[心得] 浅谈机械族(上)

楼主: luke2 (路克2)   2018-04-22 12:38:59
一.机械族的形象
首先,我觉得MH真的很不会行销
机械族现在给人的形象就是暖机慢、暖机前输出感人
有很大一部份原因是因为当初的试玩队伍(https://tinyurl.com/y8suyfb6 )
粪到不行
机械水机偶队长技: 水属性攻击力 3.5 倍,水属性机械族攻击力 4 倍
哇靠,16倍队拿来示范,MH很有概念喔
而且这队没落珠加成没自产珠,队员也没有转属,要让行动值满大概要花8~12回合
在这之前玩家就只能忍受智障到不行的平砍
同样是需要暖机的队伍,双子叠满之前的暗队平砍还有一定水准(暗希约200~300万)
明狼合体前的道罗斯也是
差在哪里? 差在队长倍率
你要推销的话至少要拿个50倍以上的队伍吧?
再来就是,MH怕机械族累积满行动值的时候输出太毁天灭地
所以机械队长就各种智障倍率
铁拐木人龙兽神机16倍 消到敌属珠36倍
莫比机械16倍 自身追打0.5*4(可视为自身3倍攻) 消10强珠以上36倍
图灵队伍限机器人类 全队16倍 血1.69倍 心兼全100% 折算约32倍
也就是说单看倍率的话最高只有16~36倍
图灵最智障,另外两张还可以借卡,图灵玩机人硬限制,倍率还那么鸟
说防御型队长也没多坦,只有高血 没回复也没用
铁拐16倍/条件36倍是什么概念呢?
18个月前的撒旦/切西亚的概念,更别说她们的条件还很好达成
自产珠比裂心的攻击珠效益高一点,但先生,她们是一年半之前的卡
不讲铁拐的有附加自身2倍是因为你在暖机的时候根本没得开附加
种种智障队长让很多人以为机械很弱势,但实际上却不是如此
二.机械族特性的真正实力
先看文字叙述
机械族特性:
每首批消除 1 粒自身属性符石,自身行动值提升 2%;
每首批消除 1 粒心符石,自身行动值提升 1%。
行动值愈高,自身攻击力提升愈多,最大提升至 2 倍。
当所有机械族成员的行动值达至 50% 或以上时,机械族成员属性的符石效果提升,
每个机械族成员可提升 10% 效果,最高 60%。
当所有机械族成员的行动值达至 100% 时,
机械族成员每回合以 25% 自身攻击力随机追打自身属性或自身克制属性的攻击 1
至 2 次
条件:
队伍中有 2 个或以上的机械族成员
这边要分成两部分来看,假设队伍两张机械,且为纯色队
我觉得机械不适合组杂色,除非有自产心的能力
(1) 机械族成员的符石效果提升
每个机械族成员可提升10%效果,两张机械族成员就可以提升20%效果
也就是说自身属珠效果*1.2,在没兼属的情况下就是全队1.2倍攻
(2) 机械族成员攻击力提升与追打
满行动的时候机械族成员攻击力为2倍(头像数字,非基础攻击)
且随机追打25%自身伤害1~2次
以我这次信长地狱的队伍举例
特哥(L) 正妹姬氏 莫比乌斯 水莱昂 水埃+特哥(F)
基础攻击力 1747 2070 1383 1515 1761 1747
基础攻击力为10223=7325 + 2898,输出跟这个数字成正比
非机械 机械
叠满行动值后的输出为7325 + 2898*2*(1+0.25*N)
非机械 机械
N是追打的次数
N=1的时候输出为14570(最小),增伤倍率为14570/10223=1.43倍
N=2的时候输出为16019(最大),增伤倍率为16019/10223=1.57倍
把这两个数字跟(1)的1.2相乘,我们可以得到
机械族满行动的时候,值1.71~1.88倍增伤,平均约1.80倍增伤
这数字是什么概念呢? 我举几个比较经典的队伍来看
(1) 道罗斯(L) 鹰精 日狼 月狼 科雷 +道罗斯(F)
(5765+5327*(1+0.5*1))/(5765+1658)=1.85
其他 明狼 追打 其他 日狼
也就是说日月狼合体前后全队输出差了1.85倍
(2) 三藏(L) 易经 剑灵 鹰精 科雷 +三藏(F)
(4837*5)/(2135*6)=1.89
大易经 易经
也就是说易经合体前后全队输出差了1.89倍
(3) 暗希(L) 双子 凯拉 暗妹 九封王 +暗希(F)
(9479+1937*6)/(9479+1937)=1.85
其他 双子满 其他 双子
也就是说双子叠满前后全队输出差了1.85倍
PS.这是我打八封梦魇的队伍,也是很多人用的组合
我刚刚讲说那队特哥在满行动值的时候值1.71~1.88倍增伤
严格来说是1.71/1.80/1.88倍增伤,因为这个数字只会随着追打的次数而改变
1.71是两张机械各追打1下的情况
1.80是一张机械追打1下,另一张机械追打2下的情况
1.88是两张机械各追打2下的情况
平均算起来就是1.80倍增伤
也就是说,队伍双机械的前提下,满行动值的时候可以想成带了一个双子的常驻
这会弱吗? 嗯...看你觉得双子常驻强不强囉
不过要注意一点,如果你的队伍有集中输出的特性而且该成员的不是机械族的话
这个数字会变低
EX.老素 撒旦 其他界王拳队员
唯一缺点就是要绑两张 但现在机械牛棚又不够
我自己认为水火暗机械比较优啦 因为木莱昂相对弱势(在纯色队)
然后光机械随时会起飞,因为没意外的话这次改版末会开放光莱昂进化
三.组队范例
(1) 特哥x莫比水莱昂
天竺之巅
https://www.youtube.com/watch?v=lunrSb7sfoM
https://www.youtube.com/watch?v=JRj6fY90da4
https://www.youtube.com/watch?v=A9tRCgjILpA
https://www.youtube.com/watch?v=nB6cPxlZQ_4
https://www.youtube.com/watch?v=6ZjTVlbX6cg
信长地狱
https://www.youtube.com/watch?v=8hsywIgxFEs
(2) 火北x火莱昂剑齿 (非本人影片)
连战封王
https://www.youtube.com/watch?v=hQcLzpCorlk
(3) 那岐x双铁拐 (非本人影片)
连战封王
https://www.youtube.com/watch?v=j4hQi0Yb0PM
(4) 特哥x双莫比 (非本人影片)
信长地狱
https://www.youtube.com/watch?v=aRQ3XT5rbvw
作者: qwertytrew (123)   2018-04-22 12:41:00
*不要加底色看起来比较舒服
作者: wwwsamyoui12 (那个那个)   2018-04-22 12:42:00
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 12:42:00
可是被诟病的是队长技跟队伍技互打巴掌吧
作者: kimisawa (杨)   2018-04-22 12:42:00
这是机械当队员时还可以用强力队长扛暖机时间机械队长要还要首消叠行动就很智障
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 12:43:00
还有他们想推的杂色机械却要全体100%的奇怪设定
作者: kimisawa (杨)   2018-04-22 12:44:00
改成机械队长的队伍技变成不限首消才行
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 12:44:00
不限首消我觉得不行 希腊会飞走
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 12:45:00
可能可以改成杂珠也能跌 主属跟心珠跌比较多
作者: kimisawa (杨)   2018-04-22 12:45:00
我是说要机械队长 才可以取消首消限制
作者: bluelamb (蓝羊)   2018-04-22 12:45:00
那都可以解决 例如进场默认一定行动值 全队跟随最高
作者: kimisawa (杨)   2018-04-22 12:46:00
改成机械当队员时 主属100% 心50% 杂10% 限首消就好了双机械队长就取消首消限制 然后主属珠200%
作者: bluelamb (蓝羊)   2018-04-22 12:47:00
行动值 消心储能比例上升+产心 偏偏铁瑞啥都不做
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 12:47:00
刚刚还看了一下官方推出的图铃打正妹梦魇王2的强化三属开图铃还有可能缺一属 他刚好三属万一没三属就真的哭哭了 还是高机率...
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2018-04-22 12:50:00
之前就讨论过特性太强 若6同属机100%增伤倍率是多少?答案是4~4.8倍 结果就是机械队长倍率就很智缺
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 12:54:00
队长缺倍率没关系 只是要有让人家跌的机会队长技跟队伍里技能面没有给你跌的空间就只能沦为队员去当打手 铁拐就是有跌的空间才赢图如果本身设计就是队员卡到无所谓 但是很明显是要设成队长的 防御型队长...
作者: phoenix286 (团子大家族)   2018-04-22 12:59:00
机械族特性本来当队员就有一定优势 双子本身主动也不是特别优秀 也能坐稳队员位置
作者: sam87070 (本宫)   2018-04-22 13:00:00
红明显,该来个全机械版本了吧,我支持跟全国电子合作
作者: hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)   2018-04-22 13:00:00
话说我莫比示范队伍叠不满行动值就通关惹 是我的问题吗
作者: bluelamb (蓝羊)   2018-04-22 13:01:00
84
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:01:00
正常 我试玩的时候还特地存行动要记得开技能 稍微存疑下到王关应该就会集满了
作者: UzInSec (影帝)   2018-04-22 13:03:00
要玩机械杂色 莱昂还比较强 单边约10倍 而且队员无条件
作者: hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)   2018-04-22 13:03:00
莫比示范队伍不是杂色队吗 只有莫比满没有意义R ==
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:04:00
所以要特别跌一夏其他人的....
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:07:00
原来当队员暖机完平均有1.8倍想问一下若以特歌那队为例 水埃的位置换成水机偶
作者: hedes (hedes)   2018-04-22 13:08:00
题外话,目前杂色机械队显得问题很多啊
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:08:00
机械成员从2增加到3 这个暖机完的被率还会在更高吧考量到以后机械族可能会越来越多
作者: hedes (hedes)   2018-04-22 13:09:00
全员叠满才有追打,比纯色还拖慢集行动值速度然后属珠增益不共享,降低增伤效益图灵这种规格想推杂色机械,一整个黑人问号感
作者: sjfrnbu ( 神的领域 )   2018-04-22 13:11:00
等吧 等黑金或是梦魇 一次拉抬
作者: carllace (柚子)   2018-04-22 13:12:00
下次黑金也许会是机械队长
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:12:00
图铃就组战车吧
作者: kimisawa (杨)   2018-04-22 13:12:00
火黑金机械族 科科
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 13:13:00
机械版海豚座 问题就解决了 每回自动消耗所有成员10行动
作者: UzInSec (影帝)   2018-04-22 13:13:00
合作卡+要推机械 大奖至少也给莱昂等级的强度吧
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:13:00
平均 2.28 2.28/1.8=1.27 第三个机械族提升了 1.27倍
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 13:14:00
每消耗10补5000 最高补3万 持续至行动归0为止XD
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2018-04-22 13:14:00
故意出火黑金+机械族+解锁+它属追打,玩家们靠夭的点一次满足让你不抽不行(误
作者: crazysun (阿吉)   2018-04-22 13:14:00
广告不实喇 这次没补偿素材
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:14:00
就说他们帮图铃给个机械族回复加成就好了 他们不要
作者: Witting (Witting)   2018-04-22 13:15:00
不是不拿50倍出来展示 实际上就真的没有啊XDDD
作者: Woolf (Woolf)   2018-04-22 13:15:00
改成60 80 100%都有特性 或是属性越多有行动值累积加成
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:15:00
给你剑心打发你 莫比图铃哭哭
作者: znmkhxrw (QQ)   2018-04-22 13:16:00
三机械就可以carry 9倍粪北欧了呢
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:16:00
法姐也好不到哪去 另外两位太惨法姐就被忽略了
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:16:00
这样是不是放一只水巫就能打平三个机械族啊
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2018-04-22 13:17:00
如果把机械族设定改成行动值一开始是满的,但随着回合会扣固定的行动值,要消属珠或心珠补回来这样的话如何?一个久了会生锈需要保养的概念
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:17:00
水巫暖机6回合 剩下的格子可以放其他功能卡
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:18:00
这样叙述好惨 什么都不缺 缺输出 产珠 生存 回复
作者: carllace (柚子)   2018-04-22 13:18:00
就害怕给了回复会像道罗斯不输黑金
作者: phoenix286 (团子大家族)   2018-04-22 13:18:00
水巫副作用大多了
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:18:00
以目前来看的话 当队员 只放2个机械族是比较刚好的
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 13:19:00
只好首8颗经过的珠子转木强了MH:我们会救反杀姐 去吧 特哥鸟 玩家:其他队捡走
作者: Myosotis (・8・)   2018-04-22 13:21:00
而且老实讲 三个机械 只比 两个机械 多了 1.27 倍
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:21:00
然后再全机械的时候+400回复 咦!?
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 13:21:00
老实说搞全机械特性也差不多真的是摆2只就好
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-04-22 13:21:00
顶多后来出个零件让行动值两倍之类的,看狂魔就知道
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 13:22:00
怎不加快行动累积或行动上限单卡可以超百 搭配双技能
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2018-04-22 13:22:00
硬要救反杀姐其实蛮好笑的祝融:那个……有人记得我才是大奖吗……两粒不够大颗错了吗……
作者: killerj466 (jasoso)   2018-04-22 13:24:00
莱昂根本机械族良心 没这几只机械根本放两只都(ry
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:24:00
他们有类似的呀 拳皇就是跟龙刻有关
作者: sam87070 (本宫)   2018-04-22 13:30:00
只好推龙刻武装了,图灵武装,行动值累积方式特化( 再抽一张吧,孩子们
作者: carllace (柚子)   2018-04-22 13:30:00
剑齿虎的队友除了莱昂外还有超兽魔神啦(?)
作者: hibike (hibike)   2018-04-22 13:31:00
反正现在机械族就是队员命,要自成一格还早
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2018-04-22 13:33:00
莱昂队长没暖机就可看成是单边10倍 暖完毁天灭地=3=
作者: bluelamb (蓝羊)   2018-04-22 13:36:00
人族机偶:亲儿子 机械机偶:仇家
作者: comesome (天青色等烟雨 )   2018-04-22 13:40:00
问题就是暖机时没技能又回复差,连减CD都不给,巴龙不暖机同样毁天灭地还自减CD
作者: winnieyan (小呆子)   2018-04-22 13:41:00
MH:要出火黑金,又要救机械..........各位观众,黑金活机械!!!!
作者: killerj466 (jasoso)   2018-04-22 13:42:00
机械队长应该是给高血回低倍率然后暖好打过去这样现在是低攻低回 非常看脸
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:44:00
要叠满了才跟大家差不多 结果不给跌 呵呵
作者: crazysun (阿吉)   2018-04-22 13:52:00
机器人94要合体 目前只有一套能玩 原本能合的机偶 机械还不给合
作者: comesome (天青色等烟雨 )   2018-04-22 13:52:00
像双周一样开技加行动值也是一解,但要人承认错误是很难的,不如给它烂
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2018-04-22 13:52:00
我铁拐队都放三只拐 蓄满伤害超级高...以封王轮回来说 只要有消掉敌属+常驻 伤害都千万在跳
作者: comesome (天青色等烟雨 )   2018-04-22 13:55:00
铁拐因为自产属珠才叠的快阿,亲儿子
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2018-04-22 13:55:00
是阿 而且铁拐行动值叠很快 版面也蛮好转的
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 13:57:00
铁拐自产珠跟队伍+队长技能倍率 又不绑种族
作者: sam87070 (本宫)   2018-04-22 13:59:00
机械族队长给的基础倍率太低,条件倍率又不是靠玩家自己可以达成的( 例如吕的消除15颗 ),莫比跟铁柺都看脸...
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2018-04-22 14:00:00
可以看情况让卡拉 拐队不绑死 不过考量到蓄行动值问题我可以换别队比较快
作者: omyg0d2007 (欧买尬)   2018-04-22 14:00:00
居然提前有文欸 推推推
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2018-04-22 14:01:00
我也觉得铁拐维修后是张设计不错好玩的卡 反观..
作者: NozoxEli (肝哥)   2018-04-22 14:02:00
说实话铁拐自产+附加2倍,没t1也有T2顶吧而且队长技不绑种族,可以外借功能卡
作者: ricky469rick (龙龙)   2018-04-22 14:04:00
铁拐就挺堪用的 不会过强 但也能摆上台面反观防守型队长图灵保命技能还会被猪队友阴呢
作者: UzInSec (影帝)   2018-04-22 14:11:00
铁拐也是临时进厂改强,不然也很难用
作者: omyg0d2007 (欧买尬)   2018-04-22 14:13:00
拐莱还因为木莱开了技6c以上无法回血变麻烦
作者: walter741225 (瓦特)   2018-04-22 14:22:00
之前就说过了 机械族本身是很强的种族给太齐全这个种族会太过强 所以现在给的各种残废不只队长残废 队员也半残
作者: heart9677 (超营养鸡排)   2018-04-22 14:24:00
有数据给推,用心的路克兔
作者: cherryhun (cherry)   2018-04-22 14:28:00
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-04-22 14:28:00
机械族放著等救援即可,目前看来近期会有(?
作者: walter741225 (瓦特)   2018-04-22 14:29:00
等哪天黑金卡要出机械族 时候应该就到了
作者: xeriok40364 (谁啊)   2018-04-22 14:32:00
看下来双子真是强的夸张 其他还要绑两卡
作者: walter741225 (瓦特)   2018-04-22 14:33:00
不然我只能祈祷这辈子不要看到全队都是机械族成就了
作者: sukicolo (云端的白日梦)   2018-04-22 14:38:00
图灵或莫比升华给进场行动30~40,或堆叠从2->4感觉可以救起这样应该可以提升玩家抽卡意愿
作者: Aaso (每度あり)   2018-04-22 14:41:00
光莱昂自身进化的消息来源是?
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2018-04-22 14:46:00
请看图鉴,莱昂那里木暗之间还有一格
作者: brilliancee (brilliance)   2018-04-22 15:12:00
会学ZN那歧一样没有下ㄇ
作者: superRKO (朋友最重要)   2018-04-22 15:35:00
我觉得更惨的是 猎人合作跟机械族应该没啥关系除非他们要把猎人移到下下版
作者: amigo30143 (小四)   2018-04-22 16:42:00
未看先推
作者: orangapple (比佛耶伏特)   2018-04-22 17:25:00
愈来愈不期待猎人跟火黑金了-.-超怕火黑金跟机械有关
作者: acopika (acoaco)   2018-04-22 18:06:00
机械化猎人
作者: Radisu (无)   2018-04-22 18:43:00
作者: carllace (柚子)   2018-04-22 19:46:00
八仙都有人变机器了…猎人几个小角色变机器也不奇怪
作者: solarcells (太阳能电池)   2018-04-22 20:55:00
希望猎人buff兽队!
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2018-04-22 22:06:00
推推,这队伍技其实很有意思,废的是MH不会做队长技
作者: h11103 (BlackBear)   2018-04-22 22:38:00
作者: xeobonm5 (DEDELO)   2018-04-23 02:35:00
不然就是双机械队长不限首消,以及行动100就可以发动追打,杂色机械就比较可以玩起来
作者: carllace (柚子)   2018-04-23 10:01:00
N种属性以上机械族进场起始行动值提高…N属性以上行动值上限可到120~150..全属性互相兼具X0%这样

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