[闲聊] 本多强吗?哪些队员可入队?从本多看水光队未来定位

楼主: shosuke (冬天一样要有活力!)   2017-05-08 08:27:19
MH这次改版推出新水光人队队长,本多忠胜,可以搭配包含自己在内的五张水光队长:
本多、孙权、大小乔、闻仲、姜子牙,触发“水光互兼”的队伍效果。本多本身的队长技
能是:队伍中只有2种种族成员时,全队攻击力2.5倍;队伍中有4个或以上人类成员,全队
攻击力提升2倍。再加上水光互兼,是个高倍率强势新队长。
然而,本多组队好像很卡,这个队长技能真的给够倍率了吗?水光队的成员一直有不足的
问题,队员卡这样够了吗?本多队推出之后,现在到底有哪些水光成员可以入队?
这篇文章将回答这两大问题:本多队长技能到底比过去水光队长强化多少?本多队如何选
择水光队员?
第一、本多队长技能到底强不强?
更根本的问题是,我们到底该怎样判断队长技能强不强?
首先,队长技能可以分成三种模式:
1.无条件型:例如山羊,全队攻击力2倍,水木减伤50%,火减伤30%。
2.进场前组队条件型:例如木天使,木属性攻击力3倍。通常是针对属性或种族设计。
3.进场后触发条件型:例如妲己,连击增伤125%。
真正的倍率应该是:无条件倍率*进场前倍率*进场后倍率。
*前两者相乘结果才是“真实倍率”,但需要考虑限制条件难度跟倍率的合理性。
*最后一者要考虑发动机率,因此得用权重修正,才真正算是期望值。
进场前倍率,跟组队自由度有关,限制越多的条件,就必须给予更高的强度。
例如纯属队长,限制率基本上可以约略用1/5计算(五属选一种);纯种队长是1/6。数值越
靠近1表示自由度越高。用这逻辑来看,其实纯种队长的倍率就要给得稍微比纯属队长高。
限制单属(1/5)+单种(1/6),等于就是只能选择整个卡组里面1/30的卡片来用。这种类型的
队长,因为可用的队员自由度低,因此倍率必须要给到更高。
本多的队长技能,属性有两种(2/5),成员必有2张人族(扣除双本多)限制度为
(1+1+1/6+1/6)/4=0.58,因此整体组队限制程度0.23,大约是1/4,其实比单属还要自由一
点,这样给到双队长25倍,算是给得很不错。
进场后倍率,跟发动难度有关,例如版面、敌技。这种看版面吃饭的效果,必须要真正考
虑在关卡中发动的机率,才能确认到底强不强。
本多的队伍技能,水光兼属算是进场后触发条件型,很吃版面。
火木二消、三属三消的兼属,我会直接抓期望值来看,例如二消火木互兼就是2倍、三消三
属互兼就是3倍,因为二消三消的特性更容易发动消除,版面主属真的可以消得掉。但是水
光互兼,大概就是看得到但是无法完全吃到,所以稍微扣掉一点效果,给个80%。
本多倍率:
进场前倍率25倍
进场后倍率2*0.8=1.6(兼属但是稍微打点折扣)
期望值25*1.6=40
小结:本多倍率可当作40倍水光队来看;兼属是二属队的基本,不该过度高估效果。
第二、本多当队长有比其他水光队长强吗?强多少?
我们比较一下解放水光封神队长、孙权与大小乔队长技能在各种组队中的表现。
后面算数学的部分大家可以跳过,我直接给结论:
水光封神16.5倍:三大问题,组队限制高却没有倍率、发动条件卡珠机率高、没有互兼。
双孙权21.4倍:虽然没有兼属但期望值不差,主要是有基础倍率,且发动条件不难。
双大小乔12.25倍:防御力很强,消光减伤即可达58%,可以用磨队角度来看这队。
孙乔队27.4倍:考虑减伤能力,以现在而言,就是伤害比较高一点的半磨队。
本多孙权39.2倍:跟双本多队不相上下,不卡水的情况下可以有更高倍率。
双水光封神:
进场前基础倍率:1(对,你没看过,就是毫无倍率),没兼属所以很吃版面。
进场后情况
情况A:版面有水+光珠,只消水+光珠,攻击4倍。
情况B:版面有水+光珠,消水+光+任意一属,攻击力24.5倍。
情况C:版面有水+光珠,任消三属以上但缺水or光,攻击力12.25倍─没兼属,一半队员
无法发动攻击,所以再除2,6.125倍
情况D:版面没有水+光珠,任消三属以上但缺水or光,攻击力12.25倍─没兼属,一半队员
无法发动攻击,所以再除2,6.125倍
机率备注
根据强者我公会伙伴用微积分计算,假设不论版面有互相消除的问题,卡1色珠的机率是
10%多一点,2色卡任意1色的机率则约略比20%少一点(详细数字可以请神人提供),抓个17%
可能OK吧。所以情况D有17%,情况A+B+C有83%。
我们用期望值的概念补正,假设情况A有10%机率、情况B有50%机率、情况C有23%机率、
情况D有17%机率,就是大致上抓一个可接受的机率。
4*0.1+24.5*0.5+6.125*0.23+6.125*0.4=16.50875
双孙权:消水2.25倍。
进场前基础倍率:12.25倍。因为没有互兼,所以要考虑的情况跟上面差不多。
进场后情况
情况A:有消水+有消光,消水增伤2.25倍。60%。
情况B:有消水+无消光,消水增伤2.25倍;但光无法攻击,减半计算。20%
情况C:无消水+有消光,1倍;但水无法攻击,减半计算。20%
*在此把版面有水光的情况下,手残没消到的机率,各移10%到情况B跟C。
12.25(2.25*0.6+2.25**0.5*0.2+1*0.5*0.2)=21.4375
双大小乔:12.25倍。
孙权+大小乔:消水增伤1.5倍;水光互兼,所以要考虑的情况变少。
进场前基础倍率:12.25倍。
进场后情况
情况A:有消水,消水增伤1.5倍。80%。
情况B:无消水,1倍。20%
队伍技能水光互兼跟着之前的思考模式,给1.6倍期望倍率。
12.25(1.5*0.8+1*0.2)*1.6=27.44
本多+孙权:消水增伤1.5倍;水光互兼。
进场前基础倍率:17.5倍。
进场后情况
情况A:有消水,消水增伤1.5倍。80%。
情况B:无消水,1倍。20%
水光互兼1.6倍期望倍率。
17.5(1.5*0.8+1*0.2)*1.6=39.2
第三、水光队到底可以放哪些队员?效用如何评估?
注意,本多队要放2~4人类成员,其他种族为0~2成员;该队血量低,因此其他种族尽量以
龙>兽=神>人>妖>魔。以下介绍对所有水光队都适用。
A.转属珠型队员
跟纯属队相比,互兼型队伍最麻烦之处,是转属技能。纯属队随便塞个转属技能就能提供
大量属珠,互兼队则要考虑:我用这张卡会不会把我想要的主属转掉?
另一个问题是,转珠技能的期望值会比一般低。假设完全平均分配版面,6种属性各5颗
珠子,纯光队的心转光可以视作两倍增伤,但水光队的心转光只能算是50%增伤。换言之
,在水光兼属队中,要达到跟一般转属一样的效果,至少要转出10颗水+光,而且你还得
通通消掉才能算数。
水光队可用的转属:
拉法叶尔(水神):CD6 版面转4色,期望值2倍
加百列(光神):CD6 版面转4色),期望值2倍
杰尼(光神):CD6 暗转光+最大2.2倍增伤,期望值3.3倍
司马懿(光人):CD6 CD冷却中成员脚下直列转光,期望值???
孙权(水人) :CD8 最左列转水、最右列转光+全队追打,期望值3.5~4倍
大小乔(光人):CD4 2回合转3强光,期望值1.3倍(2回合)
栉名田(光人):CD7 3回合底横行转光强or转3光强,期望值1.6 or1.3倍(3回合)
毛倡妓(光魔):CD2 蓄能,最多8颗光强,期望值????
双鱼(水神):CD2 蓄能,最多8颗水强,期望值????
安纳(光龙):CD5 心转光,期望值1.5~1.7倍
忒琪菈(水妖):CD5 最底横行转水,最左直列转心,期望值1.5~1.7倍
敖广(水龙):CD6 火心转水强,期望值2倍
芭娅(水魔):CD7 暗转水,吸血10%,期望值1.5倍
索尔(光神):CD7 暗心转光,期望值2倍
费雷(水神):CD7 火心转水,期望值2倍
日狼(光兽):CD10 暗心转光,期望值2倍
CD5 暗兼光,期望值1.5倍
光巨神兵(光兽):CD5 暗转光,光转光强,期望值1.5倍
CD5 暗转心
水巨神兵(水兽):CD5 火转水,水转水强,期望值1.5倍
CD5 火转心
小结:孙权>>>杰尼>拉法叶尔、加百列>>>>敖广>>>>>>其他
孙权效果极度强势,转属兼增伤,还顺带把版面变成6*4,能有效对应各种版面妨碍效果;
由于版面简化,对于转珠秒数减少的敌技也很有用。
杰尼期望值很高,能对全队增伤、加上CD6、高血量,都是强大优势。
拉法叶尔跟加百列第一技能都无法针对全队增伤,一个排珠一个延长秒数,加减凑合用;
第二技能转属都可以转出水光心,因此可以顺便担任转心宠的角色。
B.增伤成员
对于兼属队而言,直接能全队增伤的技能,比转属更有效率,倍率也更稳定。但水光队
可以全队增伤的队员太少是缺点,以下只列出水光队全队都能吃到增伤的效果。
莫莉(水人)/奈宝尼(光人)/凯瑟琳(光人):CD8/CD8/CD7 额外增加3行符石,移珠时间增加
水巫(水人):CD8 长效开关式增伤,将全队恢复力的3.5倍加入攻击例(约2.5倍增伤)
梅林(光妖):CD6 “限开水巫下”,所有成员追打暗属攻击+吸血(约2倍增伤)
亚瑟(光人):CD7 条件减伤60%、无视防御、回血15000,全队攻击2倍;弱化版本为何然
加拉哈德(水人):CD8 2回合1.5倍增伤,每多一光/水人(不含自己)增加0.2,最高2.5倍
毘沙门天(水魔):CD10 追打一次全队总攻击力2.5倍水属性攻击(约2.5倍增伤)
斯露德(光神):CD10 2回合1.8倍增伤+敌人攻击弱化85%
路易斯(水魔):CD8 2回合1.8倍增伤+减伤65%
照相机(光人):CD8 全版转强,消除25颗强珠可最大增伤至2倍,期望值2.90倍
亚伯汗(水神):CD10 移珠时间到10秒,首消combo越多增伤越大,最大10combo 2.5倍
欢欢(光兽):CD8 3回合内全队持续提升攻击力,最大2.2倍
铜丸(光龙):CD12 消耗20%生命,1回合回避所有攻击,下回合全版转强,攻击力1.5倍
普普璐(水妖):EP8 自身攻击力20倍(无水巫时约2.5~3倍增伤,开水巫时约3.5~4倍)
衰神(水魔):CD6 2回合内,每回合扣除现有10%生命力,同时心兼全(约1.5倍增伤)
派蒙(光魔):CD8 全队攻击力2倍,发动技能时记录场上的符石分布
千千(水妖):CD8 2回合内,全队攻击力1.5倍,消心时,无视敌人防御力
姬氏(水神):CD8 光暗兼水(约2倍增伤)
CD10 全队以50%攻击力追打水、火及木属性攻击各1次(约2.5倍增伤)
张保仔(光人):CD9 2回合内,光属性及人类攻击力1.5倍;光人2.25倍(要看队伍组成)
冰花(水人):EP8 自身攻击力10倍(约2~2.5倍增伤),并消除所有附加效果
EP4 随机将4至6粒符石转化为水符石 (火符石优先转换)
菲尔卡(水妖):CD7 控场,第一回合1.5倍,每回合增伤0.5倍,直到2.5倍为止。
埃忒耳(光神):CD6 全兼全30%(约2.5倍增伤)
吉尔伽美什(水神):CD6 全队攻击力1.3倍,预先发动2个技能可达最大2倍
安努(光神):CD10 消除符石越多,攻击力愈高,消除30粒可达至最大2.5倍
月老(光神):CD8 消心越多增伤越大,消除10心可达至最大2.5倍
罗伯特(水魔):CD12 消3种符石,攻击力3倍
宙斯(光神):CD10 生命越高攻击越高,最高2倍
CD5 心转光,期望值1.5倍
玄霄(水魔):CD10 长效增伤,消除3颗锁定符石,攻击力2倍;反之扣10%生命
狮子宫(光神):CD10 8回合攻击2倍,并重置成员CD
妈祖(水神):CD10 恢复50%生命+攻击1.5倍
史特莱克(光神):CD10 追打3~10次伤害(期望值1.5~2.5倍)
格雷琴与海森堡(水人):CD8 C>4攻击2倍,反之回血20000
莉莎(光人):CD8 C>4攻击2倍,反之减伤80%
小结:没有必放的队员;决定要不要放水巫,对于后续组队考量影响极大。
1.开水巫之后会有诸多不便,搭配本多、梅林、阿市、水机偶可补血,搭配普普璐增伤效
果会提升。
2.本多队中,加拉哈德最低也有2.1倍,不用勉强全放人族拼2.5倍。
3.亚瑟是有多重效果的好队员,而且还是人族。
4.有双技能的姬氏跟宙斯都是不错的称三围队员,其中姬氏又比宙斯出色。
C.其他效果
多重功能
阿囉哈(光兽):CD8 洗全版+延长移珠+全转强
本多(光人):CD9 一回合内将伤害直接转成生命力;若敌人无攻击,下回合攻击2倍
控场
赵云(水龙):CD8 15秒移珠or延迟敌人一回合
乌尔德(水神):CD13 控场3回合,敌转水属,延长转珠5秒
补血
伊登(光神):CD12 5回合回复自身回复力10倍的生命力
光游侠(光人):CD10 完全恢复+溢补伤害
阿市(水人):CD1 蓄能 每回合补2000血量,最高累积10回合20000血量
减伤
昔拉(水妖):CD5 减伤30%,消水+心减伤提升到60%
水游侠(水人):CD15 5回合减伤60%,首回合不死
长效
海豆(水兽):CD8 长效,所受伤害减少20%,直到没有消除水符石
蓝婴(水妖):CD8 长效,每次受到攻击时,场上随机转3心,直到没有消除心符石
唐雪见(光人):CD8 长效,转珠时间多2秒
转心
哈梅尔(光妖):CD5 暗及心转心强
姜子牙(光神):CD5 暗转心强;弱化版本为格里芬(光兽)
雪女(光魔):CD5 火转心强;弱化版本为克苏鲁(水兽)、达共(水龙)
爱葛莎(光人):CD3 转3心强,有机率再次发动
禁心
闻仲(人):CD8 禁心掉水
光妍希(神):CD8 禁心掉光
直伤
库库尔坎(龙):CD6 对全体敌人造成3万水伤,无视防御;若没有击毙任何敌人,则随
机将10粒符石转化为固定数量的水及心符石
弗朗西斯(人):CD8 自身攻击力100倍光属直伤+其他成员50倍攻击力火属直伤
乌拉诺斯(龙):80倍自身攻击力直伤
图尔兹查(龙):15000点光伤,无视防御
破防
孙悟空(神):CD6 无视防御+任一符石转光强
CD8 3回合无视防御+第一回合增伤1.5倍
小结:亚瑟=本多>阿囉哈>其他。以上三者无法解决的状况,请看关卡决定放谁。
1.破防系列,以人族亚瑟为第一优先。
2.直伤系列,如果只是要破先攻盾,也可选择用本多硬吃一下,不用带直伤。
3.禁心系列,由于互兼效果,所以跟转珠一样,效率减半。目前无用。
4.转心系列,没有用。特别是开了水巫之后,更没用。
5.长效系列,我猜多数情况下用不到。减伤有亚瑟可用;需要连续心珠慢磨就不需要用这
队;转珠多两秒没啥用。
6.减伤系列,昔拉血少、水游CD长,最佳选择是亚瑟。
7.补血系列,开水巫之后,伊登无用。光游CD太长、阿市效用弱,放弃。亚瑟不错,本多
不错。
8.控场系列,大概用不到一回合控场,本多可以硬吃各种伤害。少数情况可能需要水妹。
9.多功能系列,阿囉哈可洗版、全转强、延长秒数,是很优秀的队员;本多可一回合不死
、补血、加攻,极其万用。
结论:
1.转属跟增伤成员中,孙权是CD8的最佳选择、光童话是CD6最佳选择、加拉哈德、路易斯
是CD8跨2回合最佳选择。
2.特殊效果队员中,亚瑟、本多、阿囉哈可以解决绝大多数问题。
3.如果你想用水巫,配合梅林短CD可攻可补、配合普普璐增伤效果会大幅提升。
后话、水光队的后续发展
第一代的封神水光队特色是进场没有倍率,容易卡珠,但倍率给的又不够高,因此无人问
津。第二代的孙乔队,MH给出的特色是:伤害稍高的半磨队;然而,想要同时发动双效果
的卡珠问题依然存在,用起来的手感一样不够好。
除了以上说的“队伍定位”之外,能够buff到水光属性的队员卡片也比较少,不像火木如
此耀眼。最大的队员差距,可能是巫女。水光属性的特色就是中低血、高恢复,重视续航
力,偏偏水巫女会把回复力转成攻击力,虽然换来高攻击力,但也让续航力这个特色消失
了。
这次的本多、阿市这两张卡片的主动技能设计方向,我认为就是MH意识到真正问题存在:
给水光队减伤的队伍技能是不够的!水光队面对的“续航力”问题有两个:如何不死、如
何回血。如果只有减伤,顶多只能抵消掉以人类为核心的水光队中低血量的问题。另外,
要是无法杀掉敌人,就算能减伤回血,最后一样得死啊!水巫是水光队必要的存在,真正
的问题,是要像哈沙队、水龙使队那样,帮水光队找出不靠心珠跟回复力回血的方式。
本多的主动技能,就是因此诞生的。这个技能超级无敌强势,可以在完全不关水巫的情况
下,直接一回合不死加上直接回血,大大延续队伍的续战能力。阿市的主动技能也一样,
无条件一回合补2000,最多可累积10回合一次补血,而不是依登夏柔那样每回合补血,或
者水机偶那样要发动技能才能回血。
我认为本多的技能没有任何问题,顶多就是CD可以再减1,阿市倒是可以再给更高的补血量
例如每回合3000,可存7回合、最高21000。如果再考虑到亚瑟的主动技能,那水光队队员
主动技能的轮廓就很明确了:透过主动技能达到减伤、回血、防止不死。
水光队真正的重头大戏,我认为是封神转生。
水光封神的技能一定正在测试中,孙乔、本多都是这些测试下的产物。我认为这两张卡片
可以不需要再共享同一个队长技能,但如果真的要共享,那到底该怎么改,这是个大问题
。关键是:在主动技能无法大调整的情况下,要设计出怎样的队长技能。
我认为,要强化水光队的特色,就是几个方向:
1.队长技能中,真正的基本倍率要够高,例如双本多的25倍、本多孙权的17.5倍就很OK。
毕竟水光队有许多先天限制,也该透过基础倍率补正。
2.透过消珠或combo等条件触发的效果,应该做得像是天照、信长那样,很明确地必须透过
开技能才能触发才会给偏高倍率,而不是暧昧地做得不上不下、只是徒增不确定性而已。
对于特色是“稳定”的水光队而言,真正该有的触发效果反而应该像是“有消到水跟光时
,全队攻击力1.25倍;反之,减伤80%”。必定触发某种效果,这才是水光队适合的设计。
3.现在一线队伍,几乎都可以连续应付有压力关卡,长效增伤、增回、高血,是非常必要
的效果。双本多水光队虽然已经有一些不错的队员,但是技能CD还是偏长,恐怕撑不过几
回合。水光队可能会需要一些透过触发条件减少CD的队伍技能,或者让伙伴能减少CD的主
动技能,透过较频繁地发动技能来减轻压力。换言之,就是一个更依靠战术的队伍。
我认为水光队的特色已经出来了,真的希望官方可以好好拯救一下水光队啊!
作者: hanasid (花)   2017-05-08 08:38:00
水光爱好者推!
作者: hancke (Everdream)   2017-05-08 08:40:00
文长给推
作者: stanley386 (蛋杰克)   2017-05-08 08:42:00
先推,免得说我不懂
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 08:43:00
优文必推第一代洸队就是个笑话 被肥婆打脸的七星解放石抽 厂厂
作者: ydee (考生)   2017-05-08 08:44:00
阿囉哈是光兽吗?
作者: alan1943 (艾伦消失的旧时光)   2017-05-08 08:44:00
好长给推
作者: peter0627 (biscuit)   2017-05-08 08:45:00
洸队不也只有两代 孙乔 还有 整个系列需要帮复的ㄈㄨ
作者: zcys   2017-05-08 08:52:00
阿囉哈是水兽啦!
作者: yahooyamgoog (安安唷)   2017-05-08 08:53:00
80%哪来的
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2017-05-08 08:54:00
阿罗哈是水兽喔
作者: gozira (大怪兽)   2017-05-08 08:57:00
推 一大早就有优质好文
作者: chriscko (CCH) 看板: MobileComm
标题: [闲聊] line更新 时间: Fri Aug 26 0)   2017-05-08 08:58:00
g4的1技增伤应该只有1.25左右
作者: kimisawa (杨)   2017-05-08 09:02:00
很好 有0.5ZN
作者: angus132 (阿猫)   2017-05-08 09:05:00
转属珠也可以放维纳斯?
作者: wayne40230 (安安)   2017-05-08 09:06:00
水光至少比救不起来的光人好多了
作者: josh7878 (Macpro)   2017-05-08 09:15:00
用心推
作者: STARKUO (亿载金城武)   2017-05-08 09:18:00
作者: blueocean292 (蓝海)   2017-05-08 09:19:00
阿罗哈光兽? 黑人问号
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 09:19:00
就水光队3.0,不过觉得本多还是去跟三藏玩耍比较强。
作者: Myosotis (・8・)   2017-05-08 09:22:00
太用心了 好文推
作者: kenkuo1688 (嘉大彭于晏)   2017-05-08 09:22:00
赞赞
作者: ken890126 (靈魂奸商 路西法)   2017-05-08 09:22:00
这篇几zn?
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 09:27:00
我菸都抽0.1路克
作者: eric280 (ABS)   2017-05-08 09:29:00
是两种属性还是种族…?!
作者: berlin228 (我的特长 是我的特长)   2017-05-08 09:30:00
好文用心推一个
作者: hold5566 (侯尔德五六)   2017-05-08 09:32:00
u文
作者: kyo19830320 (CD噗囉兔)   2017-05-08 09:34:00
好多数字看得大叔我头好晕,但认真分析给推啊~
作者: hancke (Everdream)   2017-05-08 09:34:00
本多怎么跟三藏玩 本多要4人才有最高倍率 三藏要4种族你怎么排本多都没办法跟三藏一起玩 当队员的话本多只是功能卡
作者: Bohm (xxx)   2017-05-08 09:40:00
论文推
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 09:49:00
你搞错了吧,我说本多当三藏的队员主动技可能有妙用。我觉得毫发无伤拿来三藏队用有益无害阿。
作者: watchr (30怒狮)   2017-05-08 09:55:00
保命两个不嫌多、增伤多个有妙用
作者: iewix (多多喝水)   2017-05-08 09:57:00
优文
作者: foxsound (狐声)   2017-05-08 10:03:00
完全不觉得本多的技能哪里强势了,先不讨论本多还是有一些技能无法抵挡,就任何队伍而言多一招控场就是少一招转属或爆发。现在组队除非特殊情况,不然是不考虑带控场的,是因为就算控住了几回合,也不代表能够通过这关,破不了盾或是伤害不够的结果依然是死路一条,与其面对这样的结果,倒还不如一开始直接选一张好的增伤或转属卡。
作者: Origami1031 (Tadashi)   2017-05-08 10:09:00
用心推 转珠还有公会任务的维娜斯哦
作者: Sephiroth (菲)   2017-05-08 10:10:00
本多技能我觉得还算有特色而且不错,但没到很神
作者: caifu (酷宝)   2017-05-08 10:20:00
nice
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 10:23:00
帮你结论懒人包 :本多是否过誉了 XDDDD
作者: Ethric (. .)   2017-05-08 10:24:00
能回收背包的亚圾.孙权.加拉哈德这些最近两个独立抽卡机的产业废弃物就好了.但怕抽不到或抽到更多卡背包的肥婆
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 10:29:00
有提到G4宙斯却漏讲一个组合 路路+水光人
作者: airwun (Syndy)   2017-05-08 10:30:00
推推好文
作者: F91 (VSBA)   2017-05-08 10:34:00
本多当三藏队员表示该队无法放大机偶或大义经,废废der...
作者: rain51080530 (小赖)   2017-05-08 10:39:00
三藏 大易经 柯雷 本多 三藏 哪里不行?
作者: yorkyoung (约克)   2017-05-08 10:40:00
神魔板回来了
作者: F91 (VSBA)   2017-05-08 10:41:00
是我搞错了吗,可..可恶
作者: bagajun (八嘎囧)   2017-05-08 10:42:00
认真优质好文
作者: pccu80825 (小亨利)   2017-05-08 10:42:00
不过不能放大奇偶是真的
作者: znmkhxrw (QQ)   2017-05-08 10:49:00
推论文哥
作者: NEWDEED (我是大庙公)   2017-05-08 10:50:00
我还以为是论文 有够长
作者: joy0520 (Joy)   2017-05-08 10:51:00
本多队可以放双解路吗?看到光队长的第一个反应XD
作者: SkySwimmer (((│)))   2017-05-08 10:52:00
太专业啦
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2017-05-08 10:54:00
孙乔队27.4倍:好像比想像高?还减伤呢!..打梦魇?推专业!! but... 这一篇文章值 3 Ptt币
作者: JSeung (SSW)   2017-05-08 11:00:00
好文推 另外水源龙升华后是CD5
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 11:01:00
路路吸三光人攻击力约5500 开灵量水转光攻击珠没变多
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:04:00
本多可以放三路,头尾双人了,再摆两个人就好。
作者: z0978978 (-.-)   2017-05-08 11:04:00
推用心 好想玩好用的水光阿~
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:05:00
更正,只能两路。
作者: znmkhxrw (QQ)   2017-05-08 11:06:00
我想知道怎么用连续型微积分处理离散型盘面
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 11:08:00
路西法就不适合洸队啊
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 11:09:00
苍蝇光巴三路攻击都2万以上 本多只有15K(但有兼属)
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:09:00
路克头尾本多应该能玩得一下
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 11:10:00
倍率比较高但实际打起来应该差不多 XD
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 11:12:00
倍率高但还是不适合啊 本质没变 把水转成光只能简化盘面
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:13:00
新鲜嘛,头尾本多双路水巫木巫火巫挑两只。
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 11:13:00
你关羽总不会放幻北/西游吧不行双巫 队伍只能双属 那两格要同属
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:14:00
淦我在讲啥,只能头尾本多双路水巫再选一只水人。
作者: JSeung (SSW)   2017-05-08 11:16:00
这样路西法只吸得到头尾50% 2技用处低 还没有露娜大爆发
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 11:17:00
唐雨柔又在牛棚热身准备出来救援光人了
作者: pujos (lks)   2017-05-08 11:18:00
水光没啥同时适合的队员
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:18:00
有抽到玩玩看楼,太虾就算了。
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 11:19:00
所以路西法变成技一微感技二转心 这样子不如放两张正妹姬氏
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 11:19:00
路路+沙龙巴斯 另类共鸣 XDD
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:19:00
不然抽到三藏之后三路也是放在家生灰尘。
作者: pujos (lks)   2017-05-08 11:20:00
鸡翅CD太久,技能一等于废的
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:20:00
路克你只是想讲鸡氏吧,我看到你的重点了。
作者: shortimex (白毛葡萄)   2017-05-08 11:20:00
未看先推 我是觉得孙乔不会输太多啦 除非本多有其他队
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 11:20:00
不会啊 盘面光暗多的时候很痛
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 11:20:00
这也不是三路的问题 是没新队长 就像龙队很久没更新
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:21:00
你说对一半,其实是三藏真的太强。
作者: pujos (lks)   2017-05-08 11:21:00
痛不到那里去啊
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2017-05-08 11:21:00
要撑血回避还有铜丸,也可以洗整版强珠+增伤
作者: pujos (lks)   2017-05-08 11:22:00
25倍水光队,7串属7C,勉勉强强就四百万多一点25倍还是给太低了
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 11:24:00
开路西法归一比这个痒啊别忘了你最多只能吸三光人 有一个要是水人
作者: pujos (lks)   2017-05-08 11:25:00
水光一直在标准线下,不知道为什么刚好赢废纯光人这样—.—
作者: Namilay (娜米)   2017-05-08 11:26:00
好文用心推!
作者: Sunofgod ( )   2017-05-08 11:26:00
可以组4光人 1水魔 这样路西法通通吸的到
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 11:27:00
这样子剩一格路西法就没有小共鸣啊变破防用而已
作者: helixc (@_2;)   2017-05-08 11:29:00
这是论文吧
作者: pujos (lks)   2017-05-08 11:30:00
4光人,1水魔...想想就很美,这啥....
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 11:32:00
这次秀吉影片血1.2倍 应该就是未来亚瑟跟秀吉的升华吧
作者: ayianayian (123)   2017-05-08 11:33:00
阿囉哈是水兽
作者: gege5555 (呆头仪)   2017-05-08 11:35:00
大概给个80%??
作者: aul123 (Forever is not my ever)   2017-05-08 11:36:00
太复杂 且专业用词不平民 给箭头
作者: fatommy   2017-05-08 11:43:00
好文啊!真的是好文
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:44:00
四光人ㄧ水魔....配一路...黑人问号
作者: Sunofgod ( )   2017-05-08 11:46:00
哈 硬要组就这样组阿XD
作者: propitious01 (翱翔者)   2017-05-08 11:47:00
推 详细
作者: Sunofgod ( )   2017-05-08 11:49:00
所以封神转生是下个版本?
作者: znmkhxrw (QQ)   2017-05-08 11:50:00
说不定MH给彩蛋 改版后瞬加封神异转 北遗解放 英雄升华
作者: quick511413 (汤包)   2017-05-08 11:50:00
有梦最美希望相随
作者: JSeung (SSW)   2017-05-08 11:50:00
封神转生可能跟超兽魔神一样要好几版后才出吧
作者: phoenix286 (团子大家族)   2017-05-08 11:51:00
算机率那边 是怎么用微积分啊?
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 11:52:00
Zn还是卡早睡卡有眠
作者: pujos (lks)   2017-05-08 11:57:00
天还没黑不要做梦
作者: ffdreamer (重心开始)   2017-05-08 11:58:00
老天鹅啊...谁来个懒人包,冗言太多了
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 11:59:00
防龙是垫档的啦 大卡池快没东西可以解放了
作者: cha761221 (半吊子)   2017-05-08 12:01:00
怎么会呢,一狗票排队等著解欸。
作者: Ethric (. .)   2017-05-08 12:03:00
孙尖乔队看分析挺强的.为啥不太热门?队员这两版本也有补强
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 12:03:00
解放的未必要是大卡池的啊 可以解放独立顺便复刻
作者: Ethric (. .)   2017-05-08 12:04:00
加拉哈德.亚瑟.水德都很好用.减伤也变相加血50%以上
作者: rucwmj273b (噜克我麻吉)   2017-05-08 12:05:00
[email protected]
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 12:06:00
我觉得很多人懒得开双乔所以觉得输出低吧而且虽然说是肥婆中的霸主但毕竟还是肥婆 比不上稀有
作者: Ethric (. .)   2017-05-08 12:09:00
解放的另一大问题就是还要设计可以搞死玩家又能被通关的关卡.升华也是..都不能做成机伴一样进去洗回合开炮就过的
作者: ddir (827=废文王 )   2017-05-08 12:11:00
本多好像要双本多才有互兼不是吗 孙权要尖桥才有
作者: pujos (lks)   2017-05-08 12:15:00
尖乔是输出真的很低...不是没人开发
作者: Sunofgod ( )   2017-05-08 12:17:00
本多跟一串水光队长且队伍只有水光就有互兼了
作者: pujos (lks)   2017-05-08 12:20:00
换个方向分析,你觉得现在的兄弟如何?
作者: airwun (Syndy)   2017-05-08 12:21:00
孙乔队很强啊 就稳扎稳打型的
作者: pujos (lks)   2017-05-08 12:21:00
兄弟开路西法的实际倍率就是14*1.8+光暗兼具
作者: Ethric (. .)   2017-05-08 12:21:00
原po分析27倍多..这样还不够的话人类卡真的太废了
作者: pujos (lks)   2017-05-08 12:22:00
现在谁用啊...都上上时代的产物了,不到不能用但有更好用的
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 12:25:00
以人类队来说是一线没错啦 关羽 洸人 还有新的木人
作者: WingsofChaos   2017-05-08 12:32:00
都无敌了当然无须更新
作者: pujos (lks)   2017-05-08 12:39:00
直接把兼具/转属直接换成倍率是耍流氓
作者: asus999 (小文仔)   2017-05-08 12:47:00
优质文 必推
作者: applegoodeat (苹果好吃)   2017-05-08 12:48:00
有一东西叫机率,这是世界公认的科学,兼具直接*2很正常,你要是以往单纯倍率队长,盘面没主珠的话怎么算? 0倍吗? 没主珠怎么打出伤害?再来,为什么本多倍率要乘以0.8,四人条件很容易达成,队员放水巫+孙权轻易达标,真要算这么细,当初圣剑也是烂队长啊,光暗没同消就剩6.25倍
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 12:53:00
兼属只要你能转齐盘面的攻击珠的话用N倍来算没什么问题你总不能用水光队 结果你只转水然后留一堆光在那里 说他平砍弱吧所以我觉得要给加秒啦 可是现在有给加秒的兼属队只有信长
作者: Ethric (. .)   2017-05-08 12:55:00
盘面转得漂亮的卡不多.万解类都是心+主属.没有转水光的
作者: applegoodeat (苹果好吃)   2017-05-08 12:56:00
那岐用兼具角度看,体感约45-50倍,所以那岐不强?
作者: luckyisme (luckyisme)   2017-05-08 12:57:00
呜呜,没有懒人包
作者: ger1871 (剉哲)   2017-05-08 12:59:00
主要看点队员那边 双色牛棚感觉很多 但怎么组还是头大XD
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2017-05-08 13:01:00
最想要本多,拜托让我抽到~
作者: as79i16mis77 (咕嘟龙)   2017-05-08 13:02:00
水光队筹备中
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 13:02:00
倍率是绝对的数值 代表地板/天花板 兼具让地板更高
作者: ger1871 (剉哲)   2017-05-08 13:03:00
对了,本多设计是一定要自己抽到吗? 昨天好像有说一只不能抱大腿
作者: Sunofgod ( )   2017-05-08 13:04:00
从前几天文章是说以本多当队长 那就跟貂蝉一样了
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 13:06:00
两属兼具最理想状态是2倍 但G4那种三属兼具又不太一样了
作者: luke2 (路克2)   2017-05-08 13:07:00
除非有加秒不过信长地板高天花板更高还给加秒真的有点OP
作者: azure1024 (circle)   2017-05-08 13:14:00
双色队有个很基本的问题就是属性成就无法解
作者: Witting (Witting)   2017-05-08 13:14:00
信长3属又+秒已经很猛 但额外给2.25倍才是最超过的
作者: shortimex (白毛葡萄)   2017-05-08 13:36:00
可能兼具队比较难消完主珠,且开转珠效益比一般队低 所以转倍率×0.8? 还看过×0.6的
作者: lazycat5 (phoenix)   2017-05-08 13:50:00
可多放一两只其他种族,就讨论破表
作者: justin521 (芸芸是我的)   2017-05-08 14:04:00
认真推
作者: hancke (Everdream)   2017-05-08 14:06:00
属性成就无法解那个根本小问题 二消红的时候 我都用二消在刷地狱 你要解成就顶多打三场 如果要刷还是选好打的所以重点还是双色的强度有没有到一线 而不是在双色解成就我觉得这篇计算不错啊 你觉得x0.8太低就自动改x1其他数字不变就好
作者: s3f4e9g6aa7 (香肠男孩)   2017-05-08 14:16:00
分析推
作者: pujos (lks)   2017-05-08 14:51:00
问题大了
作者: m81216 (被雨伤透)   2017-05-08 15:06:00
认真推
作者: Surrey00 (历史车队)   2017-05-08 15:31:00
推整理分析 真的很用心
作者: a91544 (a91544)   2017-05-08 15:38:00
推好文
作者: Jayson21128 (劫森自爱)   2017-05-09 09:04:00
不能互换 只能自己抽到的白痴设定
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