Re: [闲聊] 有关这次大鸟事件的一些想法

楼主: lemonblue (惧美女症)   2016-11-10 00:51:15
纯讨论吧(文长)
1.结论:我没刷,但我支持还石于用bug者,原因后述
 (前提是证明那是购入的,但依法论法送的跟买的混在一起很难分就是)
2.最大责任者是MH
 先别帮我戴帽子,我主要不是觉得用bug的人可怜或怎样,
 而是认为比起追打落水狗,MH更该负起自己的责任。
 是我觉得MH哪有这么爽,以前摆烂、现在当神,还可以吃掉那些石头
 挖洞的是你、直接回收的也是你、最后被当正义使者的还是你?
 明明始作俑者是官方,自己捅的娄子现在却好像正义的执行者?
 MH这次只是做了他本来就应该做的不是吗?
 我是觉得很恶心....
 “挖洞”一说好像有他是故意的意思,bug他也不愿意?
 是的,没有十全十美的游戏,bug难免会有。
 但尽量维持在玩家可以接受的水平是基本的吧,
 有bug之后果断处理也是基本的吧?
 但我们看到的是什么?
 官方近期改版前的debug越来越不用心,出的bug质跟量越来越离谱。
 这种水准(相较以前),官方自己都不会觉得羞赧吗?
尤其是一个这么严重的bug,还拖了一周没发现没处里,
 连现在爆了还要靠玩家举报才能锁定特定人士,
 这不管有心无心都无法让人觉得MH是无辜的!
3.MH对处理bug的态度
 会有上面那种结论,也是MH对于bug的处理一直都很消极鸵鸟感到不以为然。
 这次要不是洞太大+爆炸了大家都知道,你觉得MH会处理?
 跟你说啦,就算这次破坏平衡的程度是逆天级,
 只要没炸到大家都知道,以MH的历史纪录一样不会公开处理给自己难看的啦。
 自己偷偷修正掉,家丑不外扬,既得利益者聪明点安静点,大家开心,
 所谓的bug,让大部分人知道才(可能)是bug,都没人知道就不是bug,这就是MH
 甚或是大家都知道了,
 反正一两个人错是错,一两百人、一两千人错,那就不是错,人越多,官方越不敢动,
 后来MH甚至无聊当有趣还做了茉莉bug装傻图,这耻度....
4.大家不能接受的是什么?
 坦白说,bug使用者自己用爽爽没让你知道,会不会出事?不会
 毕竟神魔几乎是单机游戏,玩家之间的资讯也很封闭,
 我个人觉得大家不能接受的是:
 (1)没跟到 (2)跟到的人得了便宜卖乖在你面前嚣张
 所以没跟到的人希望那些人越惨越好,最好帐号都被封最好。
 但,若给你一个机会回到那时,在不知道MH现在会这样处理的前提下,
 你知道了,会不会用?不少人会,我坦白说我也会,但刷多少不一定。
 说直白点,若是我,我会在最短时间内洗完我可以接受的风险量,
 然后用匿名信寄给MH说有这个bug,
 当然有被MH发现的风险且爆了就什么都没有了,这本来就是场赌博,
 因为拖越久白痴越多,要是爆了以这么严重的bug来说一定难以全身而退。
 我不是说这是正确的,但很多人会刷,这才是人性
 (至于有人怕失去游戏乐趣之类的,那个另当别论)
 那那些有跟到还出来嚣张的人在想什么?
 这bug迟早会爆,而以严重度来说爆了一定出大事,
 为什么用的人敢边用边嚣张?
 不是白痴,就是看准MH一向处理bug事件的调性:
 大事化小小事化无 + 人越多就越不敢动。
 前面说了,这是场赌博,而以MH以前处理bug的调性来看,
 这些人觉得这样赌有胜算(前题是他们不是无脑只会炫耀的白痴)
 所以换句话说,这些人敢这样高调(以这bug的程度来说,这样真的算蛮高调了)
 MH一直以来的消极态度难辞其咎(不是责任都在MH方的意思,但有责任)
 以他们的观点,或该说以大部分玩家的观点,
 为什么若时间回到那时一堆人自问也会刷?
 废话!因为赌MH不敢动你啊!!因为MH一直以来都是这样的啊!!
 那造成这样的形象,MH没有责任吗?!?
 这些人赌失败了,
 但想到以人性而言,我若当初知道,刷下去的机率也很大,
 现在的我就没办法太对他们赶尽杀绝。
那有多少人,若给你机会你会刷,现在却一副赶尽杀绝的态度呢?
 嗯....想想这个问题,会很有趣...
 坦白说,要打落水狗当然很大快人心,
 但是不是该看看这些人(或甚至说若当初知道的你我)敢这样作的原因是什么?
 没把游戏做好的是MH、一直消极处理的也是MH,一周都不处理的也是MH
 若我是这些玩家,愿赌服输没什么好说,被回溯理所当然,
 但难道不会有被MH养套杀的感觉吗?
5.我的结论
 打落水狗很简单,
 但到底是真有必要还是只是打他们能让我当初的被相对剥夺感或得满足?
 再说一次,我个人不是觉得他们可怜,反正愿赌服输,卡片被回溯没什么好说的。
 但最该负起责任的MH才是最该被追究的。
 自己一直以来的态度养成这批连这么严重bug也敢跟你对赌的人
 本来就该做的事都不做,一做大家反而开始歌颂MH,
 难道真的是那句老话:恶人做恶一辈子,做一件好事大家就当他是善人了?
 这件事情,回溯的浪费时间已经是对那些赌输的人的惩戒了,
 至于石头不拿回来直接吃掉,很多玩家觉得他们活该,
 我看的是MH有得骗这些人的石头又可以扮伟人,干哪有这么好的事??
 打落水狗跟要求MH有点肩膀老实担起应负的责任,哪个对游戏未来比较好?
 我的选择是后者,就算真的只有几百人刷,石头相对下没多少,
 但我他妈的就是不爽这些石头给MH赚啦!根本跟庄家诈胡围杀有87%像
 MH你若有点羞耻心,把这些石吐出来只是基本的。
好啦,讲得更直白的,你也许觉得我认为应该还石是在挺那些BUG使用者,
 干我只是不爽MH吃掉而已啦!
以上,在这版没发过这种摆明跟主留意见相左的讨嘘文,但也真的是有感而发。
作者: ashon (敲敲门)   2016-11-10 00:55:00
今天就因为知道的人少才发展成这样咩
作者: pujos (lks)   2016-11-10 00:55:00
你是不是搞错了什么?回溯哪来浪费时间
作者: RancoonYuan (Rancoon)   2016-11-10 00:56:00
挖靠超大篇 给推同意你的想法
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-11-10 00:56:00
讲白的就是爽到的人太少
作者: sam87070 (本宫)   2016-11-10 00:57:00
人性为什么可以用来合理化过错?
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-11-10 00:58:00
今天钥匙bug使用者有火肥那次的规模 风向保证反过来
作者: pujos (lks)   2016-11-10 00:58:00
都成年了,有LP一点啦,当时要刷现在就不要唉
作者: ashon (敲敲门)   2016-11-10 00:59:00
下一篇 要来拿狼牙棒打狗了吗
作者: pujos (lks)   2016-11-10 00:59:00
我是不知道疯头这件事哪里吃相难看了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-11-10 01:00:00
说穿了 如果mh以往对待bug的态度有这次钥匙的水准不论好坏 根本没人会去这样玩
作者: omyg0d2007 (欧买尬)   2016-11-10 01:00:00
恶心和吃相难看这二词没法看懂..
作者: sam87070 (本宫)   2016-11-10 01:00:00
你支持MH要返还石头给利用Bug刷鸟的人,同时举出Bug尽其
作者: znmkhxrw (QQ)   2016-11-10 01:00:00
人少是一点 另一点是大鸟跟素材是需要时间的 钱(石头)买不到 今天如果是钥匙换大肥而已就不会反弹了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-11-10 01:01:00
派蒙就装死 事后随便给个一石打发
作者: sam87070 (本宫)   2016-11-10 01:02:00
你没有主张利用Bug是正确的,但仍然肯认“人性”作为动机、理由...
作者: pujos (lks)   2016-11-10 01:02:00
不然派萌该怎么样发十颗?拿这件跟派蒙比,还真好意思刻意钻游戏漏洞直接可以封号别在哪里说的好像吃掉你石头很不应该一样我支持直接照规章封号啦
作者: s5048218 (小犽)   2016-11-10 01:05:00
先检查错字再发啦...
作者: pujos (lks)   2016-11-10 01:08:00
不知道状况是出来乱入什么...只回受影响的卡片而已其他你打你刷你抽的,通通没影响这样还要疯头还石头,有够不要脸刷bug浪费时间石头还要其他人负责这脸皮厚度堪比城墙
作者: nellnell (小厚)   2016-11-10 01:12:00
支持违规直接封帐号阿 有玩过魔兽的 有钱美服 应该知道暴雪怎样处罚钻漏洞玩家吧 呵呵*尤其
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-11-10 01:14:00
Mh有照bz那种玩法 这次钥匙bug根本就不会有人用
作者: crazysun (阿吉)   2016-11-10 01:15:00
如果是我先发现 先刷个20只 然后把消息放出去 只要一半以上的人有刷 bug就不是bug 这次被抓的人输在自以为聪明 没有拖人当共犯 官方当然是打少数人不手软给多数人看 这次大家应该学到教训 发现bug 消息一定要放出来 有种疯头回溯一半以上的人 没收石头 我就是看扁他不敢这样做
作者: hancke (Everdream)   2016-11-10 01:15:00
落落长讲一堆 但无法说服人 还石头的合理性在哪?
作者: nellnell (小厚)   2016-11-10 01:16:00
大推楼上阿 用bug获利的 整组帐号直接把你砍掉 多爽
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 01:19:00
私以为mh每天都在被检讨
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃鱼)   2016-11-10 01:19:00
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 01:20:00
对这次处理能够歌功颂德也就fb那边最多一堆人推的原因是因为看到冲bug被处理所以爽以前玩olg冲bug被处理有谁敢吭声的?Mh这种后路留成这样的处理还不知足Mh一直以来对bug的应对都很有问题但也不代表冲完bug被处理还可以大声嚷嚷处理方式有瑕疵
作者: maxliao (毛人爱雷克)   2016-11-10 01:28:00
真的
作者: sayauser (蔚藍打杰)   2016-11-10 01:37:00
就是一堆人因为没跟到BUG 看到别人被动大刀就很爽呀要是BUG早点让大家知道 那些爽的人有几个不会用?
作者: quick511413 (汤包)   2016-11-10 01:43:00
如果返还石头告诉我们什么?下次遇到bug用越快乐越好,反正要马没事,要马被抓包吵一吵,补体的石头也都会回来,没有损失,好吧,MH你就还石头,我等著后面的各种bug
作者: Myosotis (・8・)   2016-11-10 01:46:00
你人太好了吧本来就不该还石头吧这点惩处并不会过分到哪里去
作者: craig100 (忘了了不了)   2016-11-10 01:51:00
推 我觉得你论述逻辑很清楚 同意你的看法 但理盲的人还是有 就像群众支持死刑一样、支持把杀猫台大生退学一样唉唉
作者: Myosotis (・8・)   2016-11-10 01:53:00
赌对了赚到 赌错了怎么可能不必承担风险
作者: z0978978 (-.-)   2016-11-10 01:53:00
同意绝大部分 单纯好奇,如果此BUG全部的人都用了,MH还能怎样处理?
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 01:54:00
敢冲bug就要承担风险我以为是基本的认知
作者: z0978978 (-.-)   2016-11-10 01:54:00
难道如果玩家发现有好赚的活动丢了一堆石头,MH也可以说你用到BUG,所以我的石头就活该被吃?
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 01:56:00
知道了会不会用?当然会啊 但是不会被处理了还在哇哇叫
作者: z0978978 (-.-)   2016-11-10 01:56:00
如果我刷副本连10场超级都有掉卡,后来MH只要说有BUG,我吃石补体就得要活该被收走?
作者: Myosotis (・8・)   2016-11-10 01:57:00
你这什么逻辑...
作者: z0978978 (-.-)   2016-11-10 01:57:00
只能说这次MH有处理,但我觉得处理得很不漂亮
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 01:58:00
Z09你这要套用火大肥的状况,跟大鸟不同正常的游戏过程 和 不正常的游戏过程
作者: z0978978 (-.-)   2016-11-10 01:59:00
我只是担心按照MH逻辑,玩家发现BUG就不应该滥用,那身
作者: Myosotis (・8・)   2016-11-10 01:59:00
这件事爆发的主因有一半是用bug的人太高调
作者: craig100 (忘了了不了)   2016-11-10 01:59:00
请问现在小魔女卡片出现"经验会大幅提升"之前 有多少人会喂小魔女堆肥? 如果官方突然不爽说欸这经验是bug 直接把喂的经验全归零 这合理?
作者: craig100 (忘了了不了)   2016-11-10 02:01:00
我认为 玩家只要没用非法程式 其他一切风险都该算在游戏公司头上
作者: z0978978 (-.-)   2016-11-10 02:01:00
CR大知道我的意思了 我觉得BUG应该MH自己杜绝 不是玩家
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 02:03:00
你每次偷走店家一双筷子,店家自己摸摸头想说算了不过是双筷子。某次变本加厉导致店家终于动怒报警,你会说都是店家不好之前没报警养小偷吗?
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃鱼)   2016-11-10 02:03:00
推楼上逻辑正确, 没用破解外挂, 哪有玩家负全责道理.
作者: Myosotis (・8・)   2016-11-10 02:06:00
我觉得这讲求的是 一个公平
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃鱼)   2016-11-10 02:06:00
筷子的举例很有问题, 跟游戏bug根本不能相题并论.
作者: craig100 (忘了了不了)   2016-11-10 02:06:00
手表大的例子不好 偷筷子是偷窃 违法 我利用bug(没用非法程式哦) 哪边违法? 我一切照着你设计的游戏玩耶
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 02:06:00
如果小魔女的大幅增加经验是突然发生的,修正掉不觉得哪里有不合理
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃鱼)   2016-11-10 02:07:00
赚到了多抽了几十张; 然后MH说要收回, 大家作何感想?
作者: craig100 (忘了了不了)   2016-11-10 02:08:00
My大 修正是一回事 修正完还把前面的经验值全归零又是一回事 有懂差别吗?
作者: isacheng (方吉外拍摄影师)   2016-11-10 02:08:00
1000p站内信 最新big 我刚发现的
作者: Myosotis (・8・)   2016-11-10 02:08:00
我也是正常玩游戏的人啊 钥匙这东西不是吃石头就有的吧
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 02:09:00
我都寄了才跟我说没有
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 02:09:00
我所谓的修正就是包含所有bug造成的问题,依旧不觉得哪里有不合理
作者: isacheng (方吉外拍摄影师)   2016-11-10 02:10:00
贪财贪财<3
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 02:10:00
修正钥匙包问题,然后收回大鸟.卡片技能回溯
作者: Myosotis (・8・)   2016-11-10 02:11:00
用bug的人还可以拥有满技派蒙 谁知道他是不是吃鸟满技
作者: quick511413 (汤包)   2016-11-10 02:12:00
给我一个有无限鸟园还要去吃石刷满派蒙的理由
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 02:12:00
收回你的金派蒙还给你一张铜派蒙
作者: ageemigao (阿吉米糕)   2016-11-10 02:13:00
这篇最透彻理性
作者: Myosotis (・8・)   2016-11-10 02:14:00
MH在这件事情处理得确实不够干净
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 02:16:00
确实,应该要塞东西来堵住某些人的嘴
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 02:17:00
大概也没有能力处理干净(耸肩
作者: z0978978 (-.-)   2016-11-10 02:20:00
公司最讨厌做的事情就是很费力又没利益,这件事就是...
作者: kevin21528 (雞蛋蛋基★我是卡基)   2016-11-10 02:27:00
有发表意见的权利,但不认同。不过笔下没让人(我)有厌恶感给推
作者: bladeworld (渴雾享楼)   2016-11-10 02:28:00
已私
作者: sam87070 (本宫)   2016-11-10 02:40:00
老板提供白布,客户支付钱(体力),便可以换取各式染布(素材)。有天,客户发现交货时耍点小技巧(退出),就可以顺走老板店里的染剂,等同只要自备金钱就可以换到染布,于是在老板没有发现的情况下做成多笔买卖。后来老板发现了,客户却(1) 指责这是老板的疏忽,才会诱人犯罪。(2) 主张自己的确不当得利,但老板只能收回染布,钱得还给我,至于回收的染布有没有用处那是你家的事。大肥掉落率、小魔女经验值等都是一般游戏方式内的数据差异而已。然而玩家真的没办法判断这种刷钥匙的方式并非正常获取钥匙的管道吗?知道违法事实与可能风险,还要投入成本,事后再来怪责游戏公司大刀阔斧的惩处有欠公允,或是辩解说如此行为是游戏公司纵容而成,故值得体谅。在我看来,似乎都不是那么站得住脚。更正:客户支付钱(体力)跟染剂(钥匙)
作者: a001ou (肉虫)   2016-11-10 02:50:00
文章开头直接说嘘你的人是看不懂文是哪招?
作者: mikechan (梦话)   2016-11-10 02:52:00
totallt agreetotally...
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 02:55:00
他不是说嘘他的人是看不懂的 是指要嘘他是看懂但不认同或想嘘的 回归文章讨论 这些人想利用BUG去刷就是要赌MH不处理 但实际上MH每次对于对玩家有利的BUG(不论公不公平)以及对玩家不利的BUG 两者处理速度差异 足够推掉你这论点还有不返还石头的理由 你要怎么判定他石头是吃来做什么的外加你说的 MH处理的态度一向“那样” 那硬一次以示惩戒并不是什么不可行之事 官方要负责任但不是把责任往MH推啊并不是什么不可行之事 官方要负责任但不是把责任全往MH推啊
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃鱼)   2016-11-10 03:00:00
仔细想我误会了, 筷子举例其实是有道理的, 抱歉Orz
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:00:00
为什么火大肥反应没有大鸟这么大 这游戏本来就练技比练等
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-10 03:00:00
好笑 要嘘就嘘 管人家看不干的懂 他那句就直接暗指嘘的人看不懂啦 否则没事多讲那句干麻? 有没有这么怕被嘘
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:01:00
麻烦得多 才显得鸟的珍贵 而且一个思考点 大家以为火大肥本来只是乱入 变成每场都入 这还算是一个可预期的范围之内
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃鱼)   2016-11-10 03:02:00
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:02:00
但是布兰克洞窟的钥匙增加法 这就不是在可预期了吧顺便一提 最近让我最火的BUG 是上周的地狱级“文字叙述”喔 有玩家打过了 表示这是可以打过的关卡←这是我脑补的
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:06:00
地狱级那个不一样,但实际上并非第一次
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:08:00
一直都认为回溯就够了 石头或体力还他们无妨
作者: sam87070 (本宫)   2016-11-10 03:10:00
另外,对MH长期以来的不满是一回事,对此次不返还石头处理方式的不满又是另一回事。将两者兜在一起,究竟有什么意义呢?阁下对游戏公司的积怨,是否可以抹除游戏公司不返还石头的正当性?假使凡事最终的归依都是爽或不爽,那世界也许就不会这么复杂了。
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:10:00
https://goo.gl/kdSIzJ 这篇就有同样案例,而且如果你/字串 去找12.3改版字串会发现这2个案例的原有技能都是字串里便有完整叙述,而出问题之后官方所说的“正确叙述”恰好并不存在于封包字串内。
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:10:00
利用bug来刷鸟是不对 但如果不是原厂没把关好 怎么老会有一堆漏洞 然后事情爆发后 回溯个资料 自己在那边当好人 好像始作俑者都是那些人似的
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:12:00
故可以推导出估计MH没有能力在第一时间完成debug便出此下策,也有可能是故意为之。
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:12:00
问题根本是MH 老是一堆bug 然后还爱修不修 的态度 才让玩家生气吧 如果这次不是影响范围严重 玩家极度抗议 搞不好mh也就这样搓掉了
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:16:00
watchr所以我觉得特别火啊 这是损害玩家利益的事儿
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:16:00
所以这次不给犯者一点警惕到下次还是会明知故犯,因为赌博没风险,当然屡试不爽(耸肩)修改技能叙述那点实在蠢,不过我的话就仅此而已,毕竟一案归一案
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:18:00
还有我认同本宫说的“两回事” 这有关联性但可以独立论述watchr我只是讲完一则顺便接一则 嗯 延伸到此(茶)如果这次返还了石头 不知道gi1234g你说的“搓掉”这点会不会更明显
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:21:00
就我的角度来看,“消耗的魔法石不回溯”这点MH并无理亏,但是肯定有更好的做法。
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:22:00
我自己有想过 帐号回溯到改版那天 包括魔法石 只是这样玩家主张这时间有存石 奖赏BLABLA的 就很麻烦
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:22:00
我一直觉得返还石头 是正常的啊 毕竟玩家要的是公平环境 主要是回溯那些不正当的道具
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:23:00
说装圣人什么的,说穿了只是强烈的主观意识压过客观看法罢了。
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:23:00
也只是回溯一下,我们还承担得起”之类的想法出现说当O人或者是公平之类的 有没有想过怎么做玩家都不会往这边想 这种论点有些薄弱耶返还石头....“好了没事没事,我们回溯你的那些封印卡状态
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:26:00
但微妙的是就连能不能给予惩罚也很矛盾。在游戏规章里头有说到对于游戏公平性有危害会惩处,但包括的项目没有恶意利用BUG这一点
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:26:00
还有把石头返还给你” 嗯....这个....玩家要的公平性在哪!?
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:27:00
应该是要说 下次Mh 不要再出现bug吧 ~这件事源头就是mh最近狂出bug 然后又爱修不修的态度导致的不是吗 与其想怎样惩罚玩家 还不如先把bug 修好
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:27:00
现在麻烦就在 无法判定MH是否有意利用BUG这点
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:28:00
玩家利用bug 有错 但我是觉得 mh 也要付一半责任
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:28:00
请问你这种论点 针对人跟针对“此事”的比例多少是否混为一谈所以你说付一半责任 包括要返还石头囉
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:29:00
而且惩罚玩家根本没意义。 不要出包 不就没后面这些事情
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:30:00
那事情都发生了 要返还石头吗 不要说我跳针 你提的做法
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:30:00
我倒觉得回溯 就是最佳解了
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:32:00
可悲的是人性本善并不实际,惩处绝对是必要之恶,差别在于其合理性而已。
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:33:00
我倒认为不能只视 付出的石头 拿不回来为风险
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:33:00
同意楼上watchr 你说的合理性建立在(诸多)理由的强度比较
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:33:00
我相信大多数人得知这个BUG第一时间的想法大概是“干 没跟到”啦,就连我也是。
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:34:00
那你要不要再讲还包括哪些风险 既然你说不只这项
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:34:00
所以我就说 当初其他玩家的诉求是公平性。所以我才说回溯是最佳解
作者: sam87070 (本宫)   2016-11-10 03:35:00
我不是,手表吃大便XD
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:35:00
如果今天MH把一切成本都回溯退还然后另外订罚例如封帐号3天,那我会同意你所说
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:36:00
我可以当做gi1234g你答不出我问的然后回避问题吗
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:36:00
所以我说大多数啊,112了不起逆
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:36:00
至于石头还不还 我个人觉得因为bug是mh 捅出来的 把全部责任 栽在刷宝的玩家上不合理
作者: sam87070 (本宫)   2016-11-10 03:38:00
毕业了QQ
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:38:00
那我以主观看法告诉你 返还石头会引起更多的怨念不管我这句对还错 我就是想讲 科科
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:38:00
反正该收回的收回去了这是我的看法 至于每个人怎么想我是不清楚
作者: Rainbye (Rainbye)   2016-11-10 03:40:00
我自己觉得 疯头虽然表面上在这次事件占便宜 他出错却没吃什么亏 但其实在这次事件 它损失一定不少;官方疏忽造成bug产生、事件处理方式的选择、处理过程细致或粗糙 这些大家都看在眼里 一定很多玩家在这次事件后对游戏稳定
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:40:00
应该是你表达的不够明确,就是因为这次双方都有问题在,
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:41:00
所以更好的解决办法是先把状态回归发生问题之前(技能、解放、强化、石头etc),再另外施予罚则让玩家下次不敢挑战重大违规基于这点我同意
作者: sam87070 (本宫)   2016-11-10 03:42:00
这样的说法让我联想到很不舒服的例子....请问穿着暴露的手表使得他被本宫跟踪。前者的疏忽让后者兴起犯罪的念头,甚至付诸行动。前者需要负多少责任?一半吗?
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:42:00
干你老木那你还讲
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:43:00
可能我表达不太好 R大 跟W大 有讲到一点我的意思
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:43:00
我觉得最糟的就是完全不处理只修好BUG 但经过讨论发现回溯然后不做任何惩戒也很糟你们私人恩怨可以加LINE自行解决吗(笑)
作者: gi1234g (bacon)   2016-11-10 03:44:00
我就是觉得双方都有责任 如果真要罚 我觉得往后 Mh要制定清楚的惩罚标准
作者: sam87070 (本宫)   2016-11-10 03:45:00
寄了,回我(误
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:45:00
好 没有制订 所以这次先以不回溯石头为处理方式
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:47:00
……我想基于健全的身心与平稳的精神状态下,我应该能正当地无视你
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:48:00
讲真的这次BUG的发现难易度真的很高 但拖一个礼拜才发现处理也是够夸张了
作者: dearno11 (Y.F.)   2016-11-10 03:49:00
整篇一堆反问法+坦白说+说直白点+换句话说。也带着一堆情绪性论述跟默认立场 是想煽动情绪还是引导思考?开头四个字还讲:纯讨论吧。会不会有点矛盾了?
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:50:00
他引导思考的部份是 他会在每段落的第一句就先下结论先引人入他结论的框架 然后再论述啊
作者: dearno11 (Y.F.)   2016-11-10 03:51:00
看完整篇只有一句让人觉得最实在的是倒数第二段那“讲的最直白的~~~干我只是不爽MH吃掉而已啦”
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:51:00
然后最后一行 是以退为进的策略 欸....我们在这边分析他文章结构 会不会太坏了一点....
作者: dearno11 (Y.F.)   2016-11-10 03:52:00
因为要讨论不就是客观跟分析吗XD 主观情绪性的东西哪能讨论出什么实际结果XD
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:53:00
其实这次BUG的做法以前就有前例,不如说是这次实装死掉不扣钥所以有人便想碰碰运气于是便如法炮制,结果还真的蒙中了。
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:53:00
我是把所有论点都当做主观论点的人 所以客观两字对我无效不知蒙到 还有意外惊喜欸
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 03:54:00
所以其实类似利用这种方法在几个月前就发生过,具体是洗什么东西我不能说,不过MH确定也改掉了。
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 03:55:00
你把答案给本宫 然后我再私信问本宫吧(误)
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-10 04:18:00
没错 这种一堆反问法 还开头贴标签的文看的真的很烦在那边假中立 以为别人都看不出来腻
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 04:20:00
楼上 真的有人看不出来啊(烟)
作者: a001ou (肉虫)   2016-11-10 04:50:00
跟战文最爱写“理性勿战”有87成像
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-11-10 05:26:00
我也支持回溯加罚则. 就像你去外面提款机,机器多掉了很多钱给你,我记得如果你没主动归还,是有侵占罪的.英美法律因为风险摊提的部分做的很好,所以有时会有不同作
作者: cloudxyz (罗德)   2016-11-10 05:36:00
好长的文,看到第二点就无法了。推文我倒是很欢乐的看完了XD
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 06:07:00
我必须说啦,没几个上了时间的手机游戏里官方和玩家间的互信关系是良善的,你看隔壁PAD超久以前也都是赞美山本,自从某个时期到现在都在时不时干谯。
作者: gx9900824 (ZETA)   2016-11-10 06:09:00
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 06:09:00
这就跟你几乎不会看到没被挞伐过的政治首长,因为有问题先找代表发泄就对了。
作者: qq320 (QQ糖)   2016-11-10 06:20:00
石头为什么要分买的送的 就算是免费的 送出之后 也是属于玩家的虚拟财物 同样具有财产利益 今天你送人家礼物难道代表你哪天不爽就可以去他家拿回来吗?我今天说好送10万元给你花 哪天缺钱我可以直接抢回来吗?然后跟警察说 "没有喔 这钱是我以前送他的 本来就是我的"
作者: herochang ("心"病无药医)   2016-11-10 06:24:00
这跟钻法律漏洞却怪政府设计有漏洞的法律有87%像。回收石头想成罚金或罚款,很合理。
作者: qq320 (QQ糖)   2016-11-10 06:25:00
只要经过赠与行为 财产所有权就已转移了 且不分价值大小
作者: herochang ("心"病无药医)   2016-11-10 06:27:00
莫名其妙的同情投机者,是社会迟滞不前的原因我不能接受的是有人看到BUG不回报却疯狂使用破坏游戏体验。我的想法没你低俗,别随便臆测好吗?MH其实就是游戏的政府或神,他以前摆烂不代表这次也该摆烂投机犯法给罚金很天经地义,在那边同情的人是不是同理心太过泛滥了?居然同理罪犯?
作者: walter741225 (瓦特)   2016-11-10 06:35:00
我觉得你的态度太高了今天就是MH出乎意外的严厉看待这次BUG但是他有没有以正义使者自居 我认为是没有至少公告上的态度不是你说的这样可是你开头的笔法很明显是在操作风向来带后面的言论
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 06:41:00
就过往的活动编排来说MH是很努力控制大鸟的数量来确保价值,毕竟这点对于卡片育成甚至对于维持游戏热度会有直接的影响,这次造成的问题就MH的用意来说就算是严惩我也不会很意外。
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing)   2016-11-10 06:54:00
建议去修一下民法,祭出回复原状的处罚非常合理
作者: ayianayian (123)   2016-11-10 07:19:00
用钱去买赃物,被抓到后,赃物被销毁,还要执法单位还你钱?你是不是在开玩笑?
作者: zero761011   2016-11-10 07:28:00
用bug的人自己无耻在那边跟我扯人性?人性就是看到你开头第一句先嘘再说,民法看过没有?侵权行为可回复原状者回复原状,不行的损害赔偿,不回溯就请MH计算整体对公司损害及对没使用的玩家该有的赔偿后寄存证信函给[有人性]的人
作者: wahaha2005 (我是谁2005)   2016-11-10 07:44:00
根本上的错误,说也没用
作者: hjchang (缺钱的薯叔)   2016-11-10 07:51:00
你老实讲 你是不是有被回朔 然后现在想讨石头回来?讲实话没关系的
作者: hpisok (说个笑话)   2016-11-10 07:51:00
说个笑话:人性
作者: dothatisok (嘟大已斯欧给)   2016-11-10 08:01:00
推上面z大
作者: ak49887 (呆湾郎在东莞)   2016-11-10 08:05:00
不赞同原po论点
作者: PATRICK031 (嗯哼x)   2016-11-10 08:07:00
落落等 直接拉下来看留言
作者: stanley386 (蛋杰克)   2016-11-10 08:10:00
Mh值得推,至少我还想课金玩这游戏!
作者: kpa788691 (嫩)   2016-11-10 08:14:00
这跟捡到钱 不物归原主 还拿去血拼有什么不一样
作者: asus999 (小文仔)   2016-11-10 08:17:00
无法接受原po说法,乱世就是要用重典,这次轻轻放下,用bug的人用远不会怕,如果用bug就封帐号永远不会开放,玩的时间心血都浪费掉了,谁还敢用阿。
作者: brume1026 (苍之涛)   2016-11-10 08:18:00
每个人都贪小便宜 才让宵小无所不再 需索无度
作者: peterman167 (由藤毛)   2016-11-10 08:21:00
最后一句话很没意义就是了 给人感觉我就是意见相左我就是清流
作者: kyo19830320 (CD噗囉兔)   2016-11-10 08:38:00
如果这次不严惩,以后再出bug大家一定肆无忌惮的刷。
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-11-10 08:41:00
哈哈果然钓出一堆正义使者 火肥怎么没看到这群出来讲说穿了就是没爽到眼红嘛 双重标准的嘴脸真好笑
作者: tmaker0131 (RICH)   2016-11-10 08:47:00
关卡设定漏洞的bug 和不正常游戏手段的bug 怎能相比
作者: abjeffop (建)   2016-11-10 08:48:00
没必要还石头 反正都是储值回体刷bug鸟
作者: ger1871 (剉哲)   2016-11-10 08:48:00
纯推不需要因这次给MH捧多高,只是做原本该做的事…
作者: herochang ("心"病无药医)   2016-11-10 08:49:00
能拿火肥bug来比,我也是醉了
作者: denicehan (denicehan)   2016-11-10 08:50:00
又拿大肥跟bug鸟比 笑死 哈哈
作者: tmaker0131 (RICH)   2016-11-10 08:51:00
我两个bug都没跟到 但火肥MH没有回溯的理由 因为正常游戏方式就遇得到 大鸟这个不封号就不错了 还退石头..
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-11-10 08:55:00
都是利用游戏设定不凉牟取利益的获得的 还鬼扯一堆理
作者: tmaker0131 (RICH)   2016-11-10 08:55:00
然后建议原po 想表达反面意见 像第一句那样的预防针
作者: tmaker0131 (RICH)   2016-11-10 08:57:00
不用写这么多次 这样看了只会让人不悦而已
作者: level37 (这怎么可能)   2016-11-10 08:57:00
999/150很明显不正常,还吃石继续利用,退石理由在哪?
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-11-10 08:58:00
场场钓火肥很明显不正常,还吃石继续打,理由何在?
作者: cc102938 (CC)   2016-11-10 09:01:00
想冲公会积分 不行腻XD
作者: musha1989 (说书先生)   2016-11-10 09:01:00
人性怪在MH上也太趣味了吧 不知道利用bug是作弊?
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 09:01:00
同意 关键在于几乎是单机游戏 没谁真的损失
作者: level37 (这怎么可能)   2016-11-10 09:02:00
场场火肥,能硬说在刷分数。突破天际的钥匙?在刷大鸟?
作者: musha1989 (说书先生)   2016-11-10 09:02:00
是要说考试没有监考老师就可以作弊吗?
作者: ashon (敲敲门)   2016-11-10 09:02:00
用的人多,就是过关刚好;用的人少,就是你他妈该死
作者: level37 (这怎么可能)   2016-11-10 09:05:00
能证明看不懂999/150的bug使用者,支持MH退石
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 09:06:00
现在制裁打鸟玩家 跟见不得别人好的心态有几分像现在喊打喊杀的人中 有刷火肥的应该不少吧
作者: herochang ("心"病无药医)   2016-11-10 09:08:00
大脑这么好的东西,希望把火肥跟大鸟混在一起讨论的人都能使用一下
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 09:08:00
都什么时候还见不得人好,就算是,你又想讲什么?
作者: cc102938 (CC)   2016-11-10 09:09:00
火肥 时间八小时 大鸟 时间一个礼拜 火肥bug时间短 而且玩家第一时间在ptt 巴哈都有人分享 大鸟没有
作者: iwayne (Wayne)   2016-11-10 09:09:00
同意你人性与MH把形象养出来的讲法。但我(MH)如果掉钱,
作者: hola5566 (hate 119)   2016-11-10 09:10:00
只会无脑投石抽一堆垃圾卡洗板面 难怪看到MH就要森77
作者: cc102938 (CC)   2016-11-10 09:11:00
然后大鸟的那些人 还在炫耀自己刷了几百只鸟的嘴脸 多少有影响其他人的观感
作者: iwayne (Wayne)   2016-11-10 09:11:00
被某人(Bug使用者)捡回家,因为钱很重,叫出租车搬回家。
作者: quick511413 (汤包)   2016-11-10 09:11:00
火肥只活八小时 钥匙BUG活一个礼拜 到底哪个人多我是不敢肯定啦
作者: iwayne (Wayne)   2016-11-10 09:12:00
之后被警察抓到要还钱,我(MH)还要付出租车费(还石)?这样,似乎有点怪怪的。
作者: hola5566 (hate 119)   2016-11-10 09:13:00
大鸟跟火肥影响游戏的严重程度可以一概而论喔?
作者: bookticket (XD)   2016-11-10 09:14:00
不是文章假装很中立 别人就看不出来你想带风向^^
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 09:15:00
主要是大肥量产的严重性低到MH没讲我还真不确定那是BUG
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 09:16:00
所以~刷火肥了吧
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-11-10 09:16:00
设定疏失(火肥量产)跟设计疏失(钥匙事件)别混为一谈
作者: tramulary ( )   2016-11-10 09:17:00
你一直提人性,又提赌注。我实在不懂这和HM养出会闯bug的玩家有什么连结。
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 09:17:00
反正我两种都没跟到啦,不过我可以很确定地说多那几个小时刷大肥的影响我压根不在乎
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-11-10 09:17:00
这两者不一样..
作者: skillLv9 (技九)   2016-11-10 09:17:00
把正常进关卡和不正常玩游戏放在一起比我一定误会了什么
楼主: lemonblue (惧美女症)   2016-11-10 09:17:00
我是原po,开头那句的意思是因为很多人会只看结论“你
作者: cloudxyz (罗德)   2016-11-10 09:17:00
火肥? 借用筷子的比喻, 鸟是去店里偷筷子, 火肥顶多是我
作者: yian7 (ç‚Ž)   2016-11-10 09:18:00
想刷公会任务跟恶意刷大鸟是完全不同的,是想带什么风向?
作者: cloudxyz (罗德)   2016-11-10 09:18:00
点了一碗阳春面, 老板不小心加了贡丸, 吃到赚到阿
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 09:19:00
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你没讲我还真的不想打你脸
作者: denicehan (denicehan)   2016-11-10 09:19:00
某肉推文观点令人喷饭
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-11-10 09:19:00
个人建议原po先厘清 "设定" 与 "设计" 哪里不同,再下笔会比较好..
作者: cloudxyz (罗德)   2016-11-10 09:20:00
这真的是"手段"的问题..
作者: isacheng (方吉外拍摄影师)   2016-11-10 09:20:00
手表在尢赖上面阿...
作者: cc102938 (CC)   2016-11-10 09:21:00
火肥反弹跟大鸟反弹程度差很多
作者: Hotaru4502 (萤火虫)   2016-11-10 09:21:00
isacheng: 手表在尢赖上面阿
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 09:23:00
套上面的餐厅比喻来说就是点了贡丸汤但店家不小心多加了料(正常的那种),有的客人以为是店家好心,不过店家事后发现也没有加价
作者: skillLv9 (技九)   2016-11-10 09:24:00
那大鸟就是趁老板娘转身的时候偷贡丸?
作者: bookticket (XD)   2016-11-10 09:24:00
用bug刷大鸟 官方只回溯你卡片技能等级跟技能经验值跟解放状态 没另外有其他处罚手段 根本已经超佛心了好吗 少得吋进尺
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 09:25:00
应该先举手:老板我没叫贡丸
作者: cloudxyz (罗德)   2016-11-10 09:25:00
楼上两位就是我想说了, 可是我的推文被切掉了 哈哈
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-11-10 09:25:00
否则,两种东西混在ㄧ起讲,很容易变成张冠李戴;定义混淆,自然纠缠在一起,这样的结论不会有意义..
楼主: lemonblue (惧美女症)   2016-11-10 09:26:00
呃...那个推图是对我吗?那不是我哦,还是...?我不太懂
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 09:26:00
两者相同 只差在大鸟更有价值
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 09:27:00
比较向是结帐时趁人不注意A走收银机里的钱,或者,嘛,之类的比喻
作者: cloudxyz (罗德)   2016-11-10 09:27:00
不可能相同, 就算都是偷也有大小的问题, 何况火肥不算偷
作者: level37 (这怎么可能)   2016-11-10 09:29:00
1.买石用途2.利用钥匙bug获取大鸟,以上两点是两件事
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-11-10 09:30:00
火肥跟钥匙事件,这两者除了价值不同外,其本质也不同啊..
作者: cloudxyz (罗德)   2016-11-10 09:31:00
有些人就不想搞懂本质的不同, 以为我们只是眼红..唉..
作者: azaa (neil)   2016-11-10 09:33:00
作者: mphp   2016-11-10 09:33:00
照原PO想法想到:因为前面有人红灯右转警察都没抓,所以我现在也红灯右转,然后警察就把我拦下来,浪费我时间就算了,还罚我钱,烂警察
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 09:33:00
火肥比较不当另一回事是因为现在肥料的来源手段相对多了,讲白点肯花石烧紧急也比刷1等大肥还快。然而大鸟完全不同,除非雏鸟多到干脆15只凑合当大鸟吃否则大鸟依然有它的珍稀价值。
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 09:34:00
bug问题 是不是推新版本前要慎重才对
作者: mylove1018 (穆)   2016-11-10 09:35:00
我看懂了 那可以嘘吗?
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 09:35:00
啊,如果你要重复这点,那我想省时间了
作者: kingkinggod (王王神)   2016-11-10 09:36:00
简单的说就是一堆人没跟到在眼红跳脚啦,不过就是个类单机游戏,就算人家用bug吃到全部all max也是各自转各自的珠,今天那些正义魔人只是不知道有bug能用,不然也是爽用然后被抓后上来崩溃
作者: quick511413 (汤包)   2016-11-10 09:39:00
颗,我被抓到锁起来反而要谢谢MH让我放手
作者: level37 (这怎么可能)   2016-11-10 09:42:00
我用白手套洗的钱,做非法行为被抓,我能跟白手套讨手续费吗?
作者: watchr (30怒狮)   2016-11-10 09:45:00
这大绝不知道是开得早还是开得晚,不过可以确定的是开得很烂
作者: Hotaru4502 (萤火虫)   2016-11-10 09:50:00
把地图炮当大绝在用还只打到空气,真的好可怜
作者: dannyace (南瓜)   2016-11-10 09:51:00
M虫萌萌
作者: mylove1018 (穆)   2016-11-10 09:53:00
原来这世界这么多人渣 都是因为警察不努力 警察真可恶人家MH要怎么处理是人家的自由 赚到闭嘴 被抓乖乖认错
作者: rehearttw (易怀)   2016-11-10 09:54:00
公平最重要。板主该设停止线了。板友会伤和气...
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 09:55:00
看懂你的意思了 但不管怎样 一般利用这么严重bug锁帐号是
作者: mylove1018 (穆)   2016-11-10 09:55:00
这个世界这么多贪污的 不代表你也要当那种人
作者: cha761221 (半吊子)   2016-11-10 09:55:00
石头应该要还吧,刷的人又不是开外挂刷的。
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 09:56:00
基本款了 没锁帐号该偷笑了... mh不够用心是另一回事
作者: mylove1018 (穆)   2016-11-10 09:57:00
今天你有权利选择 要刷不刷 刷了被抓不要在靠邀"人性"MH 没逼你刷 所以请不要绑票"人性" 当理由
作者: cha761221 (半吊子)   2016-11-10 09:59:00
到底要锁啥帐号啊?开外挂刷的锁我无话可说,本身游戏漏洞,卡片回收就好了啊,锁帐号是要笑死人喔。
作者: smallz (QQ)   2016-11-10 09:59:00
赌失败了就不要该
作者: level37 (这怎么可能)   2016-11-10 09:59:00
未来买石时增加用途选项好了,不然太多bug玻璃心
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 10:00:00
可能以后要像bz一样进游戏加个游戏规章同意才能继续 玩家才会知道利用bug获得不当利益是违反游戏规章要锁帐号(笑
作者: mylove1018 (穆)   2016-11-10 10:02:00
那是因为是单机才回收 今天多人游戏 没玩过BZ的游戏?BZ锁帐号可不手软 滥用BUG该感恩了好吗 还在哭
作者: kingkinggod (王王神)   2016-11-10 10:03:00
现实世界里钻法律漏洞的人就是不会受到法律制裁啊,只是人家有本事研究法条去钻你没本事而已
作者: mylove1018 (穆)   2016-11-10 10:04:00
所以说 没本事的人乖乖闭嘴认输好吗 吃像真难看
作者: mlhihuang   2016-11-10 10:05:00
以前不抓这次就不能抓喔?
作者: loking (J)   2016-11-10 10:05:00
我觉得收石头可以告MH了
作者: dannyace (南瓜)   2016-11-10 10:06:00
支持告MH 我想看刷大鸟的人长什么样子
作者: Hotaru4502 (萤火虫)   2016-11-10 10:06:00
空星的司马需要面壁思过 (?
作者: kingkinggod (王王神)   2016-11-10 10:07:00
mh没逼你刷,也没逼你不刷,对玩家有利的bug砍的不手软,对玩家不利的bug改版个五次也懒的修?玩游戏也要这么奴喔?
作者: Hotaru4502 (萤火虫)   2016-11-10 10:09:00
救虫喔,虫况台又要变奴虫台了!!!
作者: whateverlife (哼哈哈)   2016-11-10 10:10:00
无法认同你第四点揣测大家无法接受的心理状态,以及把别人形容成打落水狗的心态。即便有跟到当时的bug根本见仁见智,没跟到者与认同官方这次处理的作为者也不代表是在打落水狗的心态吧。
作者: starfa (一试合完全燃烧)   2016-11-10 10:11:00
用bug就是一种赌博,如果不用成本就可下注,都给你玩就好啦!
作者: dannyace (南瓜)   2016-11-10 10:12:00
奴XDDDDDDD 自己错了还怪人 你罗莹雪系?
作者: luke2 (路克2)   2016-11-10 10:14:00
上一个说人奴的已经做完头七了
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2016-11-10 10:15:00
这跟路人违规被撞 骑车的一定有应注意而未注意的错有87%像
作者: kingkinggod (王王神)   2016-11-10 10:18:00
你的意思是你去赌场赌钱,然后你抓到游戏漏洞,结果赌场把你赢的钱和下注的钱的没收了你能接受?
作者: dannyace (南瓜)   2016-11-10 10:20:00
可以
作者: hola5566 (hate 119)   2016-11-10 10:21:00
算牌是钻漏洞的一种吗? 是的话你去赌场算牌看看开司漫画看太多是不? 还真以为钻漏洞赌场会放你走出大门
作者: whateverlife (哼哈哈)   2016-11-10 10:22:00
讲赌场钻漏洞被抓被没收不就刚好决胜21点的剧情吗?XDDDhola5566刚好想的跟我一样XD
作者: lione0636 (莱恩肯)   2016-11-10 10:25:00
这篇就是中肯人话啊,玩家没有用外挂程式,玩家在游戏里能怎么玩就怎么玩,MH每次更新完都一堆BUG,怪玩家吗?结论就是改版完更新完之前,MH多花点人手与专业自己先试玩过几次,检查检查再检查,是工作的基本态度,就不会一堆争议了。包自己出,石头还自己收,有没有这么爽?
作者: kingkinggod (王王神)   2016-11-10 10:26:00
算牌为什么不算漏洞?人家有本事算牌只是赌场没料到而已,玩家有本事找到游戏bug,只是mh没料到而已
作者: hola5566 (hate 119)   2016-11-10 10:27:00
所以我叫你快去赌场算牌阿zzzzzzzzzzzzzz
作者: kingkinggod (王王神)   2016-11-10 10:28:00
lion,这里一堆人都觉得是玩家的错喔完全崩溃耶,讨论游戏制度最后吵着要去赌场算牌
作者: hola5566 (hate 119)   2016-11-10 10:30:00
笑死XD 先拿赌场举例的不是你吗? 被打脸就改口说游戏喔
作者: kingkinggod (王王神)   2016-11-10 10:32:00
你要不要先看清楚啊?赌场游戏漏洞=mh的bug结果最你叫我去赌场算牌?
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 10:36:00
所以你找到漏洞但是被抓到不会有事吗?你可以钻漏洞阿 但是被抓到就是会受罚 the end
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 10:37:00
请问钻法律漏洞会被关吗? 答案是不会 因为没违法
作者: youshia66 (Rain)   2016-11-10 10:38:00
整篇文章在诡辩,以为没人看的出在带风向,公孙龙标准信徒zzzzz
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 10:38:00
你举的例子是错的 要类比是 钻银行漏洞偷钱 被抓到 要受法律制裁 因为今天钻的又不是游戏规章本身的漏洞
作者: kingkinggod (王王神)   2016-11-10 10:39:00
所以你可以接受mh跟赌场一样鸭霸就是了?
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 10:39:00
神魔官方网站定义的违规行为是:使用任何第三方程式/共存程式/自动转珠程式/更改程序封包/代理服务器等外挂
作者: orgc300 (新人类一号)   2016-11-10 10:40:00
有耶 一银那个案子不是在审了吗
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 10:40:00
程式进行游戏 他可没写包括其他的游戏bug等等的
作者: ddir (827=废文王 )   2016-11-10 10:40:00
所以还石,然后砍帐有比较好?也是抓出来有重课才回朔。
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 10:40:00
任何以不实数据或程式影响游戏公平性的行为,包括...
作者: lulu1016 (露露)   2016-11-10 10:40:00
你不能说以前都不惩罚所以这次也不该惩罚阿
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 10:41:00
bug可以归类为不实数据 否则你钥匙是正常获得的?
作者: skillLv9 (技九)   2016-11-10 10:41:00
这什么我钻漏洞我骄傲的言论阿 太趣味了吧
作者: luke2 (路克2)   2016-11-10 10:43:00
自己爱讲赌场被打脸再说赌场鸭霸
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 10:44:00
bug可不可以归类为不实数据 这很可议吧 今天如果白纸
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2016-11-10 10:44:00
我就问,假设银行提款机有漏洞能无限拿钱,你利用这漏洞转了一堆钱给亲朋好友,最后被发现了,银行追回你所有溢领金额,但你反到跟银行说有漏洞的是你,至少还我转帐费!WTF !你的行为就跟这个很像
作者: youshia66 (Rain)   2016-11-10 10:46:00
哪有以前没罚,现在不能罚的道理,赌博本来就有风险,赌输就该,哪有稳赚不赔的投资
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 10:46:00
利用银行提款机钻漏洞有没有违法 要看看ATM使用条款规
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 10:46:00
bug可不可以归类为不实数据我不知道 但这个bug用的钥匙数
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 10:47:00
量明显就是不实数据 所以我想你就算跟mh吵这个也没用...
作者: asdf403 (路人)   2016-11-10 10:47:00
我觉得你脑补那些炫耀玩家的心情 他们就只是智障而已
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 10:48:00
我还是觉得火肥跟大鸟都一样是bug 为何标准不一
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2016-11-10 10:48:00
有没有违法我不管啊,那是更后面的问题,现在这篇就是被追回脏款后还跟银行讨转帐费
作者: skillLv9 (技九)   2016-11-10 10:49:00
如果火大肥也要强制关闭游戏才有这才叫BUG阿大家进关都可以有火大肥 这叫设定错误哪算BUG
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 10:50:00
若使用bug的人错 那就都错 最多程度不同 罚!都罚
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 10:51:00
会被追款表示违法呀 假设没违法 那就当然不用还钱了
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 10:51:00
火大肥不罚的原因很简单 怎么分辨是故意利用bug进关打肥
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 10:52:00
至于商业行为 在买卖石头时早已银货两讫 不是吗
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 10:52:00
今天这bug也只是回溯 正常进关刚好遇到bug的 不可能吃石狂刷 所以理论上不会损失到石头
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 10:55:00
游戏推出时 规则就写在游戏里面
作者: dearno11 (Y.F.)   2016-11-10 10:56:00
硬是要把刷大肥跟大鸟定义成一样情况的 我想问一下 如果今天MH把刷大肥的回溯 那是不是也要退还石头XD
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 10:58:00
都是可以的 关键在一致
作者: quick511413 (汤包)   2016-11-10 10:58:00
还,都还,还了以后我遇到bug就不用忌惮了,只赚不赔
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 10:59:00
现在罚也还来得及不是吗?服务器里的资料都在那边
作者: sayauser (蔚藍打杰)   2016-11-10 11:00:00
重点是明明是疯头出的包,自己处理好是本份,怎么现在变成一堆人称赞疯头做得好棒棒?游戏有问题归根究底疯头责任最大呀
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 11:00:00
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:00:00
笑疯头不敢 因为人多声音大 错的也变对了
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 11:01:00
的人 可以把这些东西拿去跟懂法律的人讨论看有没有没写清楚的地方 至于要跟MH乞讨的话就得看MH心情了
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:02:00
刷火肥跟大鸟的人都没用修改方式 都照游戏写的方式进行
作者: youshia66 (Rain)   2016-11-10 11:05:00
呵呵,对耶,没用修改方式,可是进关退出刷钥匙这是善意?
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:05:00
进关刷火肥是就是
作者: youshia66 (Rain)   2016-11-10 11:09:00
那快去行动,不要纸上谈兵,快呀
作者: quick511413 (汤包)   2016-11-10 11:09:00
火肥是正常进行游戏,你钥匙进进出出很正常?管不住你的那根 手指吗?
作者: kingkinggod (王王神)   2016-11-10 11:11:00
简单的说一堆人的观念就是:你们找到mh的错就是你们的错~
作者: youshia66 (Rain)   2016-11-10 11:12:00
钥匙ㄧ天5支,最多7支,有这种刷法喔
作者: sayauser (蔚藍打杰)   2016-11-10 11:13:00
大肥平常也没送几只呀,有这种刷法喔?每刷一次关卡必掉一个
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 11:14:00
所以玩家当时要怎么知道必掉是bug mh要怎么分辨谁是正常刷大肥谁不是? 但钥匙这件事就很好分辨阿XD
作者: VUPNJ   2016-11-10 11:14:00
同意退还石头 不过拿一直火大肥来护航就很难看
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:16:00
真心不护航 只是不懂标准不一的症结点
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 11:17:00
火大肥不需要触发 你只要进关 但是钥匙需要刻意进关退出
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2016-11-10 11:17:00
出包就出包 BUG就BUG 废话很多..
作者: sayauser (蔚藍打杰)   2016-11-10 11:17:00
又不是刷大鸟的亲朋好友 为什么要护航?只是就事论事而已呀
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:17:00
游戏公司出了包 玩家却互相检讨
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 11:18:00
这立足点本身就不一样 哪来的标准不一 还刷到钥匙都爆了
作者: bestneil (青柚)   2016-11-10 11:18:00
有bug固然是MH的错,但这次是玩家故意去刷
作者: bestneil (青柚)   2016-11-10 11:19:00
没删帐号就不错了,想来Mh也不敢,但还要求补偿就过份了
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:19:00
买了石头早已银货两讫 却还哭着喊着要疯头没收石头
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 11:19:00
了受点惩罚是合理的
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 11:20:00
我觉得不管怎样 MH想做对玩家不利的举动 都必须要用很
作者: level37 (这怎么可能)   2016-11-10 11:20:00
神魔规范里有提到不实数据(999/150),并没说只包含外挂修改
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:22:00
然后要不服的消费者去告游戏公司 等看好戏又好正义
作者: dogalan (Emotion)   2016-11-10 11:22:00
也可以反过来看阿 如果都没任何副作用 那以后大家都抢著用bug玩游戏 享受一步登天的感觉 这样游戏就好棒棒?
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:24:00
不会好棒棒所以推出有瑕疵的游戏公司错
作者: repear (Tenebrous)   2016-11-10 11:25:00
http://tinyurl.com/odvwdoz 别在那边举例举例啦真实社会案件直接就判刑了 懂吗 还在那边MH要负责 肏
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:26:00
错了就要改 修改游戏不是消费者的事
作者: quick511413 (汤包)   2016-11-10 11:27:00
你以为MH没损失吗?
作者: aibohanase (仮面の绅士)   2016-11-10 11:28:00
你认为MH也该负责 跟退石? 那怎不说所有人都该有补偿
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 11:30:00
http://bit.ly/2fzoGN7 个人认为 举这例子比较好
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:30:00
疯头赚到石头 照顾了多数人的自尊 牺牲自作聪明大鸟人
作者: aibohanase (仮面の绅士)   2016-11-10 11:31:00
至于用bug就算是基于人性 也不表示事后能正当化吧
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:31:00
所有人都该有补偿 完全赞成 只要疯头做了
作者: repear (Tenebrous)   2016-11-10 11:32:00
不 你举的那个例子 使用者本身并没有恶意使用bug
作者: machirabbit (ㄇㄚ几兔σ'∀')   2016-11-10 11:33:00
不用管那些用big用的名正言顺的人,让我们继续检讨M
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 11:33:00
使用者有没有恶意不重要 重要的是有没有违反法律或是
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 11:33:00
偷东西被抓到 被拖去后面干是很正常的,不要靠北老板说为什么让你有机会偷也不要说什么高道德 我如果知道可以刷我也会刷啊但被抓到就要认栽不是?
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:35:00
这是偷东西 之前的就不是
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 11:36:00
偷东西违反中华民国法律呀 盗领ATM也是 但是刷大鸟有
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 11:36:00
火大肥跟钥匙的触发完全不同,到底为什么可以扯在一起讲?
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2016-11-10 11:37:00
违反MH官方网站的使用条款吗? 我没有没违反 但可议
作者: polyasia (风忍)   2016-11-10 11:37:00
对啦不同啦 一个比较直接打就对了 一个要反复操作
作者: ddir (827=废文王 )   2016-11-10 11:43:00
所以 不要还石 全锁就好啦 然后不爽不要玩 大决放完了
作者: sayauser (蔚藍打杰)   2016-11-10 11:43:00
一样都是bug 只是一个大bug一个小bug的差别
作者: ddir (827=废文王 )   2016-11-10 11:44:00
大肥的举例其实不正确 钥匙当下就知道是bug大肥 天知道是不是mh 佛心 放出来必掉
作者: cc102938 (CC)   2016-11-10 11:57:00
有bug 当然mh有错 刷大鸟的人发现没回报也有错
作者: curtainer (窗帘先生)   2016-11-10 11:59:00
那我作弊被抓到,把答案擦掉,是不是可以不要被当
作者: rojjujj (安静的家)   2016-11-10 12:25:00
无耻bug太无耻想合理化
作者: zeroneo1020 (阿翔)   2016-11-10 12:27:00
作者: iamlazy (我是懶人)   2016-11-10 12:29:00
写得不错不用砍啊 只是你太直白说出大家不敢承认的话而已
作者: dannyace (南瓜)   2016-11-10 12:29:00
川普4你?
作者: Nadine124059 (巴拉松)   2016-11-10 12:30:00
112人其中之1路过 被收补体石头降回吃鸟前等级其实没什么 就赌输了而已但MH突然把我远古前就解放的卡全部降解放 瞄过去至少12只解放很久没动过的仓管被降回6星和5星未解上礼拜刚抽堕天吃蜥蜴进化互吃满技 全变6星进化技1
作者: death78210 (台南阿虎)   2016-11-10 12:38:00
那楼上你可能要去找MH讲清楚
作者: Nadine124059 (巴拉松)   2016-11-10 12:40:00
刚抽的巴比伦吃铁皮满 玩具熊吃红心满 全都变技1就是了那周只要有升技 带出去增加回合数的 全都没了
作者: quick511413 (汤包)   2016-11-10 12:45:00
有问题就回信跟MH说明,至于他采不采信就...
作者: Nadine124059 (巴拉松)   2016-11-10 12:46:00
回过了 得到2次罐头回复 哈
作者: coldwind0912 (随风而逝~)   2016-11-10 12:47:00
要它人(mh公司)为个人的人性.态度.行为负责? 可笑..
作者: Nadine124059 (巴拉松)   2016-11-10 12:48:00
看到5星换skin的主角 没换衣服选项 可以留着纪念了XD石抽出来的堕天进化互吃满技和技10的变技1有傻眼技10互吃的感觉被吞卡差不多就这样吧 常用的三属姬氏妍希也被降了 暂时也解不回去玩了
作者: crazysun (阿吉)   2016-11-10 12:59:00
所以 神魔根本没有回溯的能力 甚至调电子纪录都无法 才会爆出来那么久还不处理 只想拖
作者: sayauser (蔚藍打杰)   2016-11-10 13:00:00
听起来疯头只是乱降一通给交代而已呀
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2016-11-10 13:03:00
疯头没办法知道升技是吃鸟还是互吃只好全砍的样子只能继续申诉或退坑了
作者: mydarkfight (艾特)   2016-11-10 13:14:00
我在想他们该不会连游戏历程的存盘都没几天吧....
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2016-11-10 13:16:00
真正永远留存的记录应该只有石抽结果 背包状态可能一周或一个月
作者: beast20213 (今天的我没有极限!)   2016-11-10 13:27:00
这篇根本歪理
作者: brokenXD (杂碎王)   2016-11-10 14:02:00
第二篇为啥删掉了 还没看完R
作者: omyg0d2007 (欧买尬)   2016-11-10 14:08:00
切水果切到手怪刀子太利
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 14:33:00
我搞懂原PO想什么了 嘘你的都是看不懂的吗发表讨嘘文....真的是有感而发 然后被嘘到X3的文章删了这边还在正分的文章还留着 科科
作者: starfa (一试合完全燃烧)   2016-11-10 15:25:00
很爱删嘘文是不是
作者: brokenXD (杂碎王)   2016-11-10 16:13:00
别删阿ㄚㄚㄚ 我想要继续看笑话
作者: death78210 (台南阿虎)   2016-11-10 16:39:00
本来说要删的不是这篇吗?
作者: quick511413 (汤包)   2016-11-10 16:52:00
都花开富贵了 当然留比较好看的一篇啊
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 17:06:00
我们是要认同他要讨嘘呢 还是要继续有漏洞的论点讨论呢
作者: sft005 (WTF)   2016-11-10 17:50:00
很奇特的思考...
作者: bookticket (XD)   2016-11-10 18:33:00
这篇不是说要删吗 怎么还留着^^
作者: yiao (嶢)   2016-11-10 18:42:00
这边出现灰色的评分应该就会被删了 科科
作者: dannyace (南瓜)   2016-11-10 18:53:00
应该满难的 没什么好戏看就不会有人再来这篇了
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-10 22:01:00
第二篇没跟到 崩溃嘘

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