[问题] "一回合内"的认知

楼主: BahasaMelayu (马来西亚国语)   2016-04-07 12:25:22
长久以来的理解 "一回合内" 指的是 "使用该词当下到下一次转珠为止"
有诸多现象可以佐证:
1. 开完大圣 "3 回合内,无视全体敌人的防御力"
=> 可以用嘴砲喷掉五关大小丑,喷完破防还是剩三回合
2. 水游队长技 "当前生命力大于 50% 时,下一次所受伤害不会使你死亡,
并将未能正常扣除的伤害对敌方攻击者进行水属性反击
(同一回合只会发动一次)"
=> 只要血过半,换敌人攻击时,只要没有无视减伤、固定比例扣血或中毒、连击等
敌人出手999999也不会死亡(被打超过一下除外)
3. 排行榜中十回合的关卡有人低于十回合,因为用嘴砲喷
4. #1LLXKgFD (ToS) [ptt.cc] 攻略中 R1->R2之间,先开鸡脚艾德
接着嘴砲处理掉R1(未转珠)
R2 鸡脚 "1 回合内,队伍成员的属性愈多,攻击力愈高,最大 3 倍" 与
艾德 "1 回合内,自身攻击力 15 倍,其他成员不能发动攻击" 的效果还在
所以轻松处理掉R2
5. 解放大树的队伍技
"当前生命力全满时,下一次所受伤害不会使你死亡 (同一回合只会发动一次)"
所以才有了 #1LMCxC6T (ToS) [ptt.cc] 这个攻略(否则未反击尾王即先往生)
============================遇到的问题分隔线=============================
在刷水魔龙extra时 带了这个龙刻 http://tinyurl.com/hzwmmqk
第三技能是一回合根性 "1 回合内,所受伤害不会使你死亡"
R9手滑没打死 被打到见骷髅头
不幸盘面无心 转心CD中
便于转珠后加开龙刻并达到超过7000积分
(确定触发第三技能因为R9敌人显示的骷髅头不见了)
顺利解决R9进入R10
但进入R10却被突击打死!!
参考这篇 #1JLDjSmM (ToS) [ptt.cc] 提到的("一进场就先K你一下"指的应该就是突击)
大家也认为根性扛突击是理所当然
而我在R9->R10之间也确实未转珠 理论上一回合应该还没过 为何一回合根性失效了?
这样算是bug吗? (事发突然未录影)
恳请大大指教 谢谢!!
作者: wlkb0000 (培)   2016-04-07 12:29:00
觉得不算bug,你文章开头举的那些例子,都是有个buff挂在左边的
作者: arrfu (观光客)   2016-04-07 12:29:00
推,好问题
作者: online135 (98分美元宇宙星尘)   2016-04-07 12:30:00
转珠的动作代表回合
作者: waterways (mentos)   2016-04-07 12:30:00
突击算是回合中最优先的事件
作者: online135 (98分美元宇宙星尘)   2016-04-07 12:31:00
每次转的动作后 再打他 他打我后都会消掉buff(nerf)
作者: wlkb0000 (培)   2016-04-07 12:31:00
而显然龙刻和那些开技的状况不完全相同
作者: ryknow (龟田。东京。终幕。待续)   2016-04-07 12:32:00
转珠开龙刻就一回合,那一回合才有根性吧!
作者: online135 (98分美元宇宙星尘)   2016-04-07 12:32:00
这状况不同 因为到换wave前 的确所有回合动作都跑了
作者: walter741225 (瓦特)   2016-04-07 12:32:00
理论上来说 你龙刻跑完 根性出现在当前回合然后你打死R9 当前回合结束 根性死去
作者: waterways (mentos)   2016-04-07 12:33:00
如果说明改成 "本回合结束前" 应该就没有争议了
作者: walter741225 (瓦特)   2016-04-07 12:33:00
要解释只有这种解释方法
作者: ooandyxx (MAGIC)   2016-04-07 12:35:00
好优质的问法 推
作者: cloudxyz (罗德)   2016-04-07 12:37:00
即使是一回合根性, 先攻不就是挨第二下了吗?
作者: walter741225 (瓦特)   2016-04-07 12:37:00
根性效果死去 R10就没根性
作者: waterways (mentos)   2016-04-07 12:38:00
回合开始>先攻>主动技>转珠>龙刻>攻击回血>被攻>结束
作者: yahooyamgoog (安安唷)   2016-04-07 12:39:00
到下层就没了吧
作者: cloudxyz (罗德)   2016-04-07 12:39:00
对不起看错, 原来不是挨第二下, 不过回合应该是结束了
作者: walter741225 (瓦特)   2016-04-07 12:40:00
龙刻(含效果根性1回合)>攻回>被攻>结束(效果回合-1)
作者: yahooyamgoog (安安唷)   2016-04-07 12:40:00
对方被转珠打死了这回合就结束了啊
作者: waterways (mentos)   2016-04-07 12:42:00
如果打死怪不算回合 那水游应该是无敌的
作者: taine (アルカード)   2016-04-07 12:43:00
一个chain的概念哈哈哈
作者: whattall (阿渊)   2016-04-07 12:52:00
好厉害 只是也好混乱呜呜
作者: bravobee (大气金城武)   2016-04-07 12:56:00
说打死怪不算回合水游就无敌要不要再想一下XDDDDD
作者: weigod (威嘎)   2016-04-07 12:57:00
你转的那回合就用掉那个效果了 这是龙刻的效果判定跟一般技能不同
作者: watchr (30怒狮)   2016-04-07 13:00:00
这里又不是PAD= =
作者: rehearttw (易怀)   2016-04-07 13:01:00
看起来龙刻说的回合跟主动技不同
楼主: BahasaMelayu (马来西亚国语)   2016-04-07 13:02:00
好吧 那就是主动技、队长技、队伍技、排行榜对于一回合的理解都相同 龙刻自成一国啦 orz 感谢各位
作者: sjpro (没真爱剩宅男的组长)   2016-04-07 13:04:00
转珠后才可以开龙刻 =同一回合 进R10不就下一回合了
楼主: BahasaMelayu (马来西亚国语)   2016-04-07 13:06:00
楼上的说法如果进下关就换回合 大圣主动技何解?
作者: sjpro (没真爱剩宅男的组长)   2016-04-07 13:07:00
没有转珠=没算回合
作者: watchr (30怒狮)   2016-04-07 13:07:00
大圣也是啊,你的问题在哪
作者: sjpro (没真爱剩宅男的组长)   2016-04-07 13:09:00
你都在R9看到骷髅头消失=等于根性在该回合 R10就下回合了
楼主: BahasaMelayu (马来西亚国语)   2016-04-07 13:10:00
本来的问题是龙刻开完到被突击间都没转 却回合已过想成龙刻自成系统就没问题了
作者: waterways (mentos)   2016-04-07 13:12:00
你没有回合开始和回合结束的概念回合结束时技能CD 技能效果 都-1
作者: sjpro (没真爱剩宅男的组长)   2016-04-07 13:15:00
这不是MH设定问题 是玩家认知概念的问题...
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-07 13:16:00
是原PO搞错了.. 开技 - 转珠 - 龙刻 - 对面打 = 一回合
作者: watchr (30怒狮)   2016-04-07 13:17:00
你一定是有转珠才能开龙刻,什么叫开完龙刻到被突击间都没转珠...
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-07 13:18:00
原po R9 会有一个对面打的 只是对面被打死而没有..我打错了.. 是对面动作(含先攻,技能等) - 开技 - 转珠 -龙刻 - 对面攻击 = 一回合
作者: angelio (Emilio)   2016-04-07 13:21:00
我昨天用火希腊也是带不死龙刻,道满越战越强爆发竟然天
楼主: BahasaMelayu (马来西亚国语)   2016-04-07 13:21:00
cim大的流程蛮合理的
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-07 13:22:00
龙刻 - 对面动作(含攻击、技能等) = 一回合
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-07 13:23:00
开龙刻那个时间点就在"技能发动那回合"了吧,跟换关间晚转不转珠没关系吧,是谁可以在换关中转珠啊?=.=你自己开头举的大圣嘴砲例子,大圣开技不需要转珠就能生效,嘴砲直伤秒怪=没有转珠=没计算回合,自然不会减少
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-07 13:26:00
... 我忘了后面还有队长技..囧>
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-07 13:26:00
。问题你开龙刻前不用转珠吗?没消半c,只是移动也是转珠,不然你怎么开的?
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-07 13:27:00
只是先后我没有太注意..5要改成敌方动作 因为有包含技能..
作者: elioteliot42 (Eliot)   2016-04-07 13:33:00
1回合感觉比较像是:前置技,(主动技),转珠,龙刻,转珠伤害,怪物技,后置技
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-07 13:34:00
队长技我不清楚是在哪里发动,可能还要请比较了解的大大帮忙补..还有,不是中断,而是停在那里,未完成一回合的流程
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-07 13:37:00
系统在算完属珠量xC数x角色atk后,角色头像上会出现
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-07 13:37:00
我说的队长技是像三太子那种..
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-07 13:38:00
现基本伤害,顿一下后再带入队长倍数跟非目标身上的影响
作者: weigod (威嘎)   2016-04-07 13:39:00
如果你没弄懂的点是嘴砲不算回合那就是你自己功课没做好了三太子很明白写了追打就是在你转完后才打阿
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-07 13:39:00
三太是在消珠攻击后,额外追打的,同类型都这样认为把东西复杂化也不会比较容易理解,转珠→下一次转珠
作者: weigod (威嘎)   2016-04-07 13:41:00
算不算回合的判定一直都不是你怎么打死怪 而是你有没有转珠 嘴砲巨蟹打死和木妹吸死之间的不同自己观察一下就会明白了
作者: npc776 (二次元居民)   2016-04-07 13:41:00
你用个有多回合效果的技能挂在左边 然后开龙刻过当前Round
作者: npc776 (二次元居民)   2016-04-07 13:42:00
仔细看看左边那个效果有没有倒数 就能知道一回合已经过了
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-07 13:42:00
间是"只隔一回合",就像 9-8=1;问题是8转完珠(甚至是加开龙刻后),该回合就结束了(不管有没有被怪打),技
作者: weigod (威嘎)   2016-04-07 13:43:00
不用那么麻烦 看你卡cd的变化就行了 没转cd就不会动
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-07 13:43:00
能的影响自然不会继续在9发生(除非跨回合),8≠9。若没被怪打就可以不算回合的话,水妹神蛇不是应该可以无限控场吗(远目
作者: npc776 (二次元居民)   2016-04-07 13:47:00
然后你说的例子5跟跨回合完全没有关系 光暗迷廊尾王没先攻就算是站着用反击的过R19一滴血进R20 也有时间可以补满血
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-07 13:53:00
我记得顺序的5跟6之间还有动作,6后面好像也有动作不过 以原PO的问题来讲,不用讲那么详细 (其实是我不知道)
作者: watchr (30怒狮)   2016-04-07 13:59:00
还有因队伍而异的转属珠动作,不过那不重要
作者: dadadiiii (大D)   2016-04-07 13:59:00
开大圣看3变2的时间点 可以知道回合结束不是到下一关
作者: fenixll001 (叶姓少年)   2016-04-07 14:16:00
我也觉得单纯是用转珠打死敌人该回合就结束了讲些其他的只是徒增混淆....
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2016-04-07 14:28:00
龙刻发动就是该回合阿…你可以把龙刻视为本回合最后一个动作
作者: brian980466 (brian)   2016-04-07 14:29:00
感觉是状态可以跨
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-04-07 14:31:00
其实龙刻不是该回合最后一个动作龙刻是"攻击判定开始前"的动作
作者: qoodrink (酷小孩)   2016-04-07 14:33:00
技能一和技能二的一回合内在哪用掉技能三的就在哪用掉阿难道原PO觉得你R10还有龙刻攻击加成?
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2016-04-07 14:42:00
嗯…是以召唤师来说啦 反正都下回合了 根性只有发动的那回合才算吧怪死掉或发动攻击(cd减少)才是一回合的结束
作者: KsisTea (KsisTea)   2016-04-07 15:03:00
我昨天也这样死一次
作者: TrZ (塞维)   2016-04-07 15:08:00
推一个 问的好详细!!
作者: mingjay33 (讲真话特别不中听)   2016-04-07 15:52:00
有转珠就一定是一回合阿 除了某些主动计让你转珠不算一回合 其余转珠都是一回合阿以原PO的状态 你一定是要转珠才可以开龙刻该根性效果已经在这回合了阿 你自己都说骷髅头消失了还需要判断些什么吗??
作者: Xanzero (Xan)   2016-04-07 16:02:00
你把开龙刻当作转珠后能使用的主动技 就很好理解了动珠子就算回合开始 所以要开龙刻 就得动珠子
作者: zacharyptt (七重奏)   2016-04-07 16:07:00
龙刻的技能一律当成在转珠前开的看看砲击龙刻 补血龙刻(?
作者: iphone7mini (apple)   2016-04-07 16:36:00
开龙刻还算在你转珠的那个回合中
作者: Xanzero (Xan)   2016-04-07 17:00:00
一般技能无法再转珠后使用 所以把龙刻当成可以再转珠后使用的技能 且奥汀的压血会因为龙刻补血而失效 也可以理解成 奥汀压血 使用转珠后技能补血 所以失效 我是这样想
作者: bbbsmallt (不管怎樣,龜住就對了)   2016-04-07 17:55:00
转珠>龙刻>转珠伤害计算,所以龙刻效果当然是和转珠同一回合,不是转珠伤害计算完才处理龙刻
作者: gn00167236 (howweimom)   2016-04-07 18:00:00
简单说,龙刻只在当前回合有效,主动技可跨回合。
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-04-07 18:59:00
也不能那样说...因为龙刻是转珠完才能开 可是开了主动技以后你可以点直伤喷掉 这样就"不必转珠"反之 如果转完珠的话 进到下一层效果也会消失(除了多回合效果是回合数-1)所以龙刻不能带到下一层主要原因是"你转过珠"了
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-07 21:58:00
前面GN讲的东西跟龙刻OR技能无关吧,两者的效果若说明没写跨回合的话,都只有当前该回合有效吧,无关龙刻或主动。两者差异只在目前有跨回合主动,而无跨回合龙刻认为讨论技能发动顺序对于原主题的理解并没有太大助益,反而复杂化了。以回合制游戏的逻辑来说,一回合就A方行
作者: deadalus ( ̄#)3 ̄)   2016-04-07 22:10:00
你在读神魔研究所是吗?太佩服了
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-07 22:11:00
动完换B方行动,两者都完成动作后=本回合结束,开始下一回合。而在神魔中玩家(A方)能做的行动-开技、转珠、龙刻都做过了,再来就只是系统自行运算跟敌方行动,本回合结束不是?这跟何者优先级有关吗?
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2016-04-07 23:29:00
讲那么多干麻?cd有扣1就是过一回合啊
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-07 23:52:00
其实严格说起来,只有开主动技是我们能做的事..转珠(这里指移动珠子到其他格)就会强制往下走,也就是过一回合,这样。
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-07 23:54:00
问题若只转没消,CD就不会-1,那没过一回合吗?
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-07 23:56:00
主动技跨的部份,通常是指场景,也就是Round的部份也就是原PO提到的部份..w大,只转不消这部份,有用木妹排过珠的人都知道,你可以用队友的大圣开状态看看,看大圣的状态是否会减少。
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-08 00:01:00
那是另一回事吧,上面nicohsnu的状况完全不同这个
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-08 00:03:00
我猜想,他指的应该是对面的CD,而不是玩家队伍的CD。"nicohsnu: 讲那么多干麻?cd有扣1就是过一回合啊"游戏里,只转不消会扣CD的,我想,应该只有对面的CD..
作者: watasiku (Do My Best)   2016-04-08 00:10:00
也是啦,我误解了。但对于这篇讨论,其实原PO第一句话就是解答了,但当事人怎么理解的就又是另一回事…。
作者: cimskp (イマジネイション=Free)   2016-04-08 00:14:00
嗯,必须要特别注明 Round ≠ 回合,不然很容易误解..
作者: Sephiroth (菲)   2016-04-08 09:48:00
这有什么问题? 你龙刻效果就在该回合用完了~转完+怪发动攻击后效果消失,进到下一回合的怪物攻击当然档不住
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2016-04-08 10:40:00
回watasiku 只要敌方降CD就代表一回合结束,你打死他,只是他死了没扣CD给你看,到下一层也是一回合开始主动炸技,敌方没扣CD,所以还在同一回合,死了到下层也是

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