前面讨论的倍率问题 不外乎就是作为量化队伍强弱的依据
我满同意前面讨论的 强弱应该是要看伤害 而不是看队长的倍率
队长倍率的比较在纯色队是适当的 但加入兼属却难以作对比
而的确在实战中似乎目前的兼属队伍伤害比较高
虽然我借用了倍率作为标题 但以下我会以伤害作为主题
并尝试以简单的例子跟数值作为参考
队伍我想就以兄弟、北欧、同源、巴比为例
这些也足以代表现在热门的队伍或话题
所有的比较都必须有基准点 还有比较的量
这基准点是消珠的方式
这里假设巴比是三直排杂珠+1属珠
其他队伍是6组珠
(这边参照下面推文的意见 尽量让转珠的难易度相近)
队伍的总攻击力为A
比较的量当然是伤害 也就是多少倍A
对于消6组珠的队伍 若是各珠平均分配的盘面
可以假设这六组珠共是五属珠各1组+1组心
那各队的伤害是多少呢? 答案是: (计算就省略吧)
1. 兄弟: ~28A
2. 同源: 27A (这里6c逍遥倍率4, 心珠->1.5 消水火木->1.5)
3. 北欧: ~12A (小数点后就四舍五入吧)
巴比部分稍微复杂一点 由于消三直排会掉落6属珠
这边可以想成状况等效消珠21颗5c 其中12颗非属珠 2组3+6颗属珠
经计算巴比造成的伤害约为 ~26.7A
(注: 这边的伤害 考虑6c与5c的差距 除以1.13倍数以跟6c作比较)
这边做个小结 消珠18颗状况下(巴比消珠条件见上)
属珠分布均匀的状况下 各队造成的伤害为
1. 兄弟 28A
2. 同源 27A
3. 北欧 12A
4. 巴比 26.7A (以考虑康数倍率)
这边可以看出兄弟、同源跟巴比差不多 但都胜于北欧
接着状况默认困难一点
也就是6c消法中 刻意多消一组属珠
以第一种状况为例子
在这样的情况下 各队的伤害如何呢?
我顺便把前面状况的答案附在左边当对比 答案是:
1. 兄弟 ~28A

结论 兄弟 强

兄弟做坏了...

你没发现你基准点抓的有点神奇吗首先是第一组 五属珠各1组+1组心 也就是说兄弟有消到光暗各一组 同源有消到水火木心对吧? 结果巴比你说等效18颗 含6属珠? 这6属珠是巴比队长给的也就是说 你一开始消的3直排不含属珠对吧? 好神奇喔 盘面有六色珠结果不去消他 用光巴然后消水火木 只让队长生出来的那6颗珠子输出 那伤害当然比别人低啦!

五属珠各一组+心 才18颗...什么盘面3x6? 怪怪的假设

其他队你用手消了五属加心各1c 因此是6c(18颗) 巴比要转直排比较难 结果你只算手消12颗不含主属珠? 是不是有点差别待遇? 要抓也是抓3杂直排加3属珠(15颗) 或2杂直排含4属珠吧

其实兄弟强是强在牛棚选择比一般纯色多太多了在加上官方做球的米路复制人 根本玩坏了

你要知道3直排掉的那6颗主属珠是"送你的" 其他队你能屌转六色结果巴比只能转3直排(12颗)还转不到属珠我也是醉了

我猜你的算法是A套公式得出来的伤害除掉A后再combo加成，比方说A是1500的话，掏例二的兄弟：1500*14.0625*12*0.25*2=126562.5,除1500再除2刚好是相近的42.1875

你把比较一的基准改成消3杂直排再加3颗主属珠 手消共15颗你会发现输出跟兄弟几乎一样

兄弟没路西法，就像吃萝卜糕不沾酱油，食之无味

兄弟没路西法 那有效转珠角到列王才姗姗来迟

然后我大胆猜你例二的巴比伦是3串杂珠直排+1串主属：1500*9*1.2*11*0.25*2=89100，同样步骤得到29.7？~30

而且那三围不忍直视

比较二也是满神奇的 你的盘面用兄弟有6暗3光可以消 北欧有6属珠可以消 结果巴比只有4属珠能消要也是三杂直排加2组属珠 或是2杂直排加6属珠吧(L型)

也就是说你拿例二来比较是"3串主属的兄弟和1串主属的巴比

曾经有测试 开阿罗哈+路西法 然后开妲己30颗珠全消

别忘了巴比转3直排后 生出来的那六颗属珠在攻击的同时还会因为全体攻击而生出一颗强珠喔 攻击珠不会比北欧少

体感倍率的基准点每个人解释的不固定，其实很容易变不同标准

的伤害.(未开共鸣招来)兄弟队的路西大概多出1.2~1.3倍

光巴的路西法吸更多喔其实

但是这其实不公平..因为兄弟有8串 巴比含天降追加才4串

(1.1)^2=1.21 那是因为兄弟LF多两把剑他说没开归一跟召来

当时我有放升华剑的打平...所以没记升华

没什么不公平的啊 队伍特性就这样 但那个差距就真的是因为那两把剑

哦哦看到了

后来又想到这种测试 如果开围城+暗bb 的话状况又不一样

他的巴比伦也只是大概的估算,我觉得巴比伦得向我说的有人去做实际的多回合伤害统计会比较贴近现实.因为即使巴比伦多送珠给你,但是没送的珠还是会以一定比例产生,虽然难估算但还是可以大约抓个数字,统计伤害就简单点而且估算里很容易忽略了巴比伦的平均c数会因为直排较少于一般队伍, C数也会是个较大的变因.其实我觉得可以开个论文比赛,看有没有谁能用一个方法来比较各队并且让大家普遍能接受

回iamsocool刚刚说的 开水德伶娘的盘面会是12光12暗6心开妲己30颗全消应该是四连直排光*3 四连直排暗*3 三连心*2首消8c 对光巴来说还会掉12颗光珠给你 同时因为消了6直排而让队长倍率变成3*3*1.5=13.5倍队不考虑额外天降 也先不考虑兄弟LF的双剑 光巴输出13.5*(4+24)*3=1134（消4组共24光 8+1=9c） / 兄弟输出14.0625*(6+24)*2.75=1160.16（消6组攻击珠共24颗 8*0=8c）

巴比低估太多了，手转6c的话，巴比其实有4c的实力...

光巴1134 vs 兄弟1160 是不是几乎一样? 可是兄弟LF双剑一乘上去就赢不少 对吧? 完美条件下这两队的输出就只差在那两把剑而已 刚刚我用说的可能不够有说服力

巴比伦计算的时候 我的确照手表推算的方式 但做比较时我

一个没升华没解放没主神的系列 天花版跟绝版合作稀有"只差在升华" 嗯...

比较疑虑的是首消平均可以消多少属珠 毕竟每盘都要有至少一直排还拿捏不准 不过可以做到的比较是 巴比首消多少直

兄弟是消8组(4光 4暗2心)10c

排属珠可以跟兄弟的消珠持平

我体感比赛像luke算的，巴比兄弟伤害差不多，同源出色，但是伤害差一点

所以我刚刚说 你可以抓3杂直排加3颗属珠 共4c 15颗盘面给你五属加心 各至少3颗 结果你直接假设巴比伦首消无属珠 得到一个低的数字 说同源兄弟比较强 你不觉得很神奇吗我从你这个论述得到的结论不是"同源兄弟比巴比痛" 而是"技术不好用巴比伦强不起来"耶

我觉得你可以换成巴比如果消3或4直排, 12颗或16颗时的伤害

恩恩~ 那我照上面推文稍作修改一下 也许状况比较贴近实

12颗三直排下, 主珠期望值两颗+产生六颗主珠=8颗, 4直排

际的状况 修文过程中有人推文可能会受影响~ 请见谅

就是8/3颗主珠+产生8颗主珠, 大数据下下出现平均伤害

牵扯到"比较"的时候 你固定的条件本来就要够合理而公平 否则结论很容易失真 你不比的话就还好

我看到这篇才想到.结果那盘面巴比跟兄弟都是24颗攻击珠

原来消珠方式不同XD 这样子是兄弟高些没错

同源每回合都有心珠可消的机率也不是100%说，不能以平均落珠看啊

先不考虑有没有那么多珠给你消吧 用这个假设去比较我觉得还算OK啊 满足条件下同源兄弟真的很强 而且这机率真的很难去算XD 只能说平均 理想盘面下

其实我觉得最难算的是二消队,有人真的算过约是几A吗?

我想过 但不好算 尤其二消很容易天降

我的看法是 巴比最不怕盘面没属珠 比较怕敌人技能干扰你转直排 兄弟同源怕低机率的废盘面 尤其是开场没招的时候二消希腊真的太难.....

巴比的部分 我想就以达成类似伤害来看转珠条件可能比较好

修改过的巴比我觉得还要扣些c数减少的造成的影响才对毕竟我自己在玩的时候,我真的觉得巴比转四直排远比兄弟难我自己测兄弟用六c去转,平均含天降出来是8.5c的数字

我当初在想数值比较的时候 也在想四直排其实不容易办到

我的经验是不开招的时候首消会少2c 但他送的那一坨属珠会补1c上去 因此整体来说少1c左右@@

不过巴比特殊的转法跟落珠公式 我事后觉得以相同伤害下来看待达成转珠的难易度 可能比较值得讨论

四直以上要盘面很好 不过三直转完后通常还有补1～2c的空间

至于c数 我知道的确比较少 但在5~6c以上时 我想差距就暂

所以如果少1-2c, 巴比的数值要除上1.25-1.5才会接近真实点

时忽略吧~ 简单的比较方式让大家有个感觉 才是我的初衷

如果你上面算的30A除上1.25(1c差异)变成24A,那结果我感觉是比较接近实际在玩得到的感受

这样好像差满多的@@好 参照你的说法 我在做个注解吧

5c是2.0 6c是2.25 约0.89倍30*0.89=26.7 略输兄弟28没错

恩, 你算的是对的. 26.7也确实是当时出来虐北欧的原因

1c没有到1.25啦 那是0c跟1c的差距 4c以上的时候1c的差距只有10%左右

抱歉~ 原来系数是0.89 我刚没算以为是1/1.25

我刚直观的用差两c来算,差至少两c是我个人巴比苦手的关系其实实际上还有一个兄弟的落珠加成,如果均消18颗, 兄弟的主珠期望值暗珠是暗4.4+光2.6=7,会再多个1.16倍

是的 所以我刚刚才说差在升华 因为落珠加成很难量化XD不过一样怕开场废盘面 或是说有个甜蜜的烦恼叫做容易走火

其实也不会很难量化, 因为他已经固定了主珠消除和产生量所以大数据下出来的会趋向那个平均值没错,你说的状况就是标准差的数值了

你不消LF那两排的话就跟巴比伦几乎一样 你消到的话就比巴比伦容易走火XD 这要控制好

很容易走火是真的,我要存CD都尽量消横三靠中上不过你看如果把落珠真的算进去,兄弟32.4A>同源27A,也能解释为什么同源需要三巫加成来超越兄弟

同源队长最大倍率大约10.8 自然比不上兄弟的14.0625不过也是考虑到三巫才这样吧?

这数字放进三路约又变两倍, 平砍超过60A真的突破天际

要是光暗妍有异转，改成像三巫可开关，兄弟和光暗巴应该飞到外太空了(不是已经是了吗？)

现在很少在用禁心了啦...太不稳了

暗巴应该还在地球啦XD 毕竟...嗯

不考虑特异功能加鸡巴盾，光比平砍，巴比伦稳定高伤，这是兄弟比不了的但是考虑进去其他因素，巴比伦现在就比较呵呵了

其实萌萌光暗妍放光暗巴没有想像中好用放纯倍攻很爽 放巴比伦效益没想像中高 我是想冲c数的时候才会用@@

巴比伦对盘面破坏的技能抵抗力太差

光是个风化轨迹就...

风化轨迹是啥

风化轨迹很狂欸 走满版就没救了 全版风化 XDD

风化轨迹好恐怖啊，夭寿唷

风化轨迹只能1c解了 太可怕

风化轨迹 黑帝斯：渣

讨伐战有对妖精的腐蚀轨迹我都受不了了

请不要请不要乱帮MH出新点子好吗，很恐怖诶XDDDD