大家好，我是蓝琦
※ 引述《a38543356 (装傻)》之铭言：
: 如题
: 有看直播或在现场的都有看到
: 主持人说 某位玩家 辛苦的排了17次格斗台
: 怎么办到的?
: 正常乖乖排队的玩家能一小时半一次就不错了
: 小弟排队的时候 被某位亚军 玩家宏哥在外面询问 要不要买20颗的石头卡片
: 接着就看到某玩家'又'上擂台神转珠拉 太神拉
: 厅主持人说他五天都有前四名
: 他赚了多少呢?
: 本日战绩 最少 17*20 + 亚军300颗 *O* 太神拉
: 有乡民也有看到帅帅的家宏哥比赛吗?
好的我感受到原 po 的怒气了
刚好知道这件事，来随笔写些个人思辩的过程
先补一下这位大大没写清楚的部分
1. 主要是听到以石换位
就是说，拿 20 石换排队位置
2. 石头小事
个人认为他要的是名
原文末三行多少让人感受到眼红
事实上 Mars 夺冠那天他一下台就把亚军的 300 石送人了
前四名的奖品只是储一次，而他隔天才拿到第一名
真的不是所有人都跟今上一样只在乎钱
名利名利，名在利前啊
关于“不在乎钱”，可以参考这里
http://goo.gl/8zXURk
缓解一下气氛而已
关于 20 石换排队位置
我自己也觉得奇怪啊
略一分析（说实在大家也都会啦，推文里都看得到
排后面的也没比较晚上台
愿意换的人自然也不是为了 16 强
若是想感受比赛气氛，自然也是不换
若是为了石头，可是得其所哉
讲到最后脱不了“道德问题”或是“乖乖排的很像白痴”这种论调
就说这“道德”吧
把他解读成 人类自己定义来限制自己 的东西
文字上稍嫌过份，偏误却也不大
就说这“像白痴”吧
别人像什么我可管不著
我到了现场要的是石头，有人要换我自然换
我到了现场有实力要拼 16 强，拿了 20 石自然去换位子
现银交易 童叟无欺
随时呢不要忘记，没有说不行就是可以
是是非非，那也难说的很
若说你当成昆吧，是不是也把明教搞垮呢？
若是帮家人排队，家人来了交换，后位者通常也没意见
既然如此，拿石换位就不易防止
当然拿 20 石换排队位置的社会观感是很不佳的
为了避免让多数民众观感不佳，这是主办单位必须想办法的事
这次的擂台区问题真的很多，随便举个几条
1. 16 强填单制
某君如果拿了第二次不错的成绩，拿到第二张红单单
填上好友的名字携手进入 16 强何如？
2. 当然是本文的主体换位问题
3. 起始盘面相同，落珠相同（或说相似
大家盘面一样很无趣不说，
现场刷榜部队都知道，按照某 SOP
R3 左边会有一批水珠下来，滤珠特别滤一边就行了
不小心发表了一些不见容于多数人（？）的浅见
至少这里不是巴哈，捧泰奥就爆GP，鞭泰奥就爆BP
我不会射后不理，请大家不吝赐教 <(_ _)>
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补神魔点
昨天竞速我打出 1:12 的成绩
愚以为比路克快就是真的很快的意思，来分享一下心得
我的队伍是双水埃四战鲸
前后用过两套 SOP（ABCD 分别代表四只战鲸）
第一套：
R1 1C，A
R2 手转全体
R3 1C，1C，B
R4 A
R5 C
R6 手转 7C（尽量不叠珠）
R7 1C，A，B，C，D
第二套：
R1 1C，A
R2 手转全体
R3 1C，1C，B
R4 1C，A
R5 1C，C
R6 手转 7C（尽量不叠珠）
R7 1C，B，D
同样全程无天降的情况，第二套极限时间约比第一套快 3 秒
也就是说，
“换关到可按技能”+“主动技后可按第二技能”的时间
比“换关 1C 后按技能”的时间多出约 1.5 秒
总之一般来说到下一关先滑 1C 不吃亏 ._.
提供给各位参考

推不会射后不理

补血测风向

推个

写名字的时候会拍照对你的脸 所以没这个问题(下午三点被拍照然后出现在16强之后秒被洗掉 XD)

我跟我朋友可以在路上换单子

觉得换位不算插队+1

这篇有点意思

换单子这就没话说了XD

很想嘘你最后速刷XD 昨天为啥不发,酱搞不好帮更多人拿南瓜

物理系中文都那么好吗

没说不行就是可以 那借我嘘看看吧@O@

看到第2点反而怒了 他这几天卡掉多少十六强想拿石头的人

(=ﾟωﾟ)

没有说不行就是可以 怎么这么爱护航呢

卡掉多少十六强想拿石头的人 两三个吧

MH办场同乐party的好意被糟蹋了

他是你朋友吧?然后你那队可以再快两三秒(被打

1C快1.5秒 长知识给推

友情让我嘘一下:)

换位置观感是很不好 但至少没有影响到后面的顺序自己现场不讲 事后上来抱怨有用吗?

...我记得你第一天有去 然后你说你的朋友靠你的sop打到四强@@我以为就是他XD

说得很好啊!!原本想说他真的有实力 可是一直用序号刷成绩还是觉得不公平

怪主办单位就对了ㄝㄝ

都说观感不好了 主办单位没规范 但让人不爽是事实可以在制度内合法玩弄规则 但人家也是在制度内合法不爽你这样拿到好成绩 却赢不到尊敬 这样赢来的名 也只是自爽

诚心发问 进16强有石头吗@@

主要就是观感不好，防堵的主要责任还是在MH

MH 没预期到有这样的行为，未来是否规范由 MH 去订规则但观感不好的原因是他破坏了竞技的荣誉感 赢不得尊敬被骂也是应该

恩..对我来说他得到的"名"，就是不够强才需要靠这种观感不佳的小手段往上爬

是的 竞技的荣誉感对他而言荡然无存 所以纯粹只是自爽或许所有东西都可以卖 诺贝尔奖章也的确有人在买但卖掉诺贝尔奖章的人 也卖掉自己的荣誉

蓝琦 >w<

话说你怎么知道那么多冲榜团队的资讯阿XDD

不然外挂的人纯粹自己玩得很开心 又碍到谁？

他有在现场啊

我有去可是没听到 QQ

一个买，一个卖，天经地义阿。只是我不会找这种人当朋友因为有些东西，不是这样的方式来衡量的。

只能说实力和态度是两回事

主办单位绝对不会乐见这种人持续用这样的手段搞比赛我支持把这种人永远从官方比赛中排除 你有实力赢但没有观众 对主办单位来说一个没有观众的比赛是最糟糕的就像前面有人说的 到最后都是同一群人在玩那就让那群爱自爽的人去旁边自己玩就好

“没有说不行就是可以”真的是一句很烂的辩解，非常建议你拿掉这句话，这句以前我看国中生常用这句“又没说xx不行”那么照你这样说，法律要把所有不能做的事情清清楚楚的写明不能用类推啊，违反社会公序良俗这类的用语

根本上就是错的东西何必硬要合理化呢

法律要改很麻烦 会影响很多人 这种私人活动 主办单位随时要改都可以 不改不是因为他们不知道 算是默认合法

只知踩在法律底线 说没规定就可以 法律只是道德的最低标准 当然要这样也可以啦 不过社会观感会很差就是了推荐他可以去图书馆不看书一直盯着正妹看 没犯法呀反正他也不在乎被白眼 呵

台上都熟面孔比赛 真的有点难看

所以有没有靠此营利？换位子交易成立就不是插队？自我脑内补完？

有没有人要用经济学角度来发ㄧ篇

话说有这队的还需要sop拿南瓜吗?诚心询问

唉居然在比快，男人怎么可以比快

一群男人在比快XDDD

其实主持人也很无奈 但是官方没有规定好也没办法

愿打愿哀！没什么好说的，道德瑕疵而已，明年变成要出示uid，一天只有排一次！就变成有人一直刷空帐号了！

是没规定 道德观感很差而已

这没啥好战的吧...这社会什么事情都有 只是道德跟良心而已 难道每个人的价值观都是一样的吗 只要没违规游戏规则 规则也是随着经验在做更改 提出来也是很好！但建议他出来道歉发送石头回馈玩家给中新手一些机会～ 自己是最后一天去电玩展看到那人数连排都不想排..不耻下问比较实在..而且根本一堆人都在插队 尤其是队伍末端 还看到有人被打..

被屌打

嘴砲队就不用分享了..

嘴砲流程也是要思考的..XD

直接限制四强条件即可，几天下来真的很像一群相同的人在自爽XD

拿到奖品送人是他个人的事，他如果只排五次这个奖品

推

原本就是银货两讫.一个愿买,一个愿卖~有什么吗?

我也是觉得拿石换位挺OK的~有些人说不定上台紧张手会滑排个小队~直接领20石多开心~各其所需

就破坏游戏体验呀(疑

用不习惯的手机和姿势真的会手滑

电玩展本来就是比耻力，大家忘了吗?他只是耻力极大化

= =我看那人潮根本就排不进去 就先走了..

换位我觉得没差啊，又没多一人，而且是双方交易除非很有实力可以打进去

卡掉一堆人，也许其他的人第一次的成绩比他们几个人好却因为他们不断换位洗成绩，洗到前几名，造成每次决赛都是这些老面孔，况且主持人都希望他们不要在上来了，应留给别人上台拿石和女将拍照的权利

疴..原PO回应我的SL大法，对我来说也是无法一次到位所以要靠额外的手段只不过这次的事件耻力更加惊人

推 然后sop太晚来了啦 虽然我也没水埃

sop流程感同深受 2/1 水龙队 r1进场只有两颗水珠若按照流程来 左上方的水珠 会天将2颗http://ppt.cc/rBJh 你会发现 1 2 3 号 转的都一样

你跟主办单位说谢谢你办这个比赛来让冠军自爽我想官方以后就不会想办类似的活动了 如果只是给冠军爽那也不需要有观众、不需要有颁奖 他就是自爽到让大家不爽而且你自己都说主办单位需要创造公平的环境

楼上别闹了，你都是从玩家角度在看。换成官方角度就懂了这是很简单的逻辑..不难懂吧

那到底这类的行为需不需要被规范？你赞成下次他继续这样？如果是官方 他赢了却把观众都搞毛了 当然是叫他不要再来

听我说..首先并没有所有的玩家都被搞毛了..可能只有"少数"当天一起排队的人被搞毛了现场几百位观众，网络上几千位观众。是在看"热闹"。这几个人转珠猛，有话题性。能聚众。这就是官方要的。官方可能不在乎你是不是公平? 只要别太扯就好了。你从官方角度想一下。再来，就像很多游戏有外挂，为何不抓干净? 都要评估。

转珠很强又不只他一个 对官方来说少一个他有差吗

基本上"道德"，永远不会是摆在第一的。"连续4天"上台就只有他一个。这就创造双赢了。我要是官方，我是很喜欢这种稍微有争议性碰撞出现。再举个例，13岁神童很强，但是过了大家也不会讨论了。但是这个"争议性"人物，现在还会被讨论。明年可能还会。"记得去年有一个玩家连续四天上台耶!!" 这样就有话题。

双赢？ 双赢也是你讲的，官方主持人都表示意见，还双赢这样人洗这多次才有这个成绩上台，造成16名的时间一直缩

双赢是我说的，每个人的观点不也都是自己的吗?这就是我上一篇回的，价值观不同，根本不需要抱怨。所以在怎么讨论，就一定是两方观点不同。

也影响第二目标成绩，造成大多人无法拿到龙刻，幸好第二天开始有放宽，但是这些人不断的刷，的确造成时

推 专业分析

间不断减少，明明就没有双赢，有双赢的话，主持人说这些人不要上来了

如果讲到第二目标就不是我在讨论的范围了。我是针对官方就商业利益考量在讨论而已。

你就是忽略第二目标，造成其他的人影响，又不是人人都有

就当天这些人的行为，从官方角度来讨论。

埃的好友，像我自己公会的同好，很多人都拿不到龙刻不就是这群不断刷成绩的所造成的，今日若他们乖乖排

你要另开战场吗?我们水球好了。你有点在挑语病..

顶多只能刷个5次

呵呵我的朋友比较有耻力，不服来辨

就算商业考量，官方也希望你们不要在上来，口头劝说而以因为一开始没有规范好，y成这群人不断上来刷我并没有挑你语病啊！

你不回我水球阿.. 在这边继续讨论会不会影响别人?

影响谁 不会看得自己会跳过 会看的自己会默默看完

像我这不懂叠珠，硬转均4,5com的上去也是被电，他来换，我会给。后面的人也不会因此晚一点上，不懂你们在计较啥

责任上观点可以说是既往不咎，毕竟这算是主办的疏失，没有控管好入场方式，造就类似黄牛的状况发生。但这样做真的非常不好！以后他出现绝对能砲轰。我倒是觉得主办单位必须严格限制这种状况发生，或者登记游玩上限然后需修正的是，若往后有利用此方式入场，得名也必须取消名次及奖励（这次算他好运，拿了很多）

好凶..刚上任的分局长是吧

因为我一开始在专心回文，未注意你说要回水球啊不过。我以回水球给你喔！不要说我不回应

哈哈，下次在讨论。要出门囉。

这也能吵实力ㄏㄏ

观感问题居多，人家在后面好好排队，拿个石头换位置就能轻松不用排个半小时起跳进到前几个队伍 后面正常排的当然会觉得不爽 石换位插不插队的这得自由心证了我认为他利用了人的贪小便宜心理卡位进去很高明现场混乱，工作人员也不可能记起来谁排很多次，也没限制一人只能打几次，只能说：利用漏洞和人性真高招主办单位控管排队那些都是打工的 当然不管有没有正常排队，少做点事还能领钱，谁想多做事~_~对想要20石头和不想认真转的，这样是双赢没错对后面想体验想去测试自己的实力的，这是侵犯权力人家有实力无可置疑，但是方法也利用得很高招我没有要护航，只是真的也很不喜欢这样的做法

推个 不过没有说不行就是可以 其实有时会有点灰色地带

不过楼上的论点来看，你的机会没有消失，也没有损失楼楼上！付出代价换机会，没有什么可以说的

有时候社会上就是这样 有人有钱 江蕙的票不用去排 加钱

机会怎么会没有损失??? 我乖乖排只有挑战五次的机会

当然没损失到什么，只是情绪会不开心阿XD

他搞个十几次 实力差不多的话他就比我多一倍的机会耶

然而对想挑战16强的那个当然差多了 照规则不是人

就是这一群人再刷成绩，也影响到第二目标时间变得很短又不是人人都有埃及，有人说可用机械兽、精灵代替，但是倍率没这么高，且血量及主动技也不如解放埃及好用倍率不够高，要多好几回合，最佳sop要测好几次血不够，不小心就会翻船

其实对于原厂只要多加一道检查uid就可以卡住他们了不过那不可能在活动期间解决，所以只能消极应对

… 我一直换票排人品爆发 这行为也是挑战耻力阿但是最后一天看到有集团在一直排人品爆发，我自己也看的不爽，而且他们是利用陌生人帮他排队，集团只要保底的5石，其他奖品你都能拿走，这样一堆陌生的小朋友也乖乖帮集团排队我自己是单人作战的，看到集团这样做，心情真的很差我认为他们是要利用这次，然后转手便宜卖魔法石的商人

很有道理