楼主:
geline (geline)
2014-07-25 12:55:06※ 引述《YU0121 (爱玉冰™)》之铭言：
: 玩了400天了
: 当初强权队出现时
: 一堆人哭么北欧还在2倍
: 尤其还有像牡羊那种无耻主动技
: 后来有了奥丁 北欧稍微好一点
: 然后北欧解放 一堆人说北欧之塔
: 后来换龙队 出了龙使卡 龙队稍微有起色
: 后来EJ系列又解放
: 一堆人又哭么 根本龙族之塔
: 说真的 卡强没有
: 你说的神奇组合过轮回
: 还是要靠技术 不然你让一个刚玩神魔的人
: 就算给他用全队等满技满的解放洛妲队
: 也一样过不了轮回
此言差矣
以前是有技术，也不可能带一堆一等的或素材去打轮回
你看波比之塔，北欧之塔，甚至龙族之塔
你一滴经验都不吃，一个技能都不练，有可能破轮回吗?
别说新轮回，连旧轮回都破不了
就算你技术再好，还是要先通过游戏辛苦的练卡
这是以前不管有没有出新的 OP 卡都不会改变的事实
现在呢? 5 只一等 slv 1 的卡片破轮回
变成竟然有办法跳过练卡阶段直接打难关，游戏都做成这样了不用检讨?
: 用那种神奇队过关的 正常都有一定的转珠技术
: 而且他们在之前也老早过轮回了
: 只是无聊在试其他队
: 我觉得真的没必要说什么卡爆强
就是有必要，老实说他今天出一个游戏最强队长我没意见
但是强到翻好几倍，强到 carry 其他队员不用练卡吃经验练技能
这个爆强就是有问题，辛苦练卡比不上抱妲己大腿
游戏做到自己练五只不如只用好友一只
这游戏没问题? 别自欺欺人吧
改回来自备才有，那些人又会该啊就像好的bug要低调赶快用
作者:
rhox (天生反骨)
2014-07-25 12:58:00噗 素材过轮回不用技术吗？ 讲的好像每个人都可以过一样
作者: ussr (拥抱月亮的猪猪) 2014-07-25 12:58:00
你的第一点直接被你跳过的下一句推翻 转珠没一定实力的人 用的起妲己？
作者:
nogoodid (千年传统全新体验)
2014-07-25 12:58:00唉 拿新卡打旧轮回乐胜 再推出更强的轮回就好了
作者:
SoDaLiBou (SoDaStyle)
2014-07-25 12:58:00有些人爱投3现在才喊OP 这句是说某些人 不是说原PO
作者:
nogoodid (千年传统全新体验)
2014-07-25 12:59:00时间轴是会前进的
作者:
taine (アルカード)
2014-07-25 12:59:00轮回是需要连续爆发又没奇怪盾才会这样
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:00:00当然不用检讨啊 你有看过MH检讨? 你觉得他会检讨吗?
作者:
rhox (天生反骨)
2014-07-25 13:01:00关卡限制卡片 > MH烂设计 用技术碾过关卡 > MH烂设计 ㄏㄏ
作者:
nogoodid (千年传统全新体验)
2014-07-25 13:01:00而且我觉得你犯了拿特例讨论常态的盲点了
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:03:00当多数人投3的结果出来 就代表你说什么都没用了
但妲己真的要高C才能随便乱碾吧?玩很久自然转珠不会差
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:05:00果然风头一过 妲己投票就变真的而不是黑箱的了XD
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:07:00不 大家都知道是黑箱 但是只要表面上是公投 就没转圜余地了
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:08:00我也觉得很奇怪 这篇文挑明是说同样高技术前提 怎一堆人还在那战技术高低
说实话，与其在这抱怨还不如去巴哈，搞不好能再投一次
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:08:00所以我说的是"结果"
作者:
tomatoo (茄)
2014-07-25 13:09:00三当选正常 mh没必要黑箱
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:10:00再投一次结果也一样啊 官方的投票就是你投几次都一样xd
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:11:00另外的确也是 就算真的不黑箱 也肯定是3的机会最大
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:11:00没有要战阿 只是对这个现象表示有趣0.0
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:12:00所以选项3出现 结果就注定了 投不投票都一样
现在一堆讲妲己做坏 再投一次还不是3最多人投www
作者:
lu3yao (放空之神)
2014-07-25 13:13:00MH为什么要丢出选项三才是问题点吧
作者:
lu3yao (放空之神)
2014-07-25 13:14:00藉公投名义破坏平衡 顺理成章调高关卡难度 这样最快
作者:
tomatoo (茄)
2014-07-25 13:14:00有同感 我也觉得丢出1.2二选一 直接单挑
作者:
lu3yao (放空之神)
2014-07-25 13:15:00但个人觉得是不必担心啦 游戏爽爽玩不是很好吗
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:18:001.2决战除非只让有妲己的玩家投 不然造成这次风波的不会服
均等50火狂配金牛碾诅咒..也只能碾诅咒阿 其他关卡就..
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:19:00但是这样没妲己的又不爽 所以3是唯一最能服众的方案了是最能服众 是不是最好就见仁见智了
我漏看了哪篇文章吗 目前看到的通关队伍 本质上都是有完整的牌库 只是刻意拿苏妲己来做文章的吧?小灵魂石队长 其实是非常难练的洛妲妙妙猫的取得方式本身就要有完整能过高级/超级的牌库
哪里来不是重点 重点是五只1等的可以搭妲己过轮回.
作者: SMAP (SMAP) 2014-07-25 13:23:00
妙妙猫根本只看运气
楼主:
geline (geline)
2014-07-25 13:23:00要过高级好像很简单? 听说苍魂可以过超级
妙妙猫?我根性素材就过高级了. 要完整的队伍是在搞笑吗?
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:26:00重点应该是 能用奇怪队伍过轮回的 绝对是有一定实力的人
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:26:00这篇前提就说是同等高技术了阿XD
就再说相同技术水准的情形下 不用炼等配妲己就可以过关
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:27:00没一定实力的人 不可能用什么素材队 喵喵队过轮回
可惜 现在打不到妙妙猫了 不然是真的可以实验...
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:28:00但是问题是 你觉得官方有重视过这游戏的平衡度过吗?
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:29:00理论上 TOS目前没玩家间竞争 本来就没平衡度可言...
这游戏为什么需要平衡度啊...越多失衡卡 越多人抽
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:30:00不讲实力 不讲卡片 官方根本没真心要维持游戏平衡过啊= =
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:31:00防龙坚甲改强 真的是为了平衡吗....
最早妲己之塔的时候也没有赶走抽不到的玩家，为什么就觉
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:31:00不过关卡失衡这论点开7封就战过一次 失衡跟高挑战很难区别
一只妙妙猫的初始三围&能力 追的上的卡片本来就不多了
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:32:00好险我只被骗了350万经验 没脑冲喂妲己人面鸟
作者: qq124365 (韭菜) 2014-07-25 13:33:00
我喜欢这篇
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:34:00不过真的很恶毒 第一版消息那几天刚好有暗七封体半XD
作者: RedGrid (红格) 2014-07-25 13:34:00
深有同感
强不过压血?真的是这样的话，以前摆双子的使用率应该远超妲己才对，但事实并非如此
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-07-25 13:37:00XD 我以前压血队都是妲己+双子队长耶 因为没木巫 lol
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:38:00妲己弱是北欧之塔后的事 之前洛妲也是人人喊OP
所以实际强大的点是泛用性啊，现在跟以前同样泛用，哪有
说是用素材过...人家头还是放了杂色3.5倍队长 攻1600人面鸟
以前没赶走人，现在就变会赶走的道理，库伊拉3.5倍压血，你有看到满街跑吗?
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:40:00其实没什么好吵 我也讲太多废话了 反正到这地步已成定局
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:41:00真的受不了 或觉得已经没救了 正好ACG拼图
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-07-25 13:41:00反正官方都自己决定要搞成这样 就别想太多了 (ry
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 13:43:00单机游戏
我觉得总归一句就是苏小姐的倍率太高了 高到根本不应该这么早出现 不过你跟一个硬不起来的公司吵这个没意义 更别说玩家还会自己内哄
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 13:45:00可以跳过练卡 那就别练啊 对你有影响？
btw 当初我说投2还被说是伪善者 见不得别人好 颇ㄏ
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-07-25 13:45:00MH根本超爽 明明就自己的烂决策结果玩家自己互骂
不过说实在的会有影响耶 以前都会有妹问我怎么组现在妹都会说 我+妲己就好了
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 13:46:00根本就很难区别玩家和工读生>.^
跟放代表又没关系，以前妲己相对当时环境的卡也是高倍率
作者:
lautmn (lautmn)
2014-07-25 13:47:00蛮同意这篇 而且如果不破坏平衡当初应该是选2而不是1吧
作者:
chow365 (修)
2014-07-25 13:47:00现在副队长都妲己就好 北欧6.25伤害有够低的 刷肥都不爽
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:48:00只要不是玩家口径一致的议题(ex:抽奖出包 你就拿官方没辙
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:48:00刷肥之王是希腊啦
作者: ussr (拥抱月亮的猪猪) 2014-07-25 13:48:00
所以你有实力 就不会练卡了吗？ 有实力不会想挑战排行榜吗？全1等有办法冲榜？
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 13:49:00卡片强度这东西不可能玩家口径一致 所以我们还是洗洗睡吧
作者: ussr (拥抱月亮的猪猪) 2014-07-25 13:49:00
说句难听的，现在的神魔 你只要有办法0石过ex和地狱 你就满足了喔？？
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 13:50:00换北欧抱怨不爽了唷 之前爽多久了呢？
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2014-07-25 13:50:00前一篇搞不清楚状况
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2014-07-25 13:50:00刷肥不都5色黑帝斯队一路拉全体吗 (搔头)
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:52:00技术相同 技术相同 技术相同 干脆把这个前提上色+闪好了
作者: ussr (拥抱月亮的猪猪) 2014-07-25 13:52:00
不冲榜怎么看的出你的实力呢，还是说原本只要有一队完整的北欧还是龙队就叫有实力？
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 13:53:00现在这种回合榜我倒觉得运气略大于实力
所以一直在问实力的到底怎么定义实力? 过关快?还是要学会直角转珠才是实力
作者:
chouyuu (chouyuu)
2014-07-25 13:55:00这游戏搞到可以不练卡根本在自取灭亡
作者: ussr (拥抱月亮的猪猪) 2014-07-25 13:56:00
如果说今天5张1等过轮回的是你，我觉得会比较有说服力，你一直拿5张1等过轮回讲的不练卡像常态一样，请问你可以吗？当作你神转珠可以好了，那现在版上的高手们有自信可以的又有几个？另外就是这游戏重点在转珠，并不是练卡吧..阁下似乎有点本末倒置了
我是回某u 我觉得动脑配卡 学怎么叠珠怎么转都是实力简单来说 现在怪卡过轮回不是因为操作者技术上升是因为卡片过imba
妙妙猫lv1攻击力也有快900 相当一只5*近满等黑狗
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 14:01:00好像被逼着用新卡？ 有吗？我还是用火希腊啊 算新卡？
我觉得这样分析对吗?以前旧轮回那时候有多少牌组，现在有多少牌组?以前弄录影分享的人多吗?现在我倒是看到一堆。搞不好跟星爷说的，难道我学会如来神掌也要告诉你?拔卡，没练卡过旧轮回也要告诉你?
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 14:02:00妙妙猫素质不是重点吧 不然5猫不组妲己有办法过吗
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 14:02:00单机游戏怪物的血量不能随着改版越来越多？ 第一次听说
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 14:03:00光看大家在这边吵 MH就知道玩家意见不一 就不会有任何改变
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 14:03:00没练卡过关的很多阿 看看地狱榜一堆没练的怪队伍(误
所以我上面劝原PO不要太在意 人不为己天诛地灭 ( 菸
作者:
kimmj (艾伦)
2014-07-25 14:04:00既然不会有任何改变 大家在这边吵只是在打发时间罢了xd
怪卡过轮回 技术跟卡片 两者缺一不可喔这其实是我认为的关键所在 一张妲己 并没有改变个人转珠技巧 才是重点的这个大前提
那这样这张卡只是强到翻了 没有到动摇什么基础的程度
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 14:06:00呃 打猫要技术?
更不要说猫猫那可怕的三围...有人能用五只尼录解妲己过才
作者:
lautmn (lautmn)
2014-07-25 14:06:00怒嘘打五猫技术有水准 这完全只是运气问题吧...
现在可以告诉你的是，卡片就是要改强，才会吸引消费者，强多少，那他们自己去试，之后关卡就是要作难，大家才会花钱抽卡片，所以你说作坏，就目前来讲是蛮op的，之后一定会有其他卡片取代她，就跟当初北欧6.25
倍，让妲己势微一样，没有不好用，只有更强的牌组取代。
作者:
aydybuv (=.=)
2014-07-25 14:07:00新关卡太痛 卡片太少没减伤？ 没控场？ 没根性？
作者:
Nuaaukw (晨曦之憶ã€)
2014-07-25 14:08:00找妲己就对了 ^.<
作者:
luke2 (路克2)
2014-07-25 14:08:00黑皇后EX你磨磨看啊
作者: ussr (拥抱月亮的猪猪) 2014-07-25 14:09:00
既然你只要吃卡有升技和抽卡你就满足了，那又何来这篇文，另外原来有人看到5张1等过轮回只会觉得是妲己太强，而不是操作者的技术，这倒也让我觉得满惊讶的。
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 14:10:00觉得操作者技术好跟妲己OP有冲突吗?0.0
没有冲突 但是操作者技术好是重点 现在却一直关注妲己..
操作者技术以前跟现在一样好啊 但以前不会有五猫过轮回 现在会有 不是卡片有差不然是 ..?
以前当然不可能有5猫过轮回这种的因为以前没有猫啊XDD
如果五只猫可以常态过轮回 再来说妲己可以跳过练卡吧
其实奖赏够丰富的话 要五猫未解放妲己过轮回 不是不可能
作者:
linjemin (ＪＥＭＩＮ)
2014-07-25 14:18:00mh聪明的话是buff其他卡片能力 而不是nerf...
作者: ussr (拥抱月亮的猪猪) 2014-07-25 14:20:00
如果今天随便的人都能不练卡屌打轮回或ex，那我同意你的论点妲己op，事实呢？
....到底要不要把"技术一样"上色+闪字啦= =
一堆人在那边跳针是技术好才过的 试问今天如果副队长不是妲己 技术再好又有用? 承认妲己做坏了很难吗?
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 14:22:00一直跳针技术问题很烦+1 前提上色+闪啦
作者: ussr (拥抱月亮的猪猪) 2014-07-25 14:24:00
技术一样，啊你跟影片的人技术一样，用哪一队都能过，练不练卡有差吗？好像技术是随便就有的一样..
作者:
ajjackoo (干! 放开那生鱼片！)
2014-07-25 14:24:00妲己要5~6c才有成效，mh多少也想照顾新手顺便提升技术性
因为妲己根本没有做坏 只是做的非常强而已 这要怎么定义
作者:
ajjackoo (干! 放开那生鱼片！)
2014-07-25 14:25:00主要拉新手不然老手市场也有限
技术不好 给你妲己一样 轮回不会过 技术好靠非常强的妲己 可以用非常低的标准过轮回 这样的卡其实是合理的啊
作者:
v70 (女束攵木才)
2014-07-25 14:26:00破坏平衡是事实 和其它无关
作者:
luke2 (路克2)
2014-07-25 14:26:00妲己转3c有几倍 你要不要去算算看...
作者: jim99952 (小焰) 2014-07-25 14:27:00
只能坐等希腊狂魔解放囉～官方不可能改妲己的啦别想了XDD
平衡坏掉的点是 太多不错的队伍 硬凑妲己也能玩这点是绝对坏掉的 但是我有妲己 我连卡都不用练
作者:
wayi0421 (世界级古蹟)
2014-07-25 14:29:003明明就吵出来的哪是投出来的
楼上的说法会正确 是因为没同时开新关卡来限制啊..
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 14:30:00护航的不知道护什么 他讲的很有道理啊
作者:
Nuaaukw (晨曦之憶ã€)
2014-07-25 14:31:00“吃我的1c啦！！”
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 14:31:00难道是有了妲己才有这些神技术的人能用这些卡过吗? 不是嘛
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 14:32:00希腊不组希腊? 有 最新一篇 不过他组了妲己XD
作者:
nicemood (没错！我不是本人！)
2014-07-25 14:33:00我觉得妲己改强只是在为八封探路 之前访问就有说会出八封
轮回本身就一堆考验技术的关卡 三属顿,5C顿,风化珠‧转
希腊不组希腊 跟这里要论的 我有妲己 我啥都不用练是不同一回事情吧 卡片 技术 两者要兼具 不是只要卡就好
就算不是用妲己,本身也要有技术才能过.不是只有妲己才要技术.
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 14:36:00这逻辑怪怪的啊 我当然知道能用怪卡过的人是神技术
所以到底是觉得要练卡跟技术两者兼具 还是只要技术?
觉得神魔应该要练卡+技术的才正常的话 妲己做坏就是事实
作者: ussr (拥抱月亮的猪猪) 2014-07-25 14:38:00
一堆人拿别人过关的文章来讲妲己op，似乎版上的人，人人都跟作者“技术一样”？
你到底是要说怪卡还是神卡XDD给某u 原作者不会因为没组妲己技术变差 但会因为没组妲己过不了 懂?
难不成用其他队伍过轮回不用技术? 有人平均4~5C过轮回吗?
作者:
justsay (说说而已)
2014-07-25 14:40:00我觉得会继续跳说 "不然你也来拍5猫影片阿 没技术就说"
妲己本来就做坏了连各种纯色倍攻全部都搭一张卡就能比搭其他所有卡强
作者: a2010604 (废物版主快滚) 2014-07-25 14:43:00
何必浪费时间跟牠们吵 朽木不可雕也
我也不想浪费时间 可是刚刚突然大雨+打雷 出不了门
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 14:43:00该怪的是MH啊 怪玩家自己爱投是不对的 因为这是人性本来就是游戏公司该把关的 结果他们自己北七
作者: ussr (拥抱月亮的猪猪) 2014-07-25 14:51:00
出去a了一下想说拜读各方高手的文章，结果转了一嘴好珠的人还真不少，想想我这平均3c小新手就不参与各位转珠实力一样的高手论战了
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 14:56:00这种态度就没必要了 讲的好像a你一下可以看到m文无数一样
又被过度解释了XD 先说转珠不好不能讨论的又不是h XD
作者:
caifu (酷宝)
2014-07-25 15:05:00认同 五猫(lv1)一妲过轮回基本上是在嘲讽MH妲己坏掉了
作者: hellwize (狱巫) 2014-07-25 15:07:00
原PO的论点是着眼在"游戏设计"的合理性结果一堆都跳针在技术OOXX 这格局差多了好吗XDD
作者:
hancke (Everdream)
2014-07-25 15:13:00同意楼上
想当初诅咒之路,你有火狂有金牛火巫就是5星低等也能过你没火狂没金牛没火巫,你波比火队要满等高技精算才能过这种情况本来就一直存在神魔之中 有什么好大惊小怪
作者: Solist (Solist) 2014-07-25 16:30:00
怎样做都会被酸，颇ㄏ
楼上 你能自转5C，火希腊一定带你过轮回自转4C就看运气了
原来有波比之塔喔!!! 我有两张都不知道这么威@@现在波比还是很勇吗
作者:
skeric (寶寶剛)
2014-07-25 18:00:00波比是如果你很闲的话可以用可以过很多关只是要打比较久
无法理解一堆跳针硬要扯转珠实力 重点明明就是同样的转珠能力 以前要练卡 现在不用 失衡的点在这里吧= =转珠实力当然重要阿 但就算你固定手转8c好了 你的北欧不练卡吗 龙队能不练卡吗?
当初投2才是正解 1的话有妲己一样我队伍队长妲己万搭当一张卡可以解决所有问题时 这就失去乐趣和平衡