Re: [心得]3.1主角增伤研究(vs希腊 北欧 旧魔族)

楼主: s8055 (s8055)   2013-09-16 15:43:12
※ 引述《CHOBITS945 (小明)》之铭言:
: ※ 引述《s8055 (s8055)》之铭言:
: 如你所愿 我计算1~7c 然后1c3颗来算
: 1. 2C6普珠 VS 2C6强珠
: (2+6)0.25 (2+6+6)0.25 =1.75
: 2. 3C9普珠 VS 3C9强珠
: (3+9)0.25 (3+9+9)0.25 =1.75
: 3. 4C12普珠 VS 4C12强珠
: (4+12)0.25 (4+12+12)0.25 =1.75
: 4. 5C15普珠 VS 5C15强珠
: (5+15)0.25 (5+15+15)0.25 =1.75
: 6. 6C18普珠 VS 6C18强珠
: (6+18)0.25 (6+18+18)0.25 =1.75
: 7. 7C21普珠 VS 7C21强珠
: (7+21)0.25 (7+21+21)0.25 =1.75
: 8. 100C300普珠 VS 100C300强珠
: (100+300)0.25 (100+300+300)0.25 =1.75
: 结论:1.不论几C 只要1C是3颗 都是增伤1.75倍
: 2.会简化只计算 是因为我在算单北欧的时候就发现结果一样
: 原po数学上真的没问题,但是你不能直接代 1C 3颗 去推伤害倍率
: 你原文指到消珠 7C 21颗主色珠,但是在6*5的空间
: 超过15颗主色珠就不能够7C,在超过15颗的情况下,你实际上
: 真有可能打出1.75倍伤吗?
: (7+21)
: ↑这个数字不觉得实际上就不可能?
: (7+21+21)
: ↑当这数字更换,你确定 (?+21+21) / (?+21) = 1.75倍?
: 因此我才说要针对主色珠不同实际情况去看,这点有很多
: 状况可讨论,绝不是 1C 3颗 统一1.75倍
当然 但是实际上是转出1C3颗越多 所得到的伤害越高
所以理论上增伤倍数驱近于1.75倍最高到1.96倍应该没什么特别问题吧?
: : 第三个状况
: : 消珠: 1 combo 30颗珠子 开强化增伤是没开的1.967倍
: : 这应该也是提供数据,虽然倍率很优,不过全版面主色珠那伤害...
: : 只凭3个状况就分析完双北欧神,真正常用的状况却没有
: : 这边希望能重新在思考,或纳入叠珠考量 (_ _)
: 结论:1.我试算了几种1C中多余3C的 结论是增伤倍率越多珠倍数越高
: 2.由1可得知1C 30珠将会是增伤最高状态 但难以达成
: (当然开主角可以1C更多珠....但没有分析的价值)
: 在原文里,原po提出
: 总整理
: : (2)双北欧队长伤害倍率在1.75~1.96
: 这边就是我觉得会误导人的地方,先不管容不容易达成全版面主色珠
: 光看倍率会让人有1.967倍的高伤害的错觉
: 但是你没考虑到伤害公式的combo加成阿
这里你错了 你被数字迷惑了XD
帮你增加
: 举两个例子
: 1.全版面主色珠
: 消珠:主色30颗 1C + 杂色 0C
: ( 1 + 30 + 30 ) x 0.25 x 1.0 = 15.25 倍
: ↑combo加成
没有强珠 (1+30)0.25*1=7.75
倍率 15.25/7.75=1.96
: 2.状况2
: 消珠:主色15颗 4C + 杂色 2C
: ( 4 + 15 + 15 ) x 0.25 x 2.25 = 19.125 倍
: ↑combo加成
没有强珠 (4+15)0.25*2.25=10.6875
倍率 19.125/10.6875=1.789倍 趋近于1.75倍 且在1.96内
: 借由这两个状况可以看到,原po全版面主色珠的1.967倍(?)
: 反而最后实际伤害倍率如下
: 主色15颗 4C + 杂色 2C > 主色30颗 1C + 杂色 0C
: 19.125倍 > 15.25倍
增伤倍率 1.789倍 < 1.96倍
(比较有没有开北欧)
: 总整理
: : (2)双北欧队长伤害倍率在1.75~1.96
: ↑相信看到这边,上面这段叙述错误的点,应该能找到了
再看我叙述的有没有正确?
: 3.原本文章的整理内就有提到
: 注:伤害计算上3C9颗伤害会 大于 1C9颗
原文提到的刚好在此印证 感谢大大
: 4.假如要说到几是几倍伤害加成 应该说是双北欧趋近于1.75
: 单北欧趋近于1.45
: 如你所愿 原本可转7C共21颗本属珠 =>开技能后转9C 本属珠8C24颗
: 你这边一样假设 消珠 7C 21颗本色珠
: 这种实际上不可能的事情去做之后主角技增伤的运算
: 怎样算都会有问题(主色珠15颗以上的情况)
: 1.combo上的加成 3/2.5 =1.2
: 2. (7+21)0.25=7
: (8+24)0.25=8 8/7=1.1428
: 3.1.2*1.1428*1.05=1.43
: 4.此情况已经是极为极端的情况下才会造成的倍数
: (试想一个人平常可以转7C21颗珠 开主角后转9C27颗珠其中8C本属)
: 5.此情况为 神手级玩家发挥不好时也有1.37倍增伤
: (我相信此情况应该比我举的例子更难发生)
: ↓感谢原po帮我修正combo错误处
: 例:
: 消珠:主色 17颗 4C + 杂色 2C , 6 combo (未开主角)
: →( 4 + 17 ) x 0.25 x 2.25 = 11.81 倍
: 消珠:主色 20颗 5C + 杂色 4C , 9 combo (有开主角)
: →( 5 + 20 ) x 0.25 x 3.0 x 1.05 = 19.69 倍
: 消珠:主色 17颗 4C + 杂色 2C , 6 combo (双北欧强化石)
: →( 5 + 17 + 17 ) x 0.25 x 2.25 = 21.94 倍
: 则 19.69 / 11.81 = 1.67 倍 (开主角后整体上升1.67倍)
: 21.94 / 11.81 = 1.86 倍 (双北欧强化石)
按照大大你的结果 主角是提升1.67倍
那是否同意增伤大于单北欧1.45~1.58倍之间?
(双北欧队长以绑定上场 固没有加入比较的意义)
举例来说
例1.暗北 奥丁 双子 魔羊 ___ 暗北
空格内扣掉奥丁 放入 安多是否为最佳解?
例2.魔羊 奥丁 双子 暗狼 ___ 妖狐
只有暗北+安多时 你要选哪只?
: 1.原本转6C 其中4C本属珠 =>转9C 其中5C本属珠(只多转了1C3颗)
: 我个人认为 正常情况下本属珠不会全转完 在加上主角增加秒数
: 多转出本属珠2C 也许算是还蛮合理的
: 2.若1成立再多转出1C3颗本属珠=>转9C 其中6C本属珠
: (6+23)0.25*3=21.75 /11.8125 *1.05 =1.93
: 原先我举的例子 主色17颗 4C + 杂色 2C → 主色 20颗 5C + 杂色 4C
: 是假设原台面共17颗主色珠,开了3*6的额外空间
: 如果每种属珠出现的机率都是1/6,那3*6的额外空间
: 就当成多了3颗本色珠,因此多 主色1C + 杂色算2C去推算
: 原PO觉得那 3*6的额外空间能够让你主色珠多 6颗 2C 的机率大吗?
: 因此我保守估计主色珠多1C杂色多2C算常见情况
: 最多你可以把原先17+3(20)颗拆成 6C
: 消珠:主色 20颗 6C + 杂色 3C , 9 combo (有开主角)
: →( 6 + 20 ) x 0.25 x 3.0 x 1.05 = 20.48 倍
: 则 20.48 / 11.81 = 1.73 倍
根据你例子可得1.73倍增伤 效益在1.66~1.93之内
: 不论是你之前讲的 2 ~ 2.7倍 或是现在的 1.66 ~ 1.93倍
: 我觉得都太果断了,可以再多假设状况,也许能找出
我再看几次我觉得我原本的推论 与计算都没什么问题
请大大再看看我提出的解析
: 我想应该还是在一人之下(奥丁) 万人之上吧!!
: (双北欧队长1.75~1.96倍,但以固定 无法选择)
: (注单北欧 1.45~1.58)
此段话在我的理解内仍然是正确的
即使再较极端的情况下(原始转8C 4C12颗本属=>多转2C其中1组3颗本属)
增伤也有1.55倍
所以大大你是否同意 单北欧状态下 主角增伤 > 北欧?
最后谢谢你的详细浏览^^
作者: DearDaniel (丹先生)   2013-09-16 15:45:00
现在是在辩论嘛= =?
作者: somebody1025 (火哥)   2013-09-16 15:46:00
所以希腊队到底要不要练主角啊?
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 15:46:00
交叉辩论 1人30分钟
作者: s511320 (Tommy™)   2013-09-16 15:46:00
练啊
作者: tachibanadi ( )   2013-09-16 15:48:00
这种有价值的文章真的不嫌多
作者: a3343554 (随风 淡逝)   2013-09-16 15:50:00
话说看半天我头好痛
作者: wwwayneya (咖啡)   2013-09-16 15:51:00
懒人包 : 放单北欧不如放主角 转珠高手效益会更加明显
作者: cafecar   2013-09-16 15:52:00
不是中高手放主角好 低手放主角更好?
作者: cafecar   2013-09-16 15:54:00
这是很好的讨论 加个现在是辩论吗然后= = 良好讨论好事啊
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 15:54:00
暗狼CD12 安多8 也是选择的参考点
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 15:55:00
结论 除了暗队 单北欧彻底GG 主角成为热门副队长
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2013-09-16 15:55:00
我觉得还是要看你打的王的CD多寡跟伤害来决定摆放的卡片...
作者: Ricky1123 (Ricky)   2013-09-16 15:55:00
各纯色队需要取舍的第五人不一样吧 水火还有新魔族
作者: Ricky1123 (Ricky)   2013-09-16 15:56:00
原来是指放副队长 误会了
作者: flexin ((喘))   2013-09-16 15:58:00
怎么变副队长了 这串不是讨论队员吗 囧?
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 15:59:00
水倍攻最万用解 水瓶(L)+水佣兵+水不死+双鱼+水巫+水主(L)
作者: Andiii (1988)   2013-09-16 15:59:00
疑 我以为原PO是想以北欧主动技VS主角主动技吧!?
作者: a860204 (小平)   2013-09-16 16:01:00
可是除了暗队 大家都有强权
作者: cccccc73 (龙游)   2013-09-16 16:02:00
光暗都没强权吧?
作者: angelheaven (品味人生)   2013-09-16 16:02:00
'光处女阿
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2013-09-16 16:03:00
处女表示被遗忘XD
作者: angelheaven (品味人生)   2013-09-16 16:04:00
处女都没人开发,哭哭了
作者: cafecar   2013-09-16 16:04:00
原来是效益会越低 了解 谢说明 抱歉误会了 说话真的重要QQ
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 16:07:00
我说除了暗队 就是指洛基还能跟安多PK啊 你误解我的意思
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 16:08:00
而且洛基还能撑著 就因为有他爸罩
作者: luke2 (路克2)   2013-09-16 16:09:00
暗队不能有强权啦XD
作者: a860204 (小平)   2013-09-16 16:09:00
问题来了 洛基可以配妲己 安多必须令开
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 16:15:00
如果没奥丁 就变:安多(L)+猫+双子+魔羊+月狼(暗蛋)+妲己(L)洛基就要说掰掰了
作者: luke2 (路克2)   2013-09-16 16:17:00
有人试过双子大巴安多这种combo吗? 感觉很威
作者: acopika (acoaco)   2013-09-16 16:17:00
我看接下来就出各属性攻血回1.5倍了..
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 16:21:00
@luke2 根据公式计算 那3只一起放比猫+安多输出还低
作者: luke2 (路克2)   2013-09-16 16:27:00
我觉得猫就要配妲己 而且也要看盘面
作者: wwwayneya (咖啡)   2013-09-16 16:27:00
暂且不说单次输出 CD短 又可当保命 万用主角不放吗
作者: cafecar   2013-09-16 16:31:00
抽不到安多 哭到三点QQ
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 16:32:00
你觉得猫配妲己是因为能高C(EX:9C)高输出 配主角也能做到
作者: cafecar   2013-09-16 16:32:00
也许对板上高手还好 对我这种手残低手是满好用也想要的但是 打不到也抽不到啊 呜呜呜QQ
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 16:33:00
而且配主角能消的杂珠量更多 让妲己跟大号令搭配能双爆发
作者: dWoWb (dWoWb)   2013-09-16 16:37:00
洛基奥丁双子魔羊____(猫猫配妲己or安多配洛基) 如何取舍?
作者: Athemase (Athemase)   2013-09-16 16:43:00
所以双北欧 放猫强 还是安多
作者: skenv750610 (现在还想不到)   2013-09-16 16:45:00
那请教波比队该放主角吗?
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 16:48:00
波比队 地狱用双波比 单双周EXTRA 因难度低 副队选主角
作者: omarandy (欧马)   2013-09-16 16:52:00
我以为妲己+猫+转属,大号令拿来配主角会比较好,我误解?
作者: killerj466 (jasoso)   2013-09-16 16:52:00
不过盘面有18主色up时,很难切割地很好,又要顾杂珠
作者: killerj466 (jasoso)   2013-09-16 16:54:00
上面的杂珠也难事先知道,要9combo以上真的要技术
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 16:56:00
猫配主角最大好处就是好切割 主角配大号令适合神人级转珠
作者: killerj466 (jasoso)   2013-09-16 16:58:00
不能否认旧魔配主角真的很强,而且c数超容易冲
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 16:58:00
平均7C以上的神人级 或许能本色21颗切7C 凡人乖乖用猫
作者: ggtp (Nothing But)   2013-09-16 16:58:00
好文 多多益善
作者: dWoWb (dWoWb)   2013-09-16 16:59:00
要开主角的话想路径从下走到上 多的部分应该可以勉强+1C吧XD
作者: sxman (超X人)   2013-09-16 17:00:00
这是讨论单爆发吗 有妲己 就不想配安多呀
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2013-09-16 17:02:00
论单爆发 洛基双子魔羊奥丁猫猫妲己 万用队伍 安多闪边啦
作者: sxman (超X人)   2013-09-16 17:02:00
多次爆发 就暗狼 北欧加澳丁 黑狗魔羊 要用大号令换安多吗
作者: sxman (超X人)   2013-09-16 17:03:00
暗北欧应该还是配 妲己多吧 很少双暗北欧
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2013-09-16 17:05:00
王如果有强化盾CD1伤害一下破万 当然速战速决...
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:05:00
只论单爆发有啥用 洛基+奥丁+奥丁+猫+水巫+妲己 不就超痛
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:06:00
洛+奥 大号令 +奥丁主动 +水巫+ 猫+ 妲己排珠 但适用关卡少
作者: dWoWb (dWoWb)   2013-09-16 17:06:00
要平安走到王面前XDD
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:07:00
照你意思 洛+奥+猫+主角+狼+妲 比你说的队伍更万用
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:08:00
回复高 三围超好 猫配主角 洛+奥+妲 狼 3爆发 又稳又强
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2013-09-16 17:12:00
我还是要说 回复高卡心珠就等著GG 遇到恶意盘面N次
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:13:00
玩了几百场没转心 还真没几次是因卡心而死
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:14:00
遇到危险就先打死同CD 平常存好技 真的遇到危险就小爆发
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:15:00
有些关卡很需要心珠 就把狼换天蝎啊真的超级缺心珠 例如CD1打10000 你有CD5转心也补不回来
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:16:00
这种时候反而无CD5的双波比 靠5000回还能撑很久 甚至0石
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2013-09-16 17:17:00
我又没说王关要靠转心补...王关前的小怪 有转心就是有保险打到王全开 一次就轰300万 是要补什么
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:19:00
王关前小怪 是有需要多保险 遇到危险秒掉就好 3爆发不用省
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:22:00
而且一堆怪CD2(含地狱级) 2回合消40珠 连3颗心都没?
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2013-09-16 17:32:00
哈哈 有可能呀 就说是保险了 当然也有可能没光珠转心 哈哈
作者: s81277 (wert)   2013-09-16 17:47:00
其实我遇到卡心就把杂兵秒掉 才不觉得有危险><

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