Re: [野生]致,第三者-编剧开箱文

楼主: yaya1228 (YaYa)   2015-10-12 03:04:31
谢谢大家的意见
我想块状的回应一下大家的问题
但文可能有点长,所以另开回应文喽
首先关于绍青和严浩的感情纠葛
一样的有人不赞同这个角色的做法
毕竟现状看来她似乎就是一个破坏者
不管有多坚固的理由对她来说都没用
而严浩为什么当年不对家安说清楚
这两个人明明是家安最亲爱的人
却在十年前和十年后都间接伤害了她
举个简单例子好了(最近才发生的实案,我好苦恼...)
几个十几年来的好朋友里,A和前男友分手了
B间接的和A的前男友相遇,两人互有好感后
前男友才发现B是自己前女友的好友
B也惊觉原来好感男真的是A的前男友
A也在这时听闻两人在工作上有接触
私底下暗示跟B,不要跟她的前男友在一起
但B跟A的前男友仍然电光火石的喜欢上对方
不知道该怎么办的B问了我和另一个朋友意见
对她来好感男跟A已经分手半年了
不管在道德上或法律上她又没做错
她自己心里也知道不应该跟A的前男友在一起
但爱情就是发生了,该怎么办呢
朋友圈里大概分成了两派
一个是支持她追求爱情
一个是要她顾及姐妹情份
最后B还是跟好感男在一起了
我问她,那你打算什么时候告诉A
如果你不说,那你就是在骗她
而我们所有的朋友都变成你的共犯
B说等她准备好了,她会自己告诉A
她希望把伤害降到最低,如果最后A不接受
那她也没办法
因为在爱情和友情之间她同样无法选择
会举这个例子不是在对照家安绍青和严浩
而是想问问大家,假若你是绍青或严浩
在不想伤害家安的情况下,要对家安坦白
真的有这么容易吗?
人往往会欺骗自己这样比较好
就算是家安也犯了同样的错
所以在例子中不管是支持B或是反对B的朋友
其实都没错,同样的事件发生在不同人身上
就是会有不同的结果
另外关于失忆梗的部份
这并不是什么解套的手法
还记得序场的枪击吗?
会把枪击放在序场,就是为这个设定舖伏笔
现在我们的戏已经播到第八集
失忆梗并不是救援投手
而是注定将三人重新洗牌定位的命运按钮
当然有人喜欢有人反感
我只想告诉大家,失忆从一开始就是故事设定
还有人说跟<向前走向爱走>撞失梗的部份
在上一篇没说明是我忽略了
由于家的记忆跟致第三者的播出时间相近
所以才一直记得要澄清这部份
虽然<向前>跟第三者是同一个制作人
但我们在会议讨论时从来没提及<向前>的剧情
我也没看过<向前>,不知道到底怎么撞的梗
所以好像也没办法评论什么...
大概是这样喽,接下来回答一些轻松的
有人想知道编剧对严然的看法(...呵)
就是超级无敌小鲜肉啊!!!!!
记得在第三者杀青酒时
安心亚在自己的FB直播LIVE
四分钟的影片里,他就哭了三分半吧
那天结束,我和另一个编剧和珮华姐打完招呼
准备离开时,眼角瞥到一团微微颤抖的身影
转过头去看才发现...他、还、在、哭
因为他真的好舍不得大哥大嫂~~~
姐当下只能鼓励他好好练练口条跟人鱼线
将来换他演男主角什么的
直到看到播出时就惊呼,天哪,他也太像严然了吧
虽然以安俊朋的经验来说,算是本色演出,
但这种纯天然的演技却是最真诚的
希望将来他也能有自己的一片天
另外我是跟传宗导演合作<只想比你多活一天>
和<天使的收音机>的编剧
这两部都是短篇90分钟的人生剧展
致第三者是我们第一次合作长篇戏剧
但剧本是我和另一个编剧与珮华姐讨论出来的
方向的主导性是以制作人为主
所以我跟导演是分头工作
最后,我想回答有位网友提及戏剧卖点这件事
首先,只要是商业电视台,就一定会考虑收视率
跟大众喜好(其中包含吸引到什么年龄层的观众)
这绝对无可厚非,戏拍了就是要人看
不要拍戏干嘛??
但台剧题材受限于收视率是不争的事实
为了迎合观众口味要找出卖点
当然无形间扼杀了很多很好的戏
要如何解决这个问题又是一个很大的题目
我想可以看一下冯光远跟吴宗宪辩论的影片
当中冯光远提及台湾收视率统计方式
及电视台泛滥的问题就是症结点
但我想分享一下我的自己的心得给那位网友
不管题材跟卖点是什么,老梗不老梗都没关系
戏剧最重要的就是情感,因为人是感情的动物
就算是飞天遁地的科幻片,当中一定也有情感流动
才有办法吸引观众来看,打进观众的心
所以如果你对编剧工作有兴趣
记得好好的写出感情!
以上,谢谢大家,要准时收看喔!
作者: cvbrty983 (零)   2015-10-12 07:54:00
觉得失忆后三人没有重新洗牌到的感觉 因为根本只有严浩解脱 加上他醒来后认为他们是很好的夫妻 被家安影响觉得对绍青不是很公平
作者: fish1990 (想飞的翅膀)   2015-10-12 08:58:00
失忆 这种事多么不容易但在戏剧上却跟 走出家门才发现突然下雨了的机率差不多XD一直让自己处于一直种被动的状态其实都只是不负责任而已其实.....他们三个都是.....严浩不选择 家安不放弃 绍青不坦承其实如果剧情设定为严浩与家安本来就在交往 只是交往久了感情淡了绍青的出现才让严浩发现其实自己不爱家安了然后爱绍青 但却碍于多念情份及绍青的退缩才不到已又跟家安结婚太想营造三个人其实都不想伤害别人 有点夸张了
作者: SmartDola (大雄的同学王聪明)   2015-10-12 10:03:00
https://goo.gl/GZ11k0 启恩编英文名字真的是yayaXD
作者: fish1990 (想飞的翅膀)   2015-10-12 10:10:00
再说一次我愿意居然也是....可以聊聊那出戏到底怎么了
作者: monya9750820 (夢雅)   2015-10-12 11:02:00
谢谢ya编的回答!会准时收看的
作者: sakuraclow (樱花人)   2015-10-12 11:02:00
我想大家对失忆的质疑应该不是铺梗铺得不够或来得太突然,而是这个方法是不是让三人的关系洗牌得太过轻易、太不合理吧?自己看网友讨论的感觉@@
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-10-12 12:48:00
嗯,我没印象有看到有人说失忆梗是救援投手欸,看得出来这是一开始的故事设定啊,我们知道这不是边拍边播,所以是不喜欢“失忆梗这个一开始的故事设定”其实我期待的是看到编剧说明“为什么非用失忆梗不可”,不过我有看到王珮华制作人是剧本主导者,所以也不意外每个业界有自己的伦理要顾,绝对尊重,当观众是消费者的时候,观众的满意度回馈是很真实的(尤其在台剧板),老实说当初一看到王珮华三个字是不打算看这部戏的(不然其实满喜欢演员的) 后来发现是叮当导的作品,编剧跟导演的只要为你多活一天和天使的收音机都非常好看,很棒的作品所以就...看了~老实说,我现在的感想是,现在看台剧真的应该挑制作人,而不纯粹是导演跟编剧了~不挑演员之后挑导演看,后来发现当有的导演会改本的时候,也不行的,改成挑编剧;挑编剧之后...现在知道真相应该是要挑制作人才对XDD
作者: n16482003 (葵の极み)   2015-10-12 13:03:00
补充一下 如果是三立 制作方是谁就没差了wwwww等等 我好像忘记华视... 华视也颇...
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-10-12 13:05:00
唉呀n大,你早一步说了,因为我发现绮恩编也有三立的作
作者: fish1990 (想飞的翅膀)   2015-10-12 13:05:00
剧本>演员>编剧>导演>电视台
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-10-12 13:06:00
品XD 好啦没关系~说真的我非常喜欢摇滚保母~只能说台湾商业电视台的环境就是这样,反正...对啊~制作人的商业考量其实我们也没有很懂(不过我们这些有说话的的确可能不是对收视率有影响的那群人)(哇赛~我之前写2010年最好看六部戏有推摇滚保母说)fish大,剧本当然是最重要,但是没播完之前没人知道剧本到底好不好,所以参考值就是编剧=编剧以前的作品回题,商业长剧的要求确实比较不一样,也许在王制作人的过去经验或做的功课、数据分析发现失忆梗好用、收视率会提高~~质性的资料跟数字的东西并不一样,所以制作人的眼光跟观众确实未必一样,就看第三者题材的受众是哪些人吧制作人、编剧、导演和演员确实不需要为观众意见改变自己因为本来就什么意见都有,只要知道自己在做什么就好了~
作者: wendypooh (wendypooh)   2015-10-12 13:22:00
失忆是ㄧ开始的设定,也是救援没错吧(?),因为感觉是不用这个梗没办法让故事走下去… 但实际上,观众想看的是没有失忆三个人应该怎么面对处理彼此得关系
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-10-12 13:22:00
还好在失忆梗当中~这部比春梅高明许多,因为至少在剧情上有关键的地位,而不是可有可无、根本不影响剧情发展XD回wendy大,编剧的回复好像是觉得,观众认为失忆是一个挽救剧情的手段(?),不知道是否有解读错误,但总之,就算是一开始就设定好,也不乐见这设定(当然能接受的也有)(然后事实上观众没有质疑这个梗是突然插进来的,而是质
作者: fish1990 (想飞的翅膀)   2015-10-12 13:25:00
mindy同意你不能更多了XD
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-10-12 13:25:00
疑干嘛用这个梗XD)
作者: fish1990 (想飞的翅膀)   2015-10-12 13:28:00
应该说演得不是我期待的但并不表示不好只是我不爱
作者: n16482003 (葵の极み)   2015-10-12 13:29:00
其实以叙事来说一开始就弄失忆可以增加更多拉扯感但这样又跟家的记忆同步率太高wwwwww利用记忆破碎插入的叙事方式也蛮常见的
作者: wendypooh (wendypooh)   2015-10-12 13:37:00
嗯嗯所以很想知道编剧选用"失忆"当作三人关系重新定位的那把钥匙的理由是什么
作者: fish1990 (想飞的翅膀)   2015-10-12 13:38:00
失忆前后的木村虽然不同但是有连结 失忆前后的严浩却只感觉心智降低了家的记忆真的很好看 第一次看木村拓哉的戏XD
作者: n16482003 (葵の极み)   2015-10-12 13:41:00
我是认为失忆梗要用可以 建议从改变人格特质下手降低智力虽然也符合病理 但观众来看应该会很不耐
作者: fish1990 (想飞的翅膀)   2015-10-12 13:50:00
我现在看家安这角色没有逼哀可爱耶是有这么好骗 还是只是想要得到的任性 逼哀有种笨拙但是却好可爱 而且不令人烦躁
作者: vini770803   2015-10-12 14:01:00
为什么觉得严浩像失智不是像失失忆啊XDD 家安只是不想面对现实 既然绍青当初远走就不要后悔
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-10-12 15:32:00
心智降低跟失忆,有新闻所以不知道是不是演员选择的演法http://goo.gl/pKVUjv 这个新闻有讲,而且从这新闻可以猜测,王珮华制作人大概看过家的记忆(但编剧没有就是了)心智程度降低的演法不妥是因为,通常会这样就是外力造成的脑部损害,这样如果造成智能降低,那通常很难恢复,或要非常之久,从现在剧情的时程来说实在不太可能发生那像阅读困难,如有板友所说,让人想到主君的太阳,在主君的剧情里,他阅读困难是重大的心理创伤造成的,而且剧情本身就有连结文字/恐惧,从障碍发生到恢复,有很长的铺陈,而且是非常合理的铺陈(创伤渐渐治愈就会慢慢能阅读~而且是“慢慢”恢复而非几集之间)在这部里面...阅读障碍相关的铺陈真的不够,台剧在这方面真的要谨慎一些,牵涉到疾病及精神障碍都要细致处理比较好,而且心智程度降低的严浩跟家安关系变好真的很容易会觉得他是那种认妈妈的小鸭子XD (虽然他现在是恢复了)
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-10-12 18:12:00
《家的记忆》其实是有原著小说,且早有NHK拍过时任三郎版本,早EX木村版本很久
作者: kaihsin (J.P.)   2015-10-12 19:24:00
王珮华...只要她的戏,那哪家电视台,谁当编导都是无用,因为就是那个模样如果以商业电视台操作失忆或脑疾病后遗症,其实下一站幸福是叙述上是比较成功
楼主: yaya1228 (YaYa)   2015-10-12 19:33:00
其实说明失忆梗是故事设定,是希望大家理解剧本并不是便宜行事,而是选择的作法,当然如果不是用失忆梗剧情仍然可以往下走,但就是另一个故事,不同的选择造就不同结果另外关于家的记忆这件事,我可以保证制作人跟编导真的没看过先前的版本跟原著小说,被牵扯在一起点无网之灾另外大家对于制作人的评价我其实不太理解,当然有大家的看法,但第三者是我跟珮华姐合作的第一档戏,我很喜欢她过程中她给了我们很大的空间跟鼓励,所以在我眼中她是很保护编剧的制作人
作者: whyy (melody)   2015-10-12 19:45:00
哈里逊福特在“无罪的罪人”中失忆的演法就是心智降低
作者: shally1712 (选择最好的)   2015-10-12 19:47:00
非常同意cvbrty983~没有重新洗牌 只有严浩解脱大家会觉得家安傻是因为他真的完全没发现另外两个互相喜欢吗? 真的一点感觉都没有吗?记得一幕他说要帮绍青拿衣服结果为了严浩找他弟这一段对我来说 家安超级大扣分
作者: Changenyi (())   2015-10-12 20:15:00
觉得家安不傻,只是选择忽略她不想看到的事实。她和振伦说话那段就看得出来。同意shally1712的说法,衣服那段太过分,要是出事的话怎么办?
作者: webka (webka)   2015-10-12 21:21:00
台湾电视人看PTT来决定剧情走向或观众口味是种悲剧=.=
作者: new7533   2015-10-12 22:19:00
我比较想知道这部的接档戏 失忆后就更没看了
作者: cvbrty983 (零)   2015-10-12 22:44:00
真的不喜欢家安一直活在自以为的幸福
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-10-12 23:08:00
别想太多,台湾电视人很少在以PTT的口味为走向的啦,戏都拍完了是要怎么为走向?会看观众喜好改剧情的只有三立,而且他们想必不是以台剧板为参考,而是官方脸书好吗?因为台剧板骂很凶的他们都视而不见啊,怎么可能有参考。如果王制作人没看过家的记忆,那就是这篇报导有误,或是她知道那部戏有失忆情节,要谢佳见参考,但自己没有看过这部戏。*****我了解编剧不希望被误解的意思,所以要尽力说明失忆梗并不是便宜行事,我相信编剧。当然剧情的关键改变就会变成另一部戏,这不必怀疑,所以比较想知道的是,为什么要选择失忆做为剧情转折?我们比较想知道的是这个。有没有全部重新洗牌,如果要看结果,的确现在还不知道,表面看来只有严浩解脱,但实际上严一动别人就要跟着动,还是会影响,并不是这个连动还没完成就不存在。其实没失忆梗的话,也许所有人还是都会解脱,因为严浩是有要离婚。这么说好了,不喜欢失忆梗是因为这样让三人还是继续以不真实的状态互动,延缓他们的纠葛,觉得这样造成节奏很拖,彼此还是看不到自己的问题。
作者: vini770803   2015-10-12 23:33:00
觉得编剧对严浩太好了 受苦的是两个女人 虽然三个人都是自找
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-10-12 23:35:00
***仔细一想懒惰说可能让编剧不舒服了,我很抱歉,这不是我的本意。也许是我的期待太高,宁愿看犀利那种稍微自然的情境下发生的外遇(虽然我并没喜欢这部就是),或是亲爱的我爱上别人了的那种双方都困在婚姻桎梏中的无奈,而不是突然失忆,很快恢复。但是也要强调,并不是不符合期待就是不好啦,真的不是,就纯粹讨论喜欢不喜欢的点啊。至于不喜欢王珮华制作人,那是有历史因素,也是基于观众立场的不喜欢啦(某些发言等等),现在如果对编剧很保护了当然很棒啦,继续保持XD(某些发言是指某次金钟奖,还有犀利电影版...这些都是观众立场,毕竟我们跟她不是合作伙伴啊)
作者: vini770803   2015-10-13 00:07:00
编辑帮制作人说话也无可厚非 失忆梗有不是新创的梗 看剧情后面安排合理又打动人比较重要
作者: d8557557 (MOMO拔)   2015-10-13 00:43:00
推编剧的开箱文,也喜欢这种已经杀青的剧,虽然不是心中最好看的剧,但是一定会追完
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-10-13 01:03:00
本来编剧跟制作人的关系如何对观众来说就不是重点,只是解释为何某些观众不喜欢制作人而已,观众跟制作团队的立场本来就不可能一样,甚或是冲突的。如果观众不是情绪性谩骂的话,剧组可以仔细思考观众的意见,为什么观众会这样说。商业台剧的竞争对手不是自己人,是日韩中泰这些国家,在剧本的吸引力及逻辑的缜密上,真的要仔细去思考,剧本是一剧之本,加油。
作者: ox0978 (打喷嚏)   2015-10-13 02:30:00
想看家安加振伦!!
作者: Kavir (咩)   2015-10-13 12:45:00
编剧大大,我追此版多年,唯一发过的心得就是第三者,我想看绍青跟严浩在一起(也是为了他们两个而追剧) 如果最后没在一起,我也希望让三个人都幸福,这也是我一开始支持绍青和严浩的原因~我想看大家真正找到幸福!是谁都好!但要真!
作者: ibluewings (addiction)   2015-10-13 23:37:00
但戏已杀青
作者: akuei0517 (Tomato)   2015-10-14 02:44:00
没讨论过"向前"不代表没有沿用啊,毕竟是多人共同编剧,如果失忆的时机、方式、失忆后的状态,都是ya编想出来的就真的没话说。可以翻出来看一下失忆模式像到多神奇虽然这样说,每个礼拜还是期待看这部戏的走向~觉得探讨谁是真正的第三者这题材很新颖也很好,是一般人不会想到的状况。只是失忆梗真的没预料到,觉得用了,让原本要探讨的题材变得没意义...另外细节的bug真的很多,希望导编都能更在乎细节一点推mindy大对主君和严浩病况(?)不同的分析~
作者: accfish (罐子)   2015-10-14 14:23:00
角色的设定不错但是剧情真的无法接受
作者: Kavir (咩)   2015-10-15 18:09:00
知道杀青啦~~~讲我的希望嘛XD
作者: no10 (Sandy)   2015-10-16 19:41:00
看了第八集之后,回头看了一~七集,还是支持家安和严浩!绍青和生化人配对好了~~ ><
作者: oy8 (?)   2015-10-21 12:55:00
推推!!

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