: ※ 引述《a5687920 (苦大师)》之铭言：
: : 标题: [新闻] 南市查台糖 高市府：责任属中联
: : 时间: Tue Aug 4 08:14:02 2026
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: : 南市查台糖 高市府：责任属中联
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: : 关责任。
: → biohazard020: 还心智年龄低落，超像小学生 08/05 06:31
: 推 oue: 不讨论事件 讨论我（笑了） 08/05 07:30
: → oue: 哪种才是网军行为？呵呵 08/05 07:30
: → oue: 尤其 在台中开罚中联跟福懋 无法再扯台糖后 08/05 07:32
: → oue: 看看某些人没得攻击 只好找我麻烦（叹） 08/05 07:32
: → oue: 现实真的是好帮手啊 XDDD 08/05 07:32
: → oue: 就说得看所有权等 确认权责划分 不是喊声就会赢 08/05 07:33
: → oue: 不从法理面来谈 输了只能这样扯东扯西 笑死 08/05 07:33
丫明明就拿食安法跟你在谈法理丫!
食安专法是所有食安法规的专法，其中还有很多细部指引和准则。
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: → oue: 食安法的立法中心理念 是针对食品做规范 08/05 07:37
: → oue: 其权责主题 首先当然会是食物之生产者 08/05 07:38
: → oue: 再外扩至通路及原料 依法理划分其权责 08/05 07:38
: → oue: 所以原po认定的通报义务 算扩权的部分 08/05 07:38
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不是我认定!
我没有那么大的权力去认定!
这是法律(食安法)规定!
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=L0040001
你说通路原料等...
那我问你，台糖算什么?
食品制造厂?
食用油脂制造厂?
一般民生用品加工厂?
还是通路?
https://ibb.co/LhgBRFrf
这是台糖的网站，自己慢慢上去浏览，你再好好回答，台糖是一家什么样的工司?
那我来和你谈法理!
从食安法直接定义通报范围!(昨天贴了很多次了)
第 7 条
1.食品业者应实施自主管理，订定食品安全监测计画，确保食品卫生安全。
2.食品业者应将其产品原材料、半成品或成品，自行或送交其他检验机关（构）、法人
或团体检验。
.
.
.
5.食品业者于发现产品有危害卫生安全之虞时，应即主动停止制造、加工、贩卖及办理
回收，并通报直辖市、县（市）主管机关。
这是母法规定‘产品有危害卫生安全之虞’!
那你说说，产品是台糖自己的产品还是连上游也包含其中?
我就直接拿‘食用油脂制造业者符合食品良好卫生规范准则之指引 ’
https://postimg.cc/G8fYGP64
这是卫服部针对食安法中，提供给食用油脂制造业者的准则指引!
那回到刚刚的问题!
台糖是不是食用油脂制造业者?
你要不要认真的想想看，台糖是不食用油脂制造业者
台糖是是食用油脂制造业者?(想清楚再回答)...
https://postimg.cc/G8fYGP64
那我们也不管他的上游或是他自己的产品处于制程什么状态?
我们直接看指引中的陈述!
食用油脂系指以脂肪酸甘油酯所组成之食品，其包含来自植物、动物或海洋生物，并从可
供食用的组织所取得之油脂或脂肪。油脂为人体饮食摄取、烹调食材及加工食品不可或缺
之成分，故从原料来源至制造加工过程应加强管理，以提高食用油脂之卫生安全及品质。
食用油脂制造业者应符合食品安全卫生管理法（下称食安法）及食品良好卫生规范准则
（Regulations on Good Hygiene Practice for Food, GHP）等相关规定。
如果你看不懂或是不看全文，那我解释给你看!
这里定义了，食用油脂的来源，不管是从植物、动物或是海洋生物进行粹取，从中取的
油脂和脂肪都是广义的食用油脂，不管是粗油或是精炼后的食用油等...。
这里没有说，你是菜籽、芝麻、猪、牛或是鲸鱼等...
重点是，只要你从上述的内容取的用以做食用油脂的原料来源一直到加工的成品，都受到
食安法的规范!
看懂了吗?
从原料来源一直加工过成，及加工后的成品，都受到食安法的规范!
https://www.taisugar.com.tw/chinese/News_detail.aspx?p=1&n=10017&s=15032
我们来再来看看台糖的声明!
二、台糖公司赴台中取货，取货前检验第一批有问题立即拒收
今(115)年该项粗油采购为300万公斤，由福懋公司得标请中联代工出货。台糖人员于5月
11日赴台中中联公司进行取货前送验5月15日（周五）下班后才取得检验报告得知苯骈芘
（BaP）为14.7ppb、高于规范标准，5月18日（周一）上班台糖公司即明确告知福懋公司
，该槽粗油不符合提货标准而拒收、将油留在台中。后福懋换货给台糖公司。
后续，5月21日第一批粗油原料采样检测苯骈芘(检测结果1.6ppb)检测合格，于5月27日交
货，交货重量为1,004,200公斤；6月11日第二批采样检测苯骈芘(检测结果0.9ppb)检测合
格，于6月18日交货，交货重量为1,009,800公斤，二批数量合计2,014,000公斤，第三批
因中联油脂成品苯骈芘超标事件爆发而无交货(7月31日合约到期)。前两批粗油原料经精
炼后成为沙拉油，后续自行送检皆合格，相关程序均妥善管控。
各位可以看这一段:*[1;33m前两批粗油原?炼后成为沙拉油，后续自行送检皆合格，相关
程序均妥善管控。*[m
问题回来了，台糖是不是食用油脂制造商?
https://postimg.cc/N92Lh3C3
那请问题，台糖使用的原料受不受食安法的规范?
上面台糖的声明交代了两件事!
油是从福懋进的<=这是标准的买卖行为成立了，因为产品安检不过，不允收!
合格的油台糖精炼成沙拉油了。
结果今天你在扯权责?
准则告诉你，你的原料也是受到食安法规范!
你发现原料有异常，就是要通报!
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: → oue: 我从法条内看不出扩权可扩到顾客端 所以意见不同 08/05 07:38
: → oue: 简言之 对台糖在这次事件的身份 认定不同罢了 08/05 07:38
你回答我丫，台糖是不是食用油制造商!
台糖取得的原料受不受食安法的规范
: → oue: 这也能扯网军...（笑） 政治脑啊... 08/05 07:38
: → oue: 而且 台糖该负责的 是买到手的那批 08/05 07:43
: → oue: 身份从顾客成为生产商 该为手上的东西负责 08/05 07:43
: → oue: 但根本没买没所有权的东西 定义上算啥？ 08/05 07:43
: → oue: 一直说产品原料 但没买的 是“别人的”产品原料啊 08/05 07:43
这就是明确的诡辩!
你只是把台糖当成一个买家买到不良的产品，己经拿去跟卖方换货了。
你诡办的依据，从不站在台糖是食用油加工厂的角度去面对食安法!
你只是想限缩这家食用油加工厂只是一个买家的身份!
但是食安法直接告诉你，食用油加工厂的所有流程，都要符合食安法所有法规范约束。
: → oue: 所以台中市政府的确开罚了中联 跟委托代工的福懋 08/05 07:43
: → oue: 从这结论来看 谁对谁错？ 08/05 07:43
本来就要开罚丫，还在问谁对错?
你先错乱吧!
: → oue: 我这案的论点有三： 08/05 08:14
: → oue: 1.台糖无所有权不该多负责 08/05 08:14
你先回答台糖是不是食用油加工厂?
https://postimg.cc/G8fYGP64
: → oue: 2.台中市政府开罚对象正确 08/05 08:14
台中巿没有权责开罚台糖丫，那是台南巿的责任。
台糖的总部是设立在台南生产路喔!
https://ibb.co/w8v1Mj2
: → oue: 3.中联是真凶 08/05 08:14
这是法院认定，中联有罪、参与盖牌会议的人有罪、中央盖牌更有罪!

我上面有回你一篇，你这解释法真的说不通…然后你贴的那个指引（虽然我不懂你干嘛不直接用全文就好）也不会得出厂商要对原料通报的结论

我是觉得不用网内互打啦...不管从任何角度出发，民进党都该3+1

这和网内互打无关，法律解释本来就要合法合理，就算是违法违反自治条例和食安法也完全不是同一件事，更不用说这会影响之后所有类似案例的处理

所以我也跟原po提到了咱们都我觉无权认定没错才拿台中的开罚来说 他们判断的负责者是中联与福懋 并非台糖 这点不需要杠我啊XD正如你说的 我也没那么大权力去认定我说的是我跟台中市政府的判断一致而已所以 你若从你的判断 认为这样的结果不应该我也只能安慰你 试着去推翻判决看看吧或只好承认 台中的判断是错误的

台中市政府有没有罚也和台糖有没有事完全无关…说啥到底而且你说的推翻判决到底是什么？哪个判决字号= =

那 杠我并无法改变现实 抱歉帮不到你又不是杠赢我 台中市政府就会改判台糖啊...https://i.verb.tw/vK2frkPr.jpg被认定得为此事负责的 是中联跟福懋

第1.那个不叫判决 2.台中市政府要怎么判台糖…，中联被罚又不代表台糖是对的？到底在说啥= =

也是 只能说依法开罚 的确不是审理后的判决

台中市就算觉得台糖要负责 他也罚不到

但 若要究责台糖 也会在公告中提出吧

民进狗全家死

依法认定该处罚的对象啊

己随便加戏。台中市政府凭什么要求一个他管不到的人负责中国也常常想叫台湾的人出来负责，我们只会当他是智障

看起来目前为止 台中市政府依法判断的违规是中联跟福懋 而且若究责台糖 也会对高雄或台南提出告发证据 要求处理吧民法第 373 条规定买卖标的物之利益及危险自交付时起移转买受人，交付前由出卖人承担找到法条了 我还以为这条是基本常识...所以 看起来台中市政府应该懂这条吧

这里说的危险是商品灭失之危险，不是商品爆炸…如果照你这解释法，我买了一个马桶，结果马桶爆炸了，我要自己负责你觉得这好笑吗= =你不要自己乱解释法条还觉得很有道理Orz

我是觉得要先看所有权啦 或许你觉得是否有所有权并不影响 但我觉得这点该先厘清法条是拿来说明所有权转移 是在交付后所以对没收的货 我还是觉得没权责有权才有其责 不该被无限上纲扩张啊

台糖不就是赖神担保的吴乃仁企业嘛

他们会继续跳针

很厉害持续跳针已经被别人推翻的论点

食品业者：指从事食品或食品添加物之制造、加工、调配、包装、运送、贮存、贩卖、输入、输出或从事食品器具、食品容器或包装、食品用洗洁剂之制造、加工、输入、输出或贩卖之业者直接看法条定义 请问台糖对那批油做了上面哪点？连法规都不愿意面对 那只是想杠吧

没问题塔绿班

我就老话 看法规定义 所以请问你所说命令中所指称的物品 是否要先符合母法因为母法有定义 是食品业者对其产品及原料命令中 少了“其”这个字 是否能说不需所有权？如你所问 母法还是命令？这条我认为该在母法下所以 针对的 还是食安法所规范的产品及原料而不该是“非其”产品与原料

从头到尾都没写谁的东西 就你自己幻想...

这样的回答 还请指教 是否仍认为无关所有权责

就发现-->专业人员有通报义务

第七条第二 “其”产品 算有规范吧而且我觉得 应该没啥人会觉得可扩及“非其”产品吧

可悲的洗地网军，没种自己发一篇，老是在别人文章下躲

推文比较像聊天啊 XD而且长文要提特定句 不如推文列几楼 方便多了像我要回po所问的 觉得他没注意到这时补个约在125楼 母法优先 不就好了 XD所以 不用抹网军洗地啦 智障才会当网军吧要讨论事情还得看老板意见 想骂哪边还得看立场自己的意见都不敢提 憋死了吧 XD不羁放纵爱自由 当网军根本自杀吧 XDD

你想要聊天 那是你的事情 但拜托你也尊重一下其他观看的人好不好 每次人家跟你解释了 你一直杠某个点不放 然后好几篇文都在杠同一个点 看起来真的很像洗推文 然后解释了 你又说尊重专业 刚说完又继续杠所有权我是不会阻止你发言啦 我只是跟你告知 你这样洗推文让人真的看了很躁你如果真的想脑回路抽筋一直杠 你真的可以发篇文 至少看到你的ID还可以避一下 让你独自的自由发挥

一堆人讲过了他还是这样，就故意搞烂别人的文章、模糊焦点

问题在 法规明白摊在那 明订通报义务食安法第七条之二跟之五：“食品业者应将其产品原材料、半成品或成品，自行或送交其他检验机关（构）、法人或团体检验”“食品业者于发现产品有危害卫生安全之虞时，应即主动停止制造、加工、贩卖及办理回收，并通报直辖市、县（市）主管机关。”所以 非违规产品生产相关者 依啥法负啥责？搞烂？是根据法条讨论的搞烂 还是无视法条？Y大不也提到要有产品才开罚吗 XD只是他不认同我强调所有权这点认为那非必然条件 但我还是觉得既然法规有明订法定义务通报者了其他无明文规定下 应无强制通报义务吧

垃圾捧懒仔就是垃圾捧懒仔，快滚回去漱民进党的懒叫啦

那南侨罚三百万是在罚三小？ 他有用不合格油做产品？我以前公司遇过同样剧本，因为是怪东西，要报使用量出问题不能用，后来报到食药鼠讨论(鲁小)很久之后的模式，就跟之前小磨坊自验不合格原料一样，原料出包，有毒，就得回报，没有自己处理这回事。

青鸟网军最近洗地洗得很累齁，辛苦了

照他那种标准 什么洗钱儿虐传染病的都不用通报了反正没有所有权干嘛报 用点脑想一想就很简单了

所以 到药房买药 看到可合成毒品的原料如果不通报 就算助纣为虐吗XD还有 传染病有法规明订通报责任喔台糖这事 他连买都没买 食安法中的确没他事啊有法规跟无法规 怎么会混为一谈呢所以不要只用点脑 还要用眼睛 看看法规啊南侨那也是 根据食安法第七条 其产品或原料条文有明订其通报权责 因此被开罚如你所言公司案例 也是已进货 才得担责任如果根本没买 你觉得还得负责吗

用苏丹红这种非食品添加物来打，根本在混淆概念，讨论脱胶原油是产品或原料的也是诡论，他是加工过程的阶段性产物，就像黄豆有皂素，如果没加热去除，吃了会上吐下泻，你可以说卖豆浆的，磨完豆子还没加热的豆浆液是，是毒豆浆要通报吗？

怎么想对诡辩家说道理呢

针对法条讨论的 还是无视的算诡辩？XD