楼主:
ckTHU (XD)
2025-08-30 16:44:39※ 引述《jiern (jiern)》之铭言:
: 之前中央把控大笔资金做统筹分配 名义上怕地方乱花钱 实际对自己同党县市多给补助
: 蓝绿执政都一样
Jiern 不要混淆视听了,上面在讲的是“统筹分配税款”
水平分配就是各县市按照公式分,聚焦在公式分配指标合理性才有意义
你都可以列出分配指标的比例,哪来同党县市多补助?
退一万步说,如果你想要讨论一般性补助款,
那也该聚焦公式 https://tinyurl.com/yc37wba6
至少说一下公式哪里不公平对吧?
: 台南爽拿一堆补助为何不出来喊领太多不公
补助款跟统筹分配税款是 2 件事
统筹款制度精神用立院的观点来讲,就是"调剂地方财力盈虚"
35 年前立院公报 https://tinyurl.com/ycvjn8wk
学术点就是"调剂地方政府基准收支短差"
: 现在财划法修正后
: 所有县市套公式 分配预算
: 不再有什么依执政者或政党喜好给钱的事情
来喔,我这边补上旧制直辖市分配指标
旧制 %
最近三年辖区内各类营利事业营业额平均值 50.0%
人口 20.0%
土地面积 20.0%
财政能力 10.0%
旧制引用下监察院的城乡失衡探讨报告的一段话,参照 186 页
https://tinyurl.com/vh3vkk8w
“其中直辖市按营业额(50%)...惟因营利事业之营业税籍设于台北市者较多,
故依现行公式该市受惠较多,屡遭分配不公之批评。”
旧制的“分配公式”图利北市连监察院这鸟不拉几的泡茶单位都知道
按照“图利北市”的公式分配,数字版都还有不少人觉得台南高雄拿得多
结果你还在洗“依执政者或政党喜好给钱的事情”不觉得是哪里逻辑错乱吗?
: 财划法分配指标
: 45% 所得能力及人口比例
: 30% 3年内各类营利事营业额平均值
: 10% 房屋、地价等税收成长率
: 10% 土地面积
: 5% 规划 罚锾等自筹财源
: 上面是新版财划法的公式
: 那一项不公平可以提出
这边就只问 1 个问题,依照政院经建会 35 年前的研究
指标分 3 种:财政能力、财政需要、财政努力
涉及统筹分配税款制度核心的“财政能力”= 越穷拿越多
请问,旧制的财政能力只有非常少的 10%(毕竟监察院都说是图利北市的公式)
新制的在哪???????????????????????????????
财政能力怎么衡量也有既定公式 https://tinyurl.com/r2cuyju3
引用资料:
◎ 统筹分配税款的分配依据
(一)财政能力(fiscal capacity)
财政能力系指政府支应公共支出的能力,在进行统筹分配税款的分配时,
由于所考量的因素系以“平衡”为先,因此财政能力较差的地方政府,
亦即财政能力低于平均水准越多者,按理则需分与较多的统筹分配税款
(二)财政需要(fiscal needs)
为地方政府为提供一定基准公共服务时所必须要支付的成本,为维持各地的
公共服务提供水准均等化的目的,通常对于财政需要较高的地区则需分配较多
的统筹款,以因应当地为提供公共财所需财源,依据的指标大致有:
‘人口’、‘土地 面积’、‘其他因素’。
(三)财政努力(fiscal effort)15 页
财政努力系指用来衡量地方政府利用其财政能力程度的指标,之所以要考量
财政努力的原因,是为了要去除地方政府的依赖心态,以避免统筹分配税款所导
致地方政府不愿自行征税的反激励作用,因此统筹分配税款的多寡应与财政努力
成正向关系,使财政努力越高的地方政府能够获得较多的统筹分配税款。
引用自<地方基准财政需要与基准财政收入之研究> 14 & 33 页
行政院经建会委托研究计画,2000年。
题名:如何透过中央统筹分配税款及补助款之分配激励地方政府开辟财源
贡献者:行政院研究发展考核委员会
国立政治大学财政学系
: 这次财划法修法期间有很多版本
: 唯独民进党没有提出版本
: 民进党台南6位立委也没有提出版本
: 因为再如何改公式
: 只要按公式
: 台南肯定还是输别人
: 增加幅度输别的县市
: 一直喊分配不公
: 开记者会说台南古蹟维护也要纳入财划法考量 当初修法完全不提出自己版本 不管通过什
: 么版本 一律喊不公平 这是什么想法
无论你再说的口沫横飞,也无法泯灭财划法分配新制悖离制度精神
: 国民党及民众党这二个出卖台湾 跟中共是同路人
: 为了恶心民进党
是不是中共同路人还是想恶心谁不得而知啦
这种修法如果可以护航,无异于处于弱势被抢了还帮别人数钱啦。
: 这次通过的财划法版本
: 参考以前马英九执政期间
: 民进党在野时提出的版本
: 111年综所税中位数
: 新竹市95万
: 新竹县91万
: 台南市72万
新竹县市中位数是台南 1.31 倍,然后人均统筹是台南 1.6~2.5 倍,你到底想表达?
而且怎么不比战略性的农业产值与储备勒?还是科学园区总产值勒?
还是新竹人均缴税是台南人 N 倍 = 比台南人努力 N 倍?
: 还好意思提 财划法修正后
: 新竹县市加起来领的比台南多
: 对台南是不公平 台南是六都吔
如果整天政治脑只能提政党,基于莫名其妙的仇恨
当然看不见这悖离制度精神的法案根本就不该提出
还是在宪法法庭停摆的期间,直接损害那些相对弱势的县市
这行径跟冒名领低收入清寒补助,分不出哪个更荒谬
不少地方版还有人洗 "财划修法过了各位贫困地区你们有钱了"...........?????
作者:
IECHUAN (子夜云)
2025-08-30 16:53:00你打了非常多字,重点是什么
楼主:
ckTHU (XD)
2025-08-30 16:54:00重点就是新制完全没有财政能力的分配权重,悖离制度精神
作者:
asabolu (阿萨布鲁)
2025-08-30 17:03:00所以旧制比较好吗?
作者:
qq204 (好想放假...)
2025-08-30 17:04:00重点就是我民进党不爽投票也不爽提法案,反正我就是摆烂
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 17:11:00新制很烂,悖离制度精神,那是谁怠惰于行使人民赋予的代议权,让这么烂的法制过关?是谁怠惰于行使行政权,不提出符合制度精神的好法案?是谁?不就是伟大的民主进步党吗?民进党就是大烂党,有问题?
作者: lst77 (自我感觉良好 >w<) 2025-08-30 17:19:00
南部人不该支持这种损害弱势县市的烂制度
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 17:21:00那是谁让这种损害南部人的烂法案过关?民主进步党,又是你,你最烂台南人支持民进党,立委全垒打,结果成天搞大罢免大失败,统筹分配款还被掠夺,根本垃圾台南民不聊生,民进党100%全责,有问题?
作者: lst77 (自我感觉良好 >w<) 2025-08-30 17:26:00
今天A做坏事B旁观 所以错的是做坏事的A还是旁观的B?这种烂制度就该被南部人唾弃 扯政党莫名其妙
作者:
kutkin ( )
2025-08-30 17:30:00怎么算都输 那要问台南怎样满意
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 17:31:00请问人民有能力直接阻止恶法吗?代议制度是什么意思要不要先去搞清楚?现在读书犯法是吧
作者:
EFERO (神奇宝贝大师)
2025-08-30 17:31:00旧制很烂所以要修 有人提一个好的你不支持结果更烂的过了
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 17:33:00民进党党团怠于行使代议权,放弃为南部民众争取权益,这笔帐不该算在民进党头上吗?
作者: lst77 (自我感觉良好 >w<) 2025-08-30 17:33:00
看来有人已经二分法 把反对的都当是民进党?
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 17:37:00看来有人脑袋不清楚,连冤有头债有主,谁该背负政治责任都分不清楚
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2025-08-30 17:38:00投票当日51席DDP投输48席KMT,不怪你民进党怪谁
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 17:39:00成年人的世界不讲正义邪恶,谁出包谁负责,就是这么简单
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2025-08-30 17:40:008年完全执政没有行政院版本,去年DPP版本也没,投票当日51席DPP还挡不下48席的KMT,到底谁在打假球
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2025-08-30 17:40:00阿就民进党自己不提案,如果拿出支持虐童的5成精力,法案就可以更完整
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 17:41:00民进党把台南搞成这副乌烟瘴气的模样,身为台南市民难道没资格骂吗?难不成市政府还要来告我来着?
作者:
basicnet (basicnet)
2025-08-30 17:55:00赢者全拿反正别人爽爽过,不懂的人脑袋空空也是一天
作者: WANGSH (Samurai) 2025-08-30 17:59:00
台南真的惨 30年了
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 18:03:00身为人民,因为我自己的特定客观条件,我不支持某个法案,然后呢?直接翻桌吗?还是该让经过民主选举获得我授权委托的代议士,在国会为我代言,维护我的权益?现在这个代议士集体摆烂,让我的权益受损,我难道不该骂这个辜负我的代议士?
作者:
qq204 (好想放假...)
2025-08-30 18:04:00有人剥夺民进党立委的投票权吗? 还真有,就是民进党自己明明有能力改变现况,结果却剥夺自家立委投票权的垃圾政党
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 18:04:00国中公民课,学费我就不收了
作者:
sky7338 (自己人生自己拼...)
2025-08-30 19:09:00所以民进党立委当时在忙着大罢免
作者: ethel617 (聆雪) 2025-08-30 19:23:00
喔原来如此,那请问执政党的正确版本在哪呢?
作者: douxid 2025-08-30 19:37:00
大罢免烙赛了
楼主:
ckTHU (XD)
2025-08-30 20:08:00上面只谈冷冰冰的数字跟分配权重喔各位~都被抢劫了还可以各种滑坡......
作者:
zirong (凛冬将至)
2025-08-30 20:15:00是你认为被抢劫,其他人可不这样认为,然后你支持的民进党放弃提出法案的权利,这样还想要怪谁,要不民进党也可以提出公投啊!看大家要旧方案还是新方案啊!
楼主:
ckTHU (XD)
2025-08-30 20:33:00真有趣,还可以滑坡到本人支持 dpp????? 是鬼月到了可通灵?
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 20:39:00滑坡?这不就是现实世界的处理方式吗?只谈应然面不谈实然面,那不就成了酸臭腐儒吊书袋,百无一用是书生,搞一段理论和放屁没什么两样你说这套制度对台南不友好,我认同啊,然后呢?除了彰显你很会查资料之外,有任何屁用吗这套制度会被实现,不就是民进党自己摆烂搞出来的狗屎吗,谁家的狗屎自个儿吞进去我不支持这个对台南有害的制度啊!我认同你说的全部啊!问题是我选区的立法委员都在搞大罢免大失败,把人民权益当成路边的狗屎啊
作者:
zirong (凛冬将至)
2025-08-30 20:44:00是是是,你中坜仔嘛!那你既然觉的法案不好,数字金额分配不均,那你可以上街还是上媒体号召认同你的立委诸公去提案啊!省的认为大家都在滑坡不挺你
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 20:44:00数字冷冰冰,冷得过民进党党团的贼心吗是谁在纸上谈兵?是谁在抛开事实不谈?少装的自己很理性中立,不过就是个沽名钓誉之徒
作者:
zirong (凛冬将至)
2025-08-30 20:50:00另外照你的算法,原台南县的人,才真的是被抢劫的,工业区,污染产业都在旧台南县,南科也在旧台南县,但合并后经费大部分却都花在旧台南市,我也可以大喊原旧南县民被抢劫了!
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 20:50:00民进党放任自己选区的民众被抢劫,我还不能愤慨一把了是吧不用等到县市合并,许添财任内台南市的经费就集中在安平区了,其他各区都是被抢劫
绝对没有滑坡,只是讲到这话题悲愤不已滔滔不绝、不管被打脸几次货过多久都要无限回文,但提到可能的解决方式和现实曾有规避的机会就立即彻底装死。
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 20:53:00我看你们还是别继续打这个话题了,别把民进党在台南最后的基本盘都给败光了打脸?你是说民进党吗?他们还有脸喔
说句难听的,如果你不在乎或避免讨论这件事曾有改变的机会,那满口正义理想打尽不平事的你,讲一大堆唯一的目标难道就是在PTT上杠赢陌生人?不过要你回答这个也是强人所难,毕竟上次核三的问题也是一模一样的言行模式
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 20:56:00你自己做梦梦到的打脸是吗?不然我怎么一点感觉都没有,笑死人
作者:
rotusea (M.Y.)
2025-08-30 20:57:00没事,我看到了,哈哈兄台别介意
你可以宣称你没政党倾向,何不就回答一句,你生气了几个月的事曾有机会改变,而且是在体制内毫无争议的改变,为什么没发生?是哪些人和政党的所作所为让它无法发生?
楼主:
ckTHU (XD)
2025-08-30 21:09:00按照上面所言,大概支持这种法案的不分区都没来自台南的票别忘了代议士有来自选区与不分区两种喔!
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2025-08-30 21:37:00台南的立委们把百姓丢著跑去搞大罢免啊干当天DPP51席举手举输KMT48席,妈的垃圾提不出具体意见只会出一张嘴巴反对,上班最肚烂这种垃圾完全执政八年完全摆烂,别人来帮忙擦屁股还在那当老害倚老卖老,什么都不做只会一张嘴反对,老害自动去自杀好吗拿老害以前的方案(前DDP版本)出来,结果DDP在反对自己以前方案?自己投自己反对票不就好棒棒。妈的一群垃圾
在野时喊要修,上台全面执政又不修,说现行方案已经很
作者: acolytee (孽障) 2025-08-30 21:57:00
当天民进党人数多还投输 就只是证明所有人想过这法案
楼主:
ckTHU (XD)
2025-08-30 22:05:00所以就说啊,千万别相信哪个政党是倾向台南或南部,只有知道制度精神该怎么走才能看清楚,无论提出的还是跑票的,实际上就没政客站在台南或整个南部这边,背叛程度差异而已
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2025-08-30 22:10:00最王八蛋的就是台南出身的总统与立委也不管台南死活
作者: opticalman (mm) 2025-08-31 00:00:00
如果给台南一堆钱,我看民进党还不知道怎么治理台南民进党在台南长期执政完全看不到很有远见的政绩来创造长远的经济效益,大部份都是补贴再补贴,都是用来吸选票的啦
作者:
iamcnc 2025-08-31 00:13:00不是人多投票就会赢唷 咦人多怎么还投输了嘻嘻
作者:
joice76x (Poker Face)
2025-08-31 14:43:00全面执政8年摆烂不修 怪谁?
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2025-09-01 08:02:00废话一堆 你就解释为何DPP在野提 执政了就不提了就好还不是就执政了就想中央集权搞分配 谁乖就给谁多一点钱国会监督法案也是 也是DPP在野提 执政了就不想被监督了
作者:
bbbing (无)
2025-09-01 10:13:00至少感谢一下台南立委宪哥吧
作者:
shimazu (鬼岛津)
2025-09-01 12:43:00不提案也不投票,然后怪蓝白修恶法
作者: nightyao (yao) 2025-09-02 02:53:00
你该解释,为何以前民进党提案就不反对?就现在别党提才在那边反对。真心反对就别假装不支持民进党。
楼主:
ckTHU (XD)
2025-09-02 09:37:00要讨论政党也可以,上次投支持这种修法的不分区政党,理论上就会明显感受到被背叛了,所以楼上都没发现不觉得好笑?
作者:
bbbing (无)
2025-09-02 10:51:00没办法,台南人都知道对手更烂,党就算背叛了还是比较爱我