※ 引述《fantasychese (林阿宅)》之铭言：
: 你战场开太多我不知道怎么回XD 先从这几段回起
: :: → sherlockscu: 同意12楼 压魔力作为底牌 要嘛就是低调 或是一举登峰 02/22 22
: : 是阿 但整个魔族从来没人想过 也没遇过有人这样用 就不合理...
: :: 推 koor: 花100年藏魔力对魔族太超过了呢那要被嘲笑看扁100年生不如 02/23 12
: :: → koor: 死 02/23 12
: : 就已经是五百年大魔族了 假装自己五百年等级 还是吃香喝辣 顶多没那么辣一百年
: : 关键时刻可以用来翻掉自己老板 或至少可以避免被自己老板随便干掉
: : 只是眼光稍微放远一点罢了 这么基本的处世之道 整个魔族没人想过 真的天才
: 我看你一直很纠结 不可能整个魔族没人想过压魔力
: 但我整串看下来就没看到有人说 整个魔族都没人想过没遇过
: 就只有你自己提然后自己否定？
可能你看得比较没那么仔细(你没认真看? 可别桶我)
福利连师傅强调魔族想都想不到这招
我去找了一下 netflix第十集剩16:30左右 以及剩11:10秒左右开始一长段
他强调魔族会压魔力 但没想过可以长期压魔力
而10:20的台词翻译是这样的“说到底，他们从没想过要抑制”
呵呵 我想逐字稿应该很对你胃口
姑且假设作者之代言人也有可能讲错 我们纯以逻辑来推
所以魔族知道压魔力有价值 但没有一只魔族在日常斗争中把这件事眼光放远
去思考敌人可能压魔力或长期压魔力?
这点之所以不合理 主因是作者很认真地强调魔族故意学人类语言就是为了欺骗
另外他也强调魔族阶级是只看实力的 没实力连尊严都没资格拥有
在这实力至上主义之下 我是不懂要怎样只看魔力量 不用偶尔真的打斗啦
而在打斗中 压魔力的功能太过显而易见 真的不用再重复了
: 剧中呈现的是 有一个人类想到可以长期隐藏魔力 传授给徒子徒孙
: 然后这些压魔力的人骗赢了几场战斗 故事就是这样而已
: 这不代表作者想表达只有人类想得到 整个魔族就从来没人想过
: 就只是剧中这几个魔族从来没遇过
: 而且这跟他们的价值观完全背道而驰 所以觉得匪夷所思
: 该不会你的逻辑是
: 只要有一个魔族想到、遇到压魔力 就一定会散布到整个魔族
: 但是剧中这几个不知道 就表示从来没人想到 没人想到就不合理 这样？
: 如果是我误解的话抱歉 我实在是看不懂一直纠结在这个点干嘛
剧中魔族也不少了吧 有明确社会组织 还有"魔王军"这个成天战斗的军队组织
但这些魔族组织都不交换情报 连把自己老大干掉的勇者团员都瞧不起 这不是很容易耶
: 想到要压魔力的少数魔族
: 可能就算骗到对手还是被干掉了
??????????所以压魔力到底能不能初见杀...前面板友不是强调初见杀吗??
就算没有必然初见杀 但要说骗倒还是被干掉实在不能算是合理的护航吧...
: 可能练一练觉得没效率不如去练魔力量
: 可能讲出来被周遭当成智障
: 可能想一想自己觉得这有病
: 可能怎么练就是达不到芙莉莲的程度 还是一眼就被看穿
: 毕竟人家芙拉梅师徒三代都是天才啊 不然怎么当主角
: 不要看他们好像练得很开心 就觉得魔族也人人有功练
: 魔族的设定就是越强拼命炫耀自己魔力
: 突然要他们反过来练 不但心理排斥 生理上也加倍困难 这样推论蛮合理吧
只有魔族生理上困难合理 这也是前面说魔族蠢的主因
我多次强调魔族就是魔法弱势种族 老大都被消灭了还是蠢到疯狂练魔法
福利连等人资质、努力、寿命跟成果都远远爆打魔族
所以魔族到底是哪来的自信...哪来的对自己魔法自豪? 哪来的认真修练魔法!?!?!
主要是如果有想过这个策略 就不要表现得像每个魔族听到这个策略就一护化阿
揭开谜底后 所有魔族都在那边拿打头(瞳孔放大)...骂人卑鄙...就是想也没想过啊!!
怎么不想想你们有多不适合练魔法 有多蠢不知道人家也会骗你魔族???
: 遇到有对手压魔力的少数魔族
: 最有可能就是直接被干掉了
: 侥幸逃过一劫的
: 可能根本不想四处宣扬自己败给压魔力的无耻之徒
: 可能讲了有人压魔力也没人信 觉得一定是在牵拖瞎掰
: 毕竟多数魔族以魔法为傲 认为隐藏魔力来阴人是无耻的作法
: 这些人可能因为先入为主的成见 全盘否定接收的资讯
: 这种事情我们还不够熟悉吗
说的是 所以这样很蠢 整个魔族都这样 我只好评价为整个魔族都很蠢...
: 不管是魔族还是人类 会想到、遇到压魔力的就已经是少数了
: 这些少数从有想法 到尝试 到成功 到散播 中间还有无穷无尽的阻碍
: 不是几个魔族想到可以压魔力 就一定会发扬光大 就能让所有魔族有所防备
: 就算是人类在网络时代 就算有什么革命性的想法 能不能传播也是一命二运三风水
: 我去看TED Talk也觉得很多都是革命性的想法 对生存竞争超有帮助啊XD
: 也不代表就会变得人尽皆知
: 更何况是芙莉莲的时代 更何况是魔族
不不 你这比喻问题就大了
TED TALK 或是任何现代社会的嘴砲 都不是生死攸关
跟魔族所面临的实力至上、生死斗争如影随形的状况显然不同
所以福利连的时代 到底是鸟语花香还是步步危机 能不能决定一下?
: :: 推 darkbrigher: 芙练这招就专门对付魔王用的啊 02/22 22
: : 我不知道福利连有没有用这招对付魔王啦
: : 但如果有 魔王军又不是被全歼 至少阿乌拉知道魔王死在福利连手上 可以问残党情报吧
: : 但他还不去调查福利连魔力这么弱是怎么打赢魔王的 硬上魔力量对决
: : 这还不够蠢? 我都不知道什么叫做脑残了...
: 这完全就是太想当然尔了
: 故事都给你编 再说自己编的故事脑残
: 你说问残党 你有看过几部作品勇者打魔王一堆残党在围观的
??????????
作者说魔王有残党 还在跟北方杀小的魔法使一直干架 板主大大还说魔王残党优势?
所以到底是有残党还是没残党???
: 你如果是勇者小队 知道芙莉莲魔力藏了一辈子
: 不会想到先清光杂鱼再释放魔力推王吗 不然推完王再回头清杂鱼也行啊
: 就算真的有发现芙莉莲藏魔力的漏网之鱼 就算阿乌拉真的会想到去查
: 你能保证阿乌拉一定找的到吗 是觉得资讯很发达打个电话问就好吗
: 更何况剧中就说了 阿乌拉就觉得芙莉莲是抱大腿的 是要她去调查什么
: 她当年遇到勇者小队的视角 就是芙莉莲魔力普通 勇者超爆干强 被吓得屁滚尿流
: 听说魔王被干掉 会觉得一定是其他人carry 根本超级合理
: 到底哪来的“阿乌拉知道魔王死在芙莉莲手上”
: 硬塞个不存在的记忆再说人家脑残 真的故事都给你编就好
: 总之 剧中设定是这样的
: 短暂消除魔力隐藏气息来战斗 是每个魔法使都做得到的事 不论魔族或人类
: 但对魔族来说魔法是高贵神圣的 魔法使是骄傲自负的
: 他们认为魔法使间的战斗就应该堂堂正正的进行
: 所以本来隐藏魔力准备偷袭的魔族 发现芙拉梅是魔法使之后马上就现身了
: 他们连短暂隐藏魔力偷袭都觉得不光彩了 有人长期隐藏魔力根本惊呆傻眼震怒
: 你觉得这样很白痴 OK很好啊 作者也透过芙拉梅一派说了这样很可笑不是吗
: 作品呈现某一族群的文化思想对另一派来说很愚蠢 怎么就变成作品完全不合理了
: 然后人家魔族开开心心研究修炼魔法
: 逻辑很单纯 就是崇尚魔法、以魔法为傲
: 魔力高就直接等于“强”“强”就等于地位就高
: 从来就不是什么魔法=打架=实力至上=出阴招上位
想请教都不用打架 到底要怎么知道魔力量约等于“强”?
因为剧中的描述是魔族不停地在跟人类战斗 所以理论上是一直在打架
而阴招对胜利有多好用 也不用我说吧?
一直打架 且一直出阴招阴人类 生活上还偶尔可以稍微用一下阴招
但不会想到敌人会出阴招阴回来 每个听到压魔力的都像发现新大陆
你觉得合理 我真的也没什么能说的啦
差不多就是表达魔族已知用火 偶尔还会拿来烤烤肉 但听到人类天天用火全部吓呆一样
一定很合理阿
: 这整套都只是你个人的思想而已 别的族群就不能有不一样的文化思想吗
: 但是你又要求作者 不同种族要有不同的思考方式
: 然后作者写了魔族思想 不合你的意又要全盘否定
: 会不会太难伺候
: “强”本来就可以有很多种 本来就不是只有打架
: 有些文化觉得女性有生育能力所以“强” 所以可以领导男性
: 你要他们都去打一架吗 就算有人出阴招打赢了 文化就会改变吗
矛盾也
说“强”只有一种的是魔族 除了魔族 转述这概念的是福利连师傅 根本就是作者代言人
你这段根本就是在支持我的吐槽吧
: 我就不懂为什么一定要把这些斗争、上位、生存竞争、实力至上硬塞给魔族，
: 再来说整个魔族文化不合理
斗争、上位、生存竞争、实力至上都是同一个人说的
: 魔法明明有无穷的可能性 到底是多爱打架
: 魔族只是饿了会吃人 不代表整族都是8+9整天打架欸
反正你就是要强调魔族不打架 哈哈
所以魔族都是比魔法品势嘛...
: 然后你说压魔力来弄老板或防止老板弄你
: OK很好啊 可能真的有人这样做 然后呢
: 被发现了就是被社会唾弃而已
: 难道你觉得原本以魔力为傲 鄙视魔力低落者的社会
你都不觉得矛盾吗? 魔族强调魔力量不就是因为魔力量大约等于强?
强不就是打架会赢? 不然到底你觉得这作品里强是什么?
每天都在跟人类干架的魔族 却只考虑魔力量不考虑打架要赢(强 但你不觉得?)这件事
: 看到你靠压魔力获得什么生存竞争的优势
: 就会突然全部抛弃尊严 争相学习压魔力了吗
: 社会文化思想这么容易改变 这种美梦我还真的不敢做
: 但如果你就是要从根源直接否定魔族的文化
: 觉得魔法就是要斗争 就是要不择手段
: 从一开始就不可能发展出什么
: 单纯觉得魔法高贵神圣、以魔力为荣耀尊严的社会
: 这样就真的没什么好讨论的
我觉得你很幽默 生存压力竟然被你排在尊严文化后面
每天跟敌国战斗的社会 尊严文化>>>>>>生存压力?
敢情我前面两篇你都没看 或是说真的看不懂 令人感到遗憾
人类是先克服了生存压力才发展出尊严文化云云的这些不能吃的东西
更正确地说 是为了克服生存压力才发展社会阶级以更容易的沟通好抢夺资源
直到大致不再受生存压力箝制 才开始衍伸出其他知识以及更复杂的东西
无论什么尊严文化都是为了面对生存压力的延伸产物 而且是非常遥远的延伸
这真的是基本常识
而人类以外 所有(人类认为)没有抽象思考能力只行本能行为的物种
生存压力 有时是个体生存 有时是物种生存(延续)就是一切本能的起源
如果说魔族思考很原始 那更应该是生存压力>>>>>>>>>>>尊严文化
我觉得自己在对牛弹琴了呢...
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