Re: [少年] 勇者赫鲁库 精神破坏恶搞重要女角真恶烂

楼主: yukitowu (雪兔哥)   2023-12-20 22:57:26
这边先针对“人类觉醒计画”补充,
也包含米卡诺斯的“心灵破坏”和人类王的“契约魔法”,
我尽可能用动画的进度来说明,
希望能解答作者破坏设定的疑虑。
“人类觉醒计画”主要目的就是让“人类”全部觉醒成“勇者”,
虽然以目标是“勇者”,但其实还是有差距的“人造勇者”,
与自然觉醒的勇者决定性的差异在于“觉醒率”,
故事中设定只要觉醒率越高,越能维持觉醒前人类时的意志(或是用个性来理解),
反之觉醒率越低,觉醒失败的人造勇者就只是一个没有自我意志,失控的怪物,
与新世界怪物相同,只会不断重复破坏这个世界直到终结的尽头。
在这个前提下,人类王的能力开始介入,
动画放送到现在人类王的设定还没有明朗,
这边引用已放送的剧情内容来说明,
从阿兹度勒的分析可以知道人类王至少有两种能力:“支配”与“复活”,
但“无限复活”理论上不可能无条件就能达成,
所以推测是透过“无条件服从支配”来交换“无限复活”,
从米卡洛斯跟阿兹度勒的对话得知,
“支配”除了有命令的功能外,也有抑制人造勇者失控的功效,
所以“强制觉醒法术”加上“契约法术”,
具有服从命令无限复活的飞翼士兵就诞生了。
再来是米卡洛斯的“心灵破坏”,
心灵破坏是米卡洛斯设计是用来对付觉醒率高到拥有自我意志的飞翼士兵,
米卡洛斯认为士兵是不需要自我的,
那为什么不开始就对所有的飞翼士兵“精神破坏”?
在艾迪尔事件中有提到,
高觉醒度的飞翼士兵相较于一般的飞翼士兵有更快的成长速度,
而对米卡洛斯来讲这些“队长级”的飞翼士兵其实只是实验品,
透过回忆篇可以确定勇者可以抵抗人类王的支配能力,
相对来讲“队长级”的飞翼士兵只要继续成长也会有相同的抵抗能力,
“心灵破坏”为了是让“队长级”飞翼士兵变回一般飞翼士兵的最后保险
那实验到底是什么?
对艾迪尔解咒确立了这个实验的目的,
飞翼士兵=人造勇者成长到接近勇者的状态下如果使其失控会变成什么?
阿兹度勒说“没想到还要对付那个”,
米卡洛斯说“被新世界力量支配的战士”,
同时也是赫鲁库跟小安在旅途中“黑暗战士”,
人类→人造勇者→飞翼士兵→队长级飞翼士兵→黑暗战士,
黑暗战士就是米卡洛斯的实验目的,
所以契约魔法的解咒跟心灵破坏是两件事情。
补充到这里结束,
拉回主题。
为什么不给艾莉希雅戏份?
故事前半都在描述赫鲁库“孤独”的决心:“毁灭人类”,
这是故事前半的核心,
就算赫鲁库跟艾迪尔与其他伙伴接触后也依然没有改变,
因为赫鲁库已经认为这些人回不到过去的状况了。
当小安跟赫鲁库旅行时,
除了观察赫鲁库,同时也在观察“毁灭人类”的目的与决心,
所以当赫鲁库交付勇者杀手的时候,小安才会认可并支持这个目的并接下勇者杀手
同时接纳完成目的后的赫鲁库成为伙伴,
却在决战发现矛盾,让小安成功反转“毁灭人类”变成“拯救人类”。
想想看,如果刻意在这段剧情前安排了赫鲁库与艾莉希雅见面,
甚至提早让赫鲁库知道艾莉希雅甚至其他伙伴有恢复意志的状况,
“毁灭人类”这个故事核心会怎样?
这些会与回忆篇、交付勇者杀手宣誓决心的故事片段严重矛盾,
聪慧如小安不会接受这样的状况下还要支持赫鲁库毁灭人类并接下勇者杀手,
故事会变成赫鲁库跟小安救出艾莉希雅和其他赫鲁库的伙伴,
阿兹度勒想办法让伙伴们恢复,然后一起打倒了坏人,阻止了新世界的降临,
最后赫鲁库一行人加入魔族,人类毁灭了。
...嗯? 说好的美好大结局呢?
不会到来,因为故事的主轴还是“毁灭人类”,
只是多了拯救爱人跟伙伴这个目的,
“拯救人类”是不必要的。
如果赫鲁库作品只是由小安、阿兹度勒、赫鲁库、艾莉希雅这四个点构成的爱情喜剧,
那加强艾莉希雅的故事的确是好的,
为的是加深拯救伙伴的决心,
但勇者赫鲁库并不是爱情喜剧,
勇者与魔王敌对,人类与魔族对立,古代与现代延续,旧世界与新世界更迭,
反转绝望,化解所有困境迎来的美好大结局,
勇者拯救世界才是这个故事的主轴,
最后我要补充,就算要画桌子,也是赫鲁库、哔伊、小安跟阿兹度勒当四支脚,
再怎样都不会轮到艾莉希雅!
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-21 08:16:00
因为重点是安的人类拯救宣言,和赫鲁克的救赎顶多养父发表负面立场,艾是故意没有台词避免失焦的当下艾是过去的悲剧、赫是现在进行式、养父是未来安就是拉他出循环的那只手另外那位其实已经追完漫画了,但他让几乎所有人以为没有w这集再回味养父的话其实蛮有感触的
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2023-12-21 08:33:00
那位之前在西洽就已经发文过一次了,就剧情没按照他的想法走所以他觉得很粪,不过能够看了N次漫画还让人觉得没看完也是一种才能实际上就是重点搞错,这部就不是爱情喜剧,但他就一直觉得为什么真女主的剧情不够,然后一直觉得艾莉希亚不能恢复(明明漫画都告诉你恢复了
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-12-21 09:27:00
可能很喜欢王道恋爱战斗吧,而且他对虐接受度很低,毕竟都直接嘴说这种虐是精神绑架喂屎了,连时代都拿出来讲,看的出来真的很讨厌然后我总觉得他连自己讲了什么都不清楚,所以才认为没人get到他的点……
作者: samm3320 (sam)   2023-12-21 12:24:00
不喜欢被虐其实就去看王道漫就好,何必自讨苦吃还忿忿不平作者虐得不如自己心意
作者: MELOEX (MELO)   2023-12-21 14:00:00
浓缩成一句回答 回顾原原PO标题 “你觉得被恶烂的时候就是作者成功了啊XD”
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-21 14:52:00
人类太可恶
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2023-12-21 15:32:00
总之,B51是神(?
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-21 16:07:00
男主角小安,女主角B51(X我一直觉得艾莉没台词这点安排得很好,她和赫的感情只需眼神交会,然后安一看就知道她就是赫的情人
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-21 18:31:00
我提醒一下JohnShao 这里是漫吐,请不要“不正确护航”漫吐板规写得十分透澈 相信看完会对你很有帮助然后作者是说过“我最讨厌不完美的结局”的人
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-21 18:49:00
好的漫吐文底下根本不会动用到板规,共勉之
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-21 18:49:00
请问“你觉得被恶烂”会觉得成功的人是谁?读者自己吗?我说h大,你的意思是板规是设好玩的?“2.目的:保护漫画领域的负面评论,使其不受多数爱好者围剿。”请问h大您有看到板规这句吗?如果您只是没看到,我很好奇您是要跟谁“共勉”什么?
作者: skace9437 (skace)   2023-12-22 04:28:00
这篇底下留言前二楼都吃3-2了吧 19楼3-1 31楼的留言细品下来几乎是挑衅版规 一是版规动用与否公告都写很清楚 跟漫吐文好坏无关 二是版规没定义好坏漫吐文 只有说哪种贴文违规 等于擅自定义版友漫吐文的好坏 以后是不是就可以随意贴版友漫吐文的标签
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-22 06:47:00
他自己讲他看完原作啊XD而且他的原文也没说什么给他尊重了,针对这篇回应没问题吧?漫吐版规也不是这样拿来当挡箭牌,自己推文用挑衅版友用的
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-12-22 09:26:00
突然发现,可能整件事只是基于很喜欢某个角色这件事而已,所以才这么想看她上场
作者: susaku (小草)   2023-12-22 11:32:00
如果原本就在漫吐发文倒也没问题 但现在先在C洽发文被攻击后 到漫吐发文借由漫吐版规的保护伞嘲讽/挑衅C洽的回应那原原po自己先踩5-1了
作者: qq204 (好想放假...)   2023-12-22 13:06:00
我没看过C洽的文,但他那篇我也看不下去 XD
作者: skace9437 (skace)   2023-12-22 14:15:00
了解 49楼这样讲确实有道理 如果是这样原Po的行为确实吃5-1 我大概也懂h大的意思 我单纯就留言字面评断没有恶意 但没搞清楚事情的起因确实疏失 跟h大跟留言的其他人说声不好意思
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-22 14:22:00
小事情,C洽发过不是每个人都知道,所以有些推文多少有先决态度
作者: susaku (小草)   2023-12-22 14:43:00
没什么 只是想给e大建议C洽的就当发错版 到漫吐重发就别再提起C洽的纷争 毕竟你有你的吐槽 C洽的版友也会为喜爱的漫画进行反驳 不应该用漫吐的版规想去战C洽的推文至于如果到漫吐了还用C洽的方式反驳e大 那就没什么好说的
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-22 21:12:00
楼上s大 您真的认为我有“嘲讽/挑衅其他板友”吗?h大的推文只让我觉得莫名其妙 难道“建议看板规”也算是挑衅?我一开始发文下面推文风气都还好,是这篇护航文出现以后JohnShao不知道为何还跑来这里攻击我,风气才开始恶化吧最后感谢sk大愿意仗义直言,但也希望能听听我的说法
作者: susaku (小草)   2023-12-22 22:53:00
是的 C洽与漫吐的版友我认为有相当程度的重叠 当你原文底下的PS及对底下版友的回应也多次提及C洽的纠纷就已充分的在挑衅这些重叠(甚至是在C洽就跟你有纠纷)的版友了如同我14:43那段推文 既然在这里重发就让文章仅限于吐槽不要再夹带他版纠纷让你的吐槽失焦沦为C洽战火的延续言尽于此 望你冷静 再讲下去我怕就换我被桶了XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-22 23:20:00
所以我无视模式了XD那边怎么讨论都平行线,这里也看起来一样,多说受罪
作者: skace9437 (skace)   2023-12-23 05:32:00
su大说的挺好的 你看看想想吧
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-25 21:12:00
su大 你的说法让我更迷惑了 首先西洽和漫吐板友怎么重叠我那ps的用意是希望下面能正常讨论 所以才没指名道姓如果这样还要对号入座 不就代表他们也清楚自己干了坏事那到底是“我挑衅板友”,还是“有板友挑衅我”?
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-26 19:16:00
迷惑什么啦,你发的第一篇底下那个 ps 还想装被害者喔说穿了你怎么有办法把那个认知成干了坏事,一直讲漫吐版版规你真的有把漫吐版版规的宗旨看清楚?
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-28 14:47:00
你们好像常忽略了很重要一点:“在漫吐板是不正确护航”不代表“在西洽板是正确言论”我当然也可以直接在西洽板提出人身攻击的检举只是我认为漫吐板板规立法原由详细,更具有说服力才建议要护航的先去看漫吐板板规,省下彼此的时间精力可是看来还是有很多人没搞懂甚至还有呛我“拿漫吐板板规当保护伞”的,笑死
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-28 18:25:00
没人忽略这点啊,反而只有你好像觉得有些反驳你的人因为犯了版规,所以是错的似的,实际上犯版规的也没有人身攻击啊
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-28 19:45:00
楼上的意思是,只要没有人身攻击,无脑嘘也可以?而且呛我“没有仔细看”,也算是某种人身攻击吧?讲难听点,既然能好好讲话,为什么要用呛的?
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-28 20:54:00
你的人身攻击的范围是不是太广了而且连无脑嘘你也这么在意我不知道该怎么说你自己本身的各种言语也很呛的情况下,我不知道你为什么一直在意别人呛你啦,而且你“呛”的定义一样广到不行另外我觉得你之所以会被反击这么凶,正是因为你的吐槽对作者做了很重的人身攻击,你吐槽作者笔力不够无法扩大故事将艾莉希雅作为要角这件事没有问题,但是既然你这么在意人身攻击,我也要说那你吐槽就不能好好吐槽吗,非要疯狂人身攻击作者不行?你不能被人身攻击,作者就可以随便被你人身攻击?
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-28 23:50:00
奇怪 我批评作者与楼上何干?难不成楼上是作者?“因为对方攻击作者 所以我可以攻击对方”这是你的意思?更何况漫吐板批评作者根本常态 你是要质疑整个漫吐板吗?
作者: qq204 (好想放假...)   2023-12-28 23:55:00
喔 反正就是我可以骂别人,别人不能骂我
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-28 23:56:00
如果你觉得作者没做错 应该是为作者辩护而不是呛完对方后 又扯对方攻击作者顺便告诉你 我在西洽发文时根本没提到作者 请不要造谣
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-29 02:37:00
照你的定义你对作者就是在批评兼人身攻击了,没人说你人身攻击作者你就应该被人身攻击,但你人身攻击的定义广到一个不行,哪些是真的在人身攻击实在很难说,再来我也是告诉你之所以会被那么多人回击的原因,你没要听就随你。另外谁管你在西洽讲了什么啊,我全部的根基都是你这边的回文,我还真不知道我有任何一个文字是在造谣了
作者: es91213 (毛毛)   2023-12-29 08:35:00
我根本没有定义人身攻击 你到底在扯什么?这样一直扣帽子很好玩吗?还是你根本不想把事情搞清楚?我在漫吐发文一开始根本没人攻击我 是护航文出现才变卦所以我当然以为你是指西洽的文 结果居然不是啊搞了半天根本是你随便臆测 还是那句话 请不要造谣还有我已经厌倦了 要继续胡扯扣帽子恕我不回复
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-29 11:48:00
不是欸,你不是疯狂在那边说人人身攻击?问题是旁观者看那些全部都不是人身攻击,所以我才会说你自己对人身攻击的定义非常广,然后你回我“我没有定义人身攻击”???而且扣帽子的都是你吧???什么造谣什么人身攻击的都是你发起的,你对他人的话语理解到底是有什么问题啊?

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