[少年] 侮辱人类的设定(偏差值10)

楼主: colorlessoul (透明魂魄)   2019-12-17 17:18:26
我大概是在几年前看到这部的简介,看到设定当下差点没吐血,可以说是在侮辱人类也不
为过
因为我也只看过大纲和封面,没看过的可以放心看
故事大纲长这样(复制自ACGer,语句次序有略微更改):
这部小说叫“偏差值只有10的我在异世界成为了勇者”,故事的主角田中龙一是个偏差值
只有10的超级智障,主角田中龙一写不出异世界的“异”,自己的名字也写不全
而他穿越到的异世界,由于其他世界的超科技,所以人类自甘堕落变成了不会数数,不会
读书的情况,是一个知识力为0的异世界,在这个智障异世界能从1数到10就属于天才了
好歹还能看书数数的田中龙一在异世界就成为了勇者,与能够从1数到10的贤者的女儿,
一起打倒让世界陷入恐怖的魔族四天王“策谋”、“无双” 、“最速”、“统率”与“
飘飘”
...
......
......异世界的人几乎都不会从1数到10?
我X这设定果然是在侮辱人类吧......
之前看到这设定就觉得有够智障,各位知道不会从1数到10是一个怎样的概念吗?首先,
要能从1数到10需要具备两种能力
(1)理解一个、两个...这样的数量概念
(2)能够将数量概念对应到语言或是文字等符号
所以不能从1数到10到底是怎样呢?
在此我提出两种假设:
(1)无法理解数量概念
(2)理解数量概念,但不懂一个被称为“1”,两个被称为“2”
先从(1)说,今天微积分教授突然提到1+1=2不需要被证,因为这是一个“约定”
(因为这样我才突然想到这部,然后跑来漫吐发文)
也就是,我们将
O定为1
OO定为2
依此类推
OOOOO→5
OOOOOOOO→8
如果我们今天将O→2、OO→1,那么2+2=?
2+2=1
(O+O=OO)
虽然各个地方的“约定”可能不太一样,“1”也可以是一或是one之类的
但只要是一个智商正常的人类,即使完全没学习过这些,不了解12345,也一定了解O和OO
O在数量上的差别(姑且不论如何表达)
我们常以原始人来形容一个人笨或智商低下,但事实上认知革命后,智人和现代的人类的
脑几乎是一样的,我们之所以会有和原始生活截然不同的文明,在于知识的传承与累积
也就是说,对原始人来说,“计量”一样是个简单且直观的概念
那么这个世界会把能从1数到10的人称为天才(即1~10不是这个世界的大多数人能够理解的
概念),是不是代表这个世界的人大多数智商比原始人还不如?
是吧?
如果只是因为这个世界的人不学习,但可以理解数量概念,那么能从1数到10的人也不该
被称为天才,因为其他人的问题只是要不要学,而不是学不起来
如果是指少数人才能理解数量概念,而其他人几乎都不行,那么这个世界的人就是真正的
智障,还是重度的
现在在讨论(1),所以先讲后者
那么这些连原始人都不如的人过的是怎样的生活呢?
从小说封面来看,是一贯的中古欧烂大街异世界设定
What?
这些人竟然不是过穴居生活?
连游猎采集都需要计量了,中世纪封建社会不需要?
农耕不需要计量?买卖不需要计量?营建不需要计量?这社会怎么维持的我都不敢想像
(不太会用imgur所以可能要自己去找图片)
算了,反正智障主角和智障异世界可能也只是没什么用的设定,跟其他主角是天才的这种
设定一样没什么用,反正根本看不出和一般的套路异世界作有什么差别,作者也没好好想
过一群重度智障集体生活到底会怎样
附带一提,连猩猩都能了解数量概念,甚至能在人类教导下学习符号对照,也就是猩猩都
能了解(2)了,结果这些人连(1)都做不到............
然后这些连数量概念都不懂的人们,生活品质竟然比我们伟大的智人祖先还要好,X的,
身为人类,我感觉深深地被侮辱了
不过这个世界观设定大致是“人类自甘堕落变成了不会数数,不会读书的情况”,所以我
们撇除从1数到10就是天才的设定,改讨论(2)
也就是无法将数量概念对应到语言或符号
先从文字符号的部分讲好了,一般人民不识字我可以接受,毕竟我阿公那辈的都还有不少
人不识字,但说他们笨吗?其实也没有,就只是技能树不一样
他们可能会砍柴、种植、涂水泥,具备一些现代多数人没有的生活技能
问题是,这个世界的菁英份子呢?
例如古代盖大型建筑的人,他们有些数学都不错,底下做工的不懂就算了,但上面设计的
不能不懂
也就是说,这个世界除了从1数到10外,还要有一些看得懂文字,并且能运算的人,如果
没有足够数量的人透过数学及文字把设计方法传承下去,那这个世界照理来说应该几乎看
不到大型建筑
(我不要求设计,只要求这世界有部分人能看得懂
毕竟这世界的人退化了,也就是古早人可能还算正常
但要能延续古早人留下来的知识,不可能只是会1~10而已,需要更多知识量)
但看这个简介似乎是没有的样子,毕竟一个会1~10的就被捧上天了
但是不可思议的看封面,这世界似乎还有不少一层楼以上的石砖建筑
X的这世界到底是怎么运作的?我们智人祖先真的有必要这么辛苦吗?
好吧先不管文字,我们来探讨语言的部分,这部分槽点更多
不会数1~10,表示连十个数量和他的对应音节都记不起来,然后日文不算片假名不算汉字
,好歹还有四十六个字母,1~10的4.6倍
也就是不会数1~10,我们基本就能假设这个人几乎不会说话,因为连1~10都记不起来,怎
么可能记得起更多字母?更不用说把这些字母排列成成千上万具有意义的字词语句(这比1
~10多太多了)
所以不会数1~10和能说话本身就是矛盾的
(不会有什么因为日常会话会用到字啊这种辩解,就像上面说的,计量也是常用概念,这
个都记不起来,怎么可能会说话?)
连被狼领养的弃婴,错过语言黄金期,都能学习单字(只是无法连成句子),这群人的智商
竟然连狼少女都不如,大概至少中度智障吧
那不会讲话的人能建构出什么样的社会呢?
中世纪欧洲社会
(没看过小说,不过照其他作套路来看,八成也是有封建社会)
依照我粗略的对人类历史的认知,早期人类仅能描述具体事物,以小型群落生存,超过一
定人数就会分裂
认知革命后,因为能描述抽象事物,使人们出现类似信仰的概念,可以照着某套规矩生活
,进而形成更大的人类聚落
游猎采集小群体→小型部落(群聚)→中大型部落(具有阶级)→封建社会
注意封建社会已经可以说是复杂的人类社会了,因为会有各阶级的分工,而上层统治阶级
掌握平民没有的知识
但是这部呢?
连记住赋予特殊的音意义都做不到,也就是比认知革命前的人类还不如,然后跟我说这群
人能够维持中世纪体制?
我快笑死,这群人竟然还没分裂打起来?
以前我有时候会被老师安排坐在一些上启智班的同学旁边,或是教导他们,某部分人是真
的连话都讲不好的,没有办法传达意思
虽然他们现在有些去了技职学校,也考到证照,能融入现代生活了
问题是那还是基于社会上多数人都智商正常的情况下,我们才能安排这些智能不足的人去
做简单的工作,如果是一群智能不足的人,他们是无法自行分工的,更不用提组建什么封
建社会
如果这个世界的人会说话→那么无法从1数到10的设定不合理
如果这个世界的人不会说话→那么这个世界的中世纪背景不合理
到底怎么写出这种自相矛盾的设定的?
智人祖先可是一直很聪明的,我看这部的人类大概不是智人而是智障人吧
那我们再撇除不会1~10的这个设定本身,单纯讨论人类自甘堕落不学习的部分好了
请问人类有办法维持封建体制吗?
答案是不行
不过我分两个部分讲好了
一个不学习指的是不学人类的所有知识,这个比较夸张
游猎采集本身都需要知识传承了,像是哪些植物有毒不能吃,如何处理猎物的肉与毛皮
而封建社会有人从事农耕,农耕本身也是非常需要知识的,什么季节播种,作物状态,休
耕时种什么
还有其他裁缝,制作工具的技能,这些100%需要知识传承
如果连这些都不学,那连原始人生活都不能过了,直接回归自然变成一般动物吧
另外一个不学习,我假定是只学习生活技能,但对于非生活必须的,或是新概念一律不学
,每日过相同的生活
像中古欧那种黑暗时代一样,文明停滞的状态
总算写到可能比较类似本作的设定
撇除那些夸饰设定,这个是最有可能的
问题是,如此一来,主角将会没有任何用处
为什么呢?
我们已经撇除这个世界的人智商问题的设定,单纯讨论不学习的问题
而主角是一个连“异”都不会写,甚至连名字都写不全的""有在受教育的人""
我知道现在因为网络错字多,有些小朋友会写错字,不过受过教育还连名字都不会写,这
真的不是读不读的问题了,这是真的智障(应该轻度到中度)
我们把一个现代智商正常的普通学生丢去中古欧生活,其实几乎没有用处,不会农耕,不
会制作器具,不会缝纫
(多数人啦,少数会这些的可能会过得不错)
搞不好还会因为讲地球绕着太阳转被当异端烧死
不过我们主角是解除圣剑封印的勇者,规格当然不一般,可能他说什么大家都信吧
问题是一个在现代社会都是智障的人有可能带领好中世纪社会吗?
不可能
主角连要融入现代生活应该都不容易了,再去一个完全不熟悉的体制的地方,表现只会更
糟糕而已
有人说社会上每个人都像是飞机的小小螺丝钉,不可或缺
来来来,如果把这个社会比喻为一台飞行的飞机,那么有些人就是螺丝钉,有些人是钢板
,有些人是轮子,有的人是引擎,然后很少人会正副机长
懂了吗?每个人的价值还是不一样的
有的人是稀有零件,不会容易被汰换
(高级专业人才)
有的人就是螺丝钉,三不五时就可能被取代
(低技术性劳工)
而主角连螺丝钉级别都不到,顶多是生锈的螺丝钉
这种在现代飞机上用不了的东西,拿去早期的飞机上一样不能用好吗?
一个在人类现代社会都无法发挥价值的人,在欧洲中古社会一样没有价值
所以一个智障主角能够教导(撇除智障设定的)中古欧人类吗?
这设定真的是............不知道要笑死还气死,简直侮辱智人
作者: oldriver (oldriver)   2019-12-17 19:01:00
听起来有点像蠢蛋进化论
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2019-12-17 19:14:00
没看过感觉有梗 这种摆明就是来闹的设定比那种自以为把主角写得很聪明实际上只是降智光环的作品好多了
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2019-12-17 19:39:00
啊,弱弱的吐槽一个,虽然1+1=2是约定,但我记得他仍有“为了支撑这个约定基础的证明”,如果以这个角度思考的话,这个世界其实是没有统一……(看你后面叙述好吧当我没说,卡个等看过的勇者出来说明
楼主: colorlessoul (透明魂魄)   2019-12-17 19:45:00
J大可以求详细说明吗?虽然我可能还是以教授讲的为主就是a大我觉得这个不行,虽然主角设定成智障,但相对于异世界来说是天才,所以内容大概还是很尴尬吧
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2019-12-17 20:17:00
这个比较偏数学系我就简单带过,数学中有所谓的“定理”(证明为真)跟“公理”(不证自明),而“1+1=2”则是在几乎所有公理中都能被证明的定理,因此你们老师说他“不需要”被证明也不算错,但不代表他没有证明此外也有一派说“数学原理”这整本书都是在证明“1+1=2”然后我本来是想说,因为要证明1+1=2需要先确定公理后定义1跟2,所以那个世界是不是没有人统合整理,可是看到你后面的叙述……当我没说
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2019-12-17 22:25:00
太长了,总之听起来很粪
作者: tadanobuta (ただの豚)   2019-12-17 22:53:00
找了日本电子书试阅看了第一章,感觉你还真的对这作品太认真了...第一章内容是说要解除圣剑封印,女主角在街上看到会写汉字的主角就认为他是天才把他请去拔圣剑圣剑其实就只是被绳子封印(吊起)在半空,贤者认为人类只能长高直接拿下来,然后装成人类的四天王跳起在场的人就已经十分惊讶,给果主角在场就丢个棍就打下来,全场的人都吓得目瞪口呆看到这,这部明显完全是搞笑作品的取向...还真的不应该跟这作品认真
作者: zerodsw (Zero君)   2019-12-17 23:31:00
与其说是智障,这样的叙述反而比较像被锁死的程式人ww
楼主: colorlessoul (透明魂魄)   2019-12-17 23:37:00
T大原来是搞笑作吗?被这样一讲反而想看了被绳子封印,笑死www
作者: dustinhuang   2019-12-18 03:10:00
这应该连很多动物都不如
作者: rary369 (小孩)   2019-12-18 03:37:00
作者智商只有那么高,作品内的最高智商就只能这么高
作者: GoAhead (Avenger)   2019-12-18 04:28:00
小孩子都会用手指从1数到10了,加脚还能到20呢
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2019-12-18 04:46:00
连描述智障都要够聪明的
作者: Luvsic (FLCL)   2019-12-18 05:23:00
这设定也只能说搞笑作了吧XDDD
作者: zeolas (zeolas)   2019-12-18 11:39:00
不管怎么看都是搞笑作阿
作者: Xanphenir (幽靈司書)   2019-12-18 17:48:00
偏差值10是-4个标准差对应IQ是40这已经不是会不会写字而是生活自理能力程度的问题了
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-12-18 18:31:00
这个设定,在藤子不二雄的"21世纪卫门"这部作品的第四卷<银河系第一号星>这个单元就出现过,因为科技是银河系第一的星球,所以叫别的星球的人是野蛮人,但也因为科技太发达,要做什么事只要看一眼按钮就能完成,而且万事都由机器人代劳,所以身体四肢与头脑都彻底退化,一群人连小树枝都抬不动,跳过小石头叫做会飞天,连最有智慧的长老想破头也解出不来的题目是"1+2=?"...所以随便一个地球挖地瓜机器人也会被当成神明一样...我怀疑这作者是不是抄袭这构想的...
作者: parax (parax)   2019-12-18 19:09:00
我也想到蠢蛋进化论
作者: wulalala888 (意乱情迷)   2019-12-18 21:48:00
不会数数 但还是有四天王 好喔
楼主: colorlessoul (透明魂魄)   2019-12-18 22:30:00
w大,对耶,我都没想到这个XD
作者: leon123811 (毓飏)   2019-12-18 23:18:00
只会数到四吗..?
作者: kakeruto186 (kakeruto)   2019-12-19 00:27:00
W大突破盲肠
作者: qscgg (QSC)   2019-12-19 10:03:00
和电影蠢蛋进化论同样是纯搞笑吗?
作者: NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))   2019-12-19 10:08:00
XD 那个四 可能不是指 4个 单纯只是文字
作者: iam2258 (逐香)   2019-12-19 10:13:00
实际上真的有不会数1-10的原始人 他们的语言里面没有数字有兴趣可以google皮拉罕人/没有数字的语言虽然不会数数字 他们还是可以采集/打猎/交易
作者: skullxism   2019-12-19 10:34:00
搞笑作好像有点低估,看上去是智障作XD
作者: wr (~~)   2019-12-19 16:20:00
不会数1~10分两种 一种是没有数学概念 一种是有数学但记不起来比较容易理解的类比 就像心算圆周率到50位 跟背圆周率到50位两种要的能力完全不一样
作者: ztO (不正常武士)   2019-12-19 18:06:00
没看过这部作品 但文章这么尝到很感兴趣要我说感想这类型创作就像 瑞克与莫蒂 第一季 第四集 M. Night Shaym-Aliens! 中剧情演的类似 外星人用了顶级模拟器 都无法欺瞒瑞克 而对无能的杰瑞来说 一个破烂等级的模拟器就足以打发 而很多轻小说的设定跟展开方式 就是粗制滥造等级的 这并非什么坏事 但在架设很糟糕的情况下 用脑袋去认真思考这作品 是对自己的伤害 而这应该也不会是作者当初想表达给读者的想法 毕竟他可能是写爽的猥琐点来讲 H GAME 也是有分 见面三秒就上床 ctrl一直线 跟真正意义上拼老命才能把到床两种极端的区别 适用于不同使用者
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2019-12-19 19:26:00
看推文会觉得搞不好结局就是那些都是写坏了的AI?
楼主: colorlessoul (透明魂魄)   2019-12-19 20:33:00
我好像真的太认真了,不过其实某部分是想吐异世界套路作几乎没多少认真编排的
作者: u4vm0 (心草)   2019-12-20 17:56:00
其实……动物还是会学习的,我记得公认很笨的是苍蝇,因为你永远可以用同一招打死苍蝇
作者: plains (万年潜水鱼)   2019-12-20 19:14:00
好久没看到论文等级的吐文了 厉害厉害XD
作者: Roxin707 (707)   2019-12-21 14:34:00
让我想到法国人数学都不太好因为他们的数学法文太复杂了......
作者: RoChing (绿野贤宗)   2019-12-21 19:21:00
记得某youtuber介绍过的皮拉罕人,语言里真的没有数字只有分少、多、比较多而已,不会数数也不是不可能。不过已经知道数字概念却没继续发展还是很难想像
作者: enjoytbook (en)   2019-12-23 00:35:00
他们有发展啊,请传教士从头教他们...在这之前他们真的一直被骗,因为就是没办法数数= =
作者: phix (88)   2019-12-23 11:09:00
有社会跟科技 智力就不可能太差了
作者: yudofu (豆腐)   2019-12-23 15:07:00
顶多是偏差值10的人就算学到的现代知识超低也比未开化的民族高而已,不然那些衣服城堡叫那个偏差值10的大概一辈子也作不出来
作者: firingmoon (小天)   2019-12-25 10:07:00
约定是啥?用定义比较好吧
作者: hydreigon (hydreigon)   2019-12-30 15:45:00
抱歉 数学就叫作约定

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