※ 引述《jojojen (JJJ)》之铭言：
: 标题: Re: [周边] 哥布林杀手
: 时间: Sat Nov 10 13:55:16 2018
:
还是回文比较完整
以下是根据哥布林杀手小说的描述来回答跟吐嘈
(所以内容会跟TED星球的设定相违背)
: 1. 罕见：
: 哥杀是天选衰人，小时候碰到灭村，长大碰到大批进攻牧场
: 但这世界其实就只发生过这两三次(翻船的钢铁团也是特衰)
根据小说第一卷的描述，哥布林来袭的一般顺序
先偷谷物 > 再偷走牲畜跟民女 > 村民找冒险者工会求救
如果巢穴掳走够多孕母(不管是冒险者或村女)，数量够多，就有可能出去灭村
灭村的情况在小说中描述不多，代表大部分巢穴都能在灭村阶段前剿灭
: 2. 频繁：
灭村次数不多，但哥布林出现非常频繁
小说中女神官即说明女人被掳走是很常听到的事情
然后在哥杀所在的边境小城市中，哥杀几乎每1~3天就接一张哥布林单
这还不包括其他人接的数量，按照哥杀步行脚程，如果每个村庄五年出一次哥布林
这村庄密度在边境会盖得密密麻麻根本可以连成一个超大型农业乡镇(计算看前篇)
同样在小说中第一卷有这样的描述
哥杀跟女神官接完一张单后几天又去接
哥杀：“哥布林”
柜台妹：“好的！今天有点少，但还是有三件委托。”
.......前面的数量可能还是低估
: -国家态度:
: 2a. 统治者腐败无能：
: 国家其实有余力降低危害，但高层不重视问题，人命不重要
: 2b. 统治者优秀贤能：
: 高层经过了审慎的评估，将所有资源放在刀口上，目前已尽力
小说中有个段落是国王跟剑圣女的交谈
用意其实就在解释为什么国家完全不管哥布林
再搭配小说再其他地方的描述可以整合出以下结果
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2018-11-10 17:28:00国家政策矛盾…你觉得我们国家每个支出都很合理？有更省钱的方案政府还不是因循守旧钱丢水沟
作者:
alfand (alf)
2018-11-10 17:33:00居然画出来XDD 不过我后来想想我前两天算的有严重低估因为接哥布林单的不只哥杀...会比我算的还要更密
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2018-11-10 17:42:00简单来说 你的公共政策常识太少，反而更不合理
你这叫比烂，我们国家很多钱丢水沟往往都不是真的丢水沟而是要让某些人赚走，你有看过丢水沟让最底层劳动者赚的吗？
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 17:45:00解释这么多干嘛, 我要出团拉 (0_0)
作者: xm30 (口口安) 2018-11-10 18:00:00
比烂护航还讲的振振有词还真以为自己对公共政策很专业呀
作者: s67639 (s67639) 2018-11-10 18:25:00
哥杀书中真的是一堆矛盾 公会一堆人说只有布告栏功能不能强制新人不接巢穴任务或指派老人协助教新人 升级审查时又变成有威信让人身败名劣再也不能作冒险者
只能说哥杀的政府/公会很写实 充满著不当的政策以及低效率的做法
哥杀有些任务一去也是2-3天…报酬也不会因此提高照柜台小姐的说法农村勉强挤出10金币…是常态公会还要从这里面抽成…重剑士的团队(4人)会亏本
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 19:41:00写实=/=现实, 而写实也不一定就会好看把缺陷东拼西拼变成丑恶的脸, 可以很写实但并非现实存在你要在现实找到一个缺陷这么多的城镇是很困难的这种做法反而会让人感受到这设定像是做球给哥杀玩的
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2018-11-10 20:02:00结论哥杀是网游 会定时刷怪的那种 武器耐久只是逼人课金
重战士有提到有穿比较差的铠甲重战士团队的少年斥候、少女巫术师…还是新手等级
你对于民兵义勇团的理解有点问题 那可能由当地青壮男性自力组成 为保护自己身家财产为主的话 互助性质很高基本上在会偷谷物的阶段 就该有民兵团出现了
真正的民兵是几乎免钱的, 普通农民农闲的时候练一练,有需要再组团出去打而已, 武器甚至还能直接沿用农具很多人拿现代眼光只想到常备兵, 不过实际上古代最广泛明明就从农民征召民兵
但这个奇怪的世界认为民兵更花钱 宁愿请冒险者来解决
作者:
qq204 (好想放假...)
2018-11-10 20:49:00乡下农民根本没几只小猫 = =
乡下农民没几只也是现代眼光, 古代又没农机, 没人力是要农什么鬼..
以前农民的休闲就是生小孩啊…民国40年左右一对夫妻生10个小孩算正常的
啊歌布林任务不就是要杀掉农村附近的歌布林 组民兵非常合理啊
男的不想当农奴也莫名其妙, 边境明明就到处荒地, 随便
农奴跟娼妓只有新手剑士跟见习圣女在讲，虽然怎么看他们都不只这个选择
加个开拓村就能当一般农民, 开拓最缺的就人力了..
外传方面的没出现农民兵确实比较怪点但是剿巢穴 似乎就不太像是农村附近的就是了
作者:
maple205 (艾瑞克)
2018-11-10 21:05:00一群人在辩论一个哥布林能让女人怀孕的世界政策合不合理XD
作者:
arcss (捷比)
2018-11-10 21:16:00XD农奴制可以参考维基，写得算很清楚了，但目前哥杀的世界只有提到有限的名词，这边真的随便想，作者完全不想提的样子
不一定要符合现实 但至少不能自相矛盾吧连作者自己设定都自相矛盾还不能提?
作者:
arcss (捷比)
2018-11-10 21:18:00农奴制几百年下来，别说一般人了，教授要考据到底有多少莫明奇妙的制度都不可能好吗，比较著名的制度现在看来也一卡车不合理阿.....今天你看个小说不需要这么辛苦的，看看就好
笑死 没人说一定要合理啊 设定个国家是靠冒险者杀怪
作者:
arcss (捷比)
2018-11-10 21:21:00哥杀世界说穿了就只是众神的游乐场，会突然冒出一座塔让冒
作者:
arcss (捷比)
2018-11-10 21:22:00险者去探险的那种，不合理....应该的阿 XD那只能说不合你的口味，你需要的是一本写1年+的那种大作XD
作者: etvalen (eclipse) 2018-11-10 21:36:00
a 大你这样说那这板不就没有存在的必要吗XDXD 看到不合理来吐个槽也无妨吧
就是觉得不合理才会来这边吐嘈啊…这边说人不适合看是会被桶的哦
作者:
arcss (捷比)
2018-11-10 21:41:00对齁，这个版不能这样，我错惹 Orz罪人恭请版主水桶，轻一点，拜托 <(_ _)>
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2018-11-10 21:48:00究竟哥杀会让多少人在这版开大哩
是阿 因为本传的大多是巢穴 民兵没有去的理由大多你都解释得很清楚了
吐槽原作是可以用衍生作品护航的 反之才不行这里毕竟是漫吐 虽然原PO说尽量回应 还请注意不要违规
作者:
baruti ( ′-`)y-～)
2018-11-10 22:09:00有盗宝哥布林吗 抢他收集的财宝一次就发达
只要不比烂 举例说明是可以的 能不能说服人是另一回事板规不负责评鉴吐槽和护航的胜负
我也不能接受 这样以后大家各种举例说明护航就好要举例起码也要和作品有关联的例如有人喷刀剑GGO外传 然后有人拿SAO本传的GGO设定护航那就是合理的这边根本通篇自创也可以吗？
板规禁止比烂护航 并未禁止举例护航 这是有差别的重申一次 举例好不好是个人问题 护航错误并不会被处罚
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-10 22:33:00trpg护航法竟然pass…真假…
太扯了 那以后我喷SAO 有人自创一个他的VRMMORPG世界 然后反驳我 妈的我还不能拿他怎么样？ 板主你现在是认真的吗？ 你在从根本毁灭漫吐好吗？
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2018-11-10 22:36:00可以申诉某X吗? 根本没了解别人讲话内容呛个鬼
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2018-11-10 22:39:00政府拿钱丢蚊子馆表示什么要不要想想看?军队/冒险者 就算前者比较合理就表示政府一定要采用?
我建议georgeyan2到此打住 因为我已经警告过了回shinobunodok 你讲的这个从以前就有 例如海贼王
来，有没有人要提供比烂的案例，我全部都能用异世界的方法转个弯，就变成是"举例"而不是"比烂"
例如海贼王 敢问是哪篇 我想看看是否和这次的例子相似 有的话您怎么不早说 我们可以早点开启大举例时代
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2018-11-10 22:51:00嗯,反正这个已经讨论只是自说自话了已经不是讨论
抱歉 是shamanlin我建议对板规的讨论可以移驾SuckcomicBM
在我看来人家举的例子和自创的TRPG世界没什么差别
所以那还是比烂啊...我是说那个毛利小六郎被针插一万次的例子
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:02:00TRPG的规则书只是方便游戏的一套规则而已玩家当然可以自己魔改规则, 而哥杀的规则当然不等于TRPG除非原作者自己说明他使用的是什么设定
那我想问 有人吐槽海贼王 我可以用TRPG来护航吗?
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:06:00否则TED规则其实一个假设性的虚构背景而已, 没什么意义可以啊, TRPG什么都能设定阿, 广义来说是这样TRPG广义来说规则自由设定阿...要知道时空背景TRPG是没有网络的, 而随着资料的膨胀所以才有一群人去订立一套公式出来, 但其实说穿了主持人和玩家之间商量好, 能玩就好了...
那再问 他用TRPG的物价护航OK 那我不想用TRPG 想用大富翁4的物价来护航 可以吗?
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:09:00这问版主巴, 因为shamanlin的意思是
第一个是比烂 如果和第一个同样情境的话 那就是比烂
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-10 23:13:00哥杀在某种意义上真的是神作了……不仅让许多人忍不住开大，还产生trpg护航法的判例……
的确 shamanlin 你举的例子都很烂 而且是故意的
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:14:00他只是举极端的例子阿, 难道无关作品有分轻重?
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:16:00所以只要是出自于良善, 我拿海贼王跟大航海时代比也可以?
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2018-11-10 23:16:00ㄜ.....认真吗......
故意举出极端烂的例子 其用意就是在比烂 那当然不行
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:17:00但TES的例子已经很烂了阿XDDD打错 前面的那个举例就已经是"这世界在我的设定下很烂"
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-10 23:18:00呃…我相信ted出自良善，毕竟算得很认真…可是这跟用其他作品世界观护航差别在哪…
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:19:00TRPG解释世界基本上是大无敌阿, 因为TRPG是人与人互动游戏
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2018-11-10 23:19:00所以就是看举的例烂不烂嘛 至于烂不烂下判决的人判定
我一开始就说过了 板规不负责评定护航和吐槽的胜负吐槽者没有义务要被护航者说服 反之亦然
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:23:00况且, 哥不灵杀手这作品, 和TRPG之间算是衍生作品吗?
鲁夫没在练功就很强又怎样？柯南还不是去一趟夏威夷什
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:24:00你这样说, 以后我们创造假想世界护航都可以了是吧?
么都会了 以上是板规附的例子 我还是不懂这例子跟TED的
有啥不同 差别在TED没有说"又怎样" 还是差在TED花很大的篇幅在说明吗?
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-10 23:25:00如果后面有人吐槽轩辕剑动画(假设)，主角攻击时其他人都在发呆，可以回rpg系统就是轮流行动吗？
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2018-11-10 23:25:00还必须是出于良善的假想世界
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:25:00但...TED的那个护航跟这条写的是同样的事情啊...TED就是创造一个很烂的世界来解释哥杀世界并没这么烂那这个妳说是良善也行 要说是比烂难道不是?
我觉得这护航法蛮酷的 所以想先问清楚用法而已 不是要挑战板主判决或是故意违规喔
我还是觉得板规讨论应该去BM板 但我可以简单说明一下
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:30:00这护航法就很诡异阿, 同样的世界线下
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:31:00而且传达出一个"因为你们不懂TRPG所以你们会觉得奇怪"
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-10 23:34:00那rpg护航系统应该过关了，回合/即时制，没有优劣分别，甚至我比较喜欢回合制
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:35:00那三国类型的作品全部都能用三国无双护航了 超稳
"A很烂" "A就像B B很好 因此A很烂不对"这是举例
所以以板规附的例子来说 我只要表现出我真心觉得柯南超棒的 就可以用柯南来护航海贼了 是这样吗?
shamanlin 你的A3也不是比烂 那叫做设定
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2018-11-10 23:39:00我觉得人被次几千次没事很好 所以柯南没很烂
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:40:00所以护航到底允不允许用版友自创设定去护航?"A很烂" "A就像我设定的B 而我设定的B很赞, 所以A很烂不对"
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2018-11-10 23:43:00真的?太棒了 以后大家都可以这样护了 反正护航方觉得好就没事
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:44:00护航这样也可以? 那以后护航方只要回"我觉得OK"满字数就好?护航不是不准用"因为你们不懂"来质疑吐槽的人吗
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-11-10 23:46:00隐语不会是"但是你PO出来我会桶你"吧?(冷笑
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:46:00那以后说"你们都不懂" 在我的设定下这是OK的, 所以她OK你们因为根本没研究过我未公开的设定, 所以觉得作品有问题
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:47:00那点就来了, 质疑对方不懂的情况下应当是以作品本身的线索
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:50:00TED的确是质疑对方不懂TRPG和作品中他人看不懂语意多次
其实这些算是纯感性护航或是假护航 确实不会主动处理
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:51:00当然双方在互呛对方到有火药味了
质疑别人看不懂语意是可以的 质疑别人不懂TRPG则不行
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:52:00→ TED781120: 在GM与玩家都同意下，违反规则书的内容也可他今天自己设定世界观这样就可以?重点是, TRPG和本作品"本质上并无连结"
所以质疑别人看不懂中文->OK 质疑别人看不懂价格设定和
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:54:00护航者单方面认为有其关联性,而基于此点无限上纲世界观
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:55:00就没人知道他自创的TRPG是什么, 那他想怎么护航都无敌阿拿已经存在的作品如果会产生比烂护航那就设定一个自创作品就不会产生比烂护航了是不?如果无法以作品中的线索去护航, 而是以自创规则为主那吐槽作品本身的设定意义何在?
作者:
safy (Ty)
2018-11-10 23:58:00护航应当是以作品中可得知的线索作为护航的依据不是吗?所以创造一个世界观, 有说服力就可以了?
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-11 00:00:00呃...所以三国无双跟rpg护航虽然没人会被说服，但其实可以po？
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:00:00那以后作品名称消音, 我暗自拿其他作品来比烂可不可以?
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:01:00我没刻意强调是什么作品, 而是盗版品牌我跟你说, 你那个A1~A3 把作品名称盖起来 就会PASS了
作者: shiroh 2018-11-11 00:02:00
这算大绝了吧。试想你打了一篇长文，护航者说“在我自创的
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:02:00因为那是你自创的世界观, 和现实的其他作品无关 懂吗?
你的换句话说更单纯 只要举出稀有但便宜的例子就好了
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:03:00那以后比烂护航更简单了,把作品名称遮住都说是我自创的就好
作者: shiroh 2018-11-11 00:04:00
世界中都成立”，那和不爽不要看有何不同？都让人无言啊
这问题很大喔……不能用金田一护柯南，可是可以用自己创造的侦探故事护柯南？？
我还是认为应该去BM板讨论板规 但我作个结论"违规的护航" 和 "失败的护航" 是两回事
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:07:00可以巴 出自良善, 那怕看起来跟金田一87%像, 说是自创即可
甚至护航者可能根本没想出一个故事 只是吐什么就回什么。这能过？？
我不会因为我能驳倒护航者而认为他应该被水桶不过当然 你们随时可以去请教另外两位板主
就算他很良善(笑)很用心的写了一堆内容 这跟比烂护航有什么不同？完全看不出为什么没违规
我在新板主选举时就表明过了 我不会干涉他们的见解呃 因为比烂护航就是不会很良善很用心的写啊XD
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:10:00良善的定义是什么?
作者:
alfand (alf)
2018-11-11 00:12:00教育无知的民众够善良了吧
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:12:00TED完全符合你那个鬼眼狂刀的例子阿...
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:13:00只是"以别的漫画"改成"自己的设定"用"自己的设定"要求忽略吐槽点, 这不就比烂
版主你知道TED是在护航我们吐嘈哥杀的收入不合理吗...
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-11-11 00:15:00不就是替自己的心证开一个没在版规里的主观海标准
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:15:00CP9那段不是也一样, 只是现实公务员变成了TED世界观阿...
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-11 00:16:00bm有文，可以过去讨论了
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:17:00TED的世界观即使为真也合理,也不能与其类比哥杀是合理的那自己创造的世界观要求吐槽者忽略问题, 就不是违规?要说虚构护航在这个版规上没有写明, 所以版主可以给过就...
我怀疑现在除了TED给过外，以后还有什么情况能过上面三者我完全看不出有任何差别我觉得这案例会变成特例，不然以后用同样的异世界护航法就知道结果了
特例是不行的 被水桶删文的只要贴出文章连结 霸气的说一声 为什么他可以 我不行 我保证再会嘴的高手来也只会变成哑巴 这就是先例的可怕处
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:27:00我觉得,法律的规则上, 自创的限制还要比实际作品严格才对..
当会拿用心良善跟完善这种版规完全没提到的东西来护时……唉……
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:28:00我偶而才来这个版, 看看乐趣而已, 只是吐槽现在这么宽松...拿别的作品叫做比烂, 在完善都是比烂
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2018-11-11 00:29:00没什么可怕的 版主一向最大 他想怎么判就怎么判
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:29:00当然是用心自创的世界才能兼容完善和不比烂 懂吗
作者:
amaranth (liann)
2018-11-11 00:30:00脑补一个自创世界,再用自创的东西当例子护航也行?
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 00:31:00G排吃玩了 该睡了 0.0 当个嘴砲乡民结束
爬文看完后持同样见解，这个明显就是自创比烂护航这样以后我护王者天下只要自创一个三国无双世界就没事?因为在我设定的超三国无双里面一打一万也是很合理的
作者:
waitwind (待风想翻桌想翻桌)
2018-11-11 07:33:00比较赞同killeryuan所说的情境1："A很烂" "那又怎样 B更烂" 这是违规情境2："A很烂" "A就像B B很好 因此A很烂不对"这是举例shamanlin所举的A1、A2、A3都可以套入这两种情境，如果说有什么差别，因为在情境1的情况是难以继续讨论？但情境2护航者仍须说明为何B很好，这举例只是帮助理解。
作者: s67639 (s67639) 2018-11-11 07:37:00
2就能继续下去？wwwww 我只看到拿着自创ted星球的规则不断跳针+嘲讽别人不懂他规则
作者:
waitwind (待风想翻桌想翻桌)
2018-11-11 07:45:00在情境2，如果吐槽者不接受护航者举例的B，那自然就否定“B很好，因此A很烂不对”接下来不管要不要讨论B是不是很好，还是要回到原作品都可以不是？
整个B就是唬烂出来的 是要怎么讨论，不接受唬烂的B还会被说国文不好咧waitwind你有看过那篇文吗
不觉得版主哥杀粉，版规又不管护航者护航失不失败...我认为还是能区分的，就在那一句xxx还...更怎样呢...上。
这种情况不就他举例完全错误而已，我以为这是共识很抱歉我找不到判决在哪里= =不过以这系列文来看，我觉得这不算，因为比烂的要求应该是用比烂的方式要求吐嘈者忽视吐点，比较像的例子例如我用"线上游戏的经济还不是一团糟，干嘛那么再意哥杀的经济"来护航个人意见啦@@
我现在不是用比烂 我用大绝招跟没出现的剧情不正确护航定义：回避吐槽点。态样1大绝招：使用跟作品无关的内容护航(SW2.0规则)；态样3没出现的剧情(在TED脑补自创的世界，卷轴20G)每个态样都违反了 更是完全违反漫吐版旨，拿自己脑补的世界观回避吐槽点并攻击不认同这种违规护航的版友
#1Rv24YAb (Suckcomic)这叫什么举例错误的共识？举例错误不就违规
我有点困惑，我们到底要在在版务还是这边讨论xddd我以为大绝招是指不爽不要看，反正你看不懂之类的？
所以说我觉得这样来看这不算大绝招...至于护航者自说自话又是另一回事了
...好这个算，抱歉这串实在太长= =我觉得以自创世界的经济体系来举例是不违规的，但本来就应该是上古神装满地那句有点诡异= =
作者: s67639 (s67639) 2018-11-11 09:28:00
根据被检举那篇内容里“稀有度的部分当然是比较大的问题，然而放在TRPG就不是了，毕竟只要GM容许，你买不买得到稀有道具问题只在骰子。”这不叫比烂？他意思不就哥杀买的到卷轴又怎样 trpg里还不是骰子点数过了就买的到？更别说用trpg去推测卷轴价格很便宜容易买 再说哥杀也一定买的起不稀有
可以告诉我判决文在哪里吗？我找不到orz话说这不就自己承认作者吃书吗= =
看起来是本篇原PO私心检举被私信判决无效了咦……原来这版检举不是在BM XD
trpg护航单以辩论来说好解，例如光哥杀的卷轴是挖的就不合了...但话说回来漫吐虽说是有规则限制的拳击场，却没有裁判啊…喔喔，感谢你
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2018-11-15 17:18:00哥杀能干的事情，没理由其他人做不到+1
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2018-11-11 01:28:00国家政策矛盾…你觉得我们国家每个支出都很合理？有更省钱的方案政府还不是因循守旧钱丢水沟
作者:
alfand (alf)
2018-11-11 01:33:00居然画出来XDD 不过我后来想想我前两天算的有严重低估因为接哥布林单的不只哥杀...会比我算的还要更密
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2018-11-11 01:42:00简单来说 你的公共政策常识太少，反而更不合理
你这叫比烂，我们国家很多钱丢水沟往往都不是真的丢水沟而是要让某些人赚走，你有看过丢水沟让最底层劳动者赚的吗？
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 01:45:00解释这么多干嘛, 我要出团拉 (0_0)
作者: xm30 (口口安) 2018-11-11 02:00:00
比烂护航还讲的振振有词还真以为自己对公共政策很专业呀
作者: s67639 (s67639) 2018-11-11 02:25:00
哥杀书中真的是一堆矛盾 公会一堆人说只有布告栏功能不能强制新人不接巢穴任务或指派老人协助教新人 升级审查时又变成有威信让人身败名劣再也不能作冒险者
只能说哥杀的政府/公会很写实 充满著不当的政策以及低效率的做法
哥杀有些任务一去也是2-3天…报酬也不会因此提高照柜台小姐的说法农村勉强挤出10金币…是常态公会还要从这里面抽成…重剑士的团队(4人)会亏本
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 03:41:00写实=/=现实, 而写实也不一定就会好看把缺陷东拼西拼变成丑恶的脸, 可以很写实但并非现实存在你要在现实找到一个缺陷这么多的城镇是很困难的这种做法反而会让人感受到这设定像是做球给哥杀玩的
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2018-11-11 04:02:00结论哥杀是网游 会定时刷怪的那种 武器耐久只是逼人课金
重战士有提到有穿比较差的铠甲重战士团队的少年斥候、少女巫术师…还是新手等级
你对于民兵义勇团的理解有点问题 那可能由当地青壮男性自力组成 为保护自己身家财产为主的话 互助性质很高基本上在会偷谷物的阶段 就该有民兵团出现了
真正的民兵是几乎免钱的, 普通农民农闲的时候练一练,有需要再组团出去打而已, 武器甚至还能直接沿用农具很多人拿现代眼光只想到常备兵, 不过实际上古代最广泛明明就从农民征召民兵
但这个奇怪的世界认为民兵更花钱 宁愿请冒险者来解决
作者:
qq204 (好想放假...)
2018-11-11 04:49:00乡下农民根本没几只小猫 = =
乡下农民没几只也是现代眼光, 古代又没农机, 没人力是要农什么鬼..
以前农民的休闲就是生小孩啊…民国40年左右一对夫妻生10个小孩算正常的
啊歌布林任务不就是要杀掉农村附近的歌布林 组民兵非常合理啊
男的不想当农奴也莫名其妙, 边境明明就到处荒地, 随便
农奴跟娼妓只有新手剑士跟见习圣女在讲，虽然怎么看他们都不只这个选择
加个开拓村就能当一般农民, 开拓最缺的就人力了..
外传方面的没出现农民兵确实比较怪点但是剿巢穴 似乎就不太像是农村附近的就是了
作者:
maple205 (艾瑞克)
2018-11-11 05:05:00一群人在辩论一个哥布林能让女人怀孕的世界政策合不合理XD
作者:
arcss (捷比)
2018-11-11 05:16:00XD农奴制可以参考维基，写得算很清楚了，但目前哥杀的世界只有提到有限的名词，这边真的随便想，作者完全不想提的样子
不一定要符合现实 但至少不能自相矛盾吧连作者自己设定都自相矛盾还不能提?
作者:
arcss (捷比)
2018-11-11 05:18:00农奴制几百年下来，别说一般人了，教授要考据到底有多少莫明奇妙的制度都不可能好吗，比较著名的制度现在看来也一卡车不合理阿.....今天你看个小说不需要这么辛苦的，看看就好
笑死 没人说一定要合理啊 设定个国家是靠冒险者杀怪
作者:
arcss (捷比)
2018-11-11 05:21:00哥杀世界说穿了就只是众神的游乐场，会突然冒出一座塔让冒
作者:
arcss (捷比)
2018-11-11 05:22:00险者去探险的那种，不合理....应该的阿 XD那只能说不合你的口味，你需要的是一本写1年+的那种大作XD
作者: etvalen (eclipse) 2018-11-11 05:36:00
a 大你这样说那这板不就没有存在的必要吗XDXD 看到不合理来吐个槽也无妨吧
就是觉得不合理才会来这边吐嘈啊…这边说人不适合看是会被桶的哦
作者:
arcss (捷比)
2018-11-11 05:41:00对齁，这个版不能这样，我错惹 Orz罪人恭请版主水桶，轻一点，拜托 <(_ _)>
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2018-11-11 05:48:00究竟哥杀会让多少人在这版开大哩
是阿 因为本传的大多是巢穴 民兵没有去的理由大多你都解释得很清楚了
吐槽原作是可以用衍生作品护航的 反之才不行这里毕竟是漫吐 虽然原PO说尽量回应 还请注意不要违规
作者:
baruti ( ′-`)y-～)
2018-11-11 06:09:00有盗宝哥布林吗 抢他收集的财宝一次就发达
只要不比烂 举例说明是可以的 能不能说服人是另一回事板规不负责评鉴吐槽和护航的胜负
我也不能接受 这样以后大家各种举例说明护航就好要举例起码也要和作品有关联的例如有人喷刀剑GGO外传 然后有人拿SAO本传的GGO设定护航那就是合理的这边根本通篇自创也可以吗？
板规禁止比烂护航 并未禁止举例护航 这是有差别的重申一次 举例好不好是个人问题 护航错误并不会被处罚
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-11 06:33:00trpg护航法竟然pass…真假…
太扯了 那以后我喷SAO 有人自创一个他的VRMMORPG世界 然后反驳我 妈的我还不能拿他怎么样？ 板主你现在是认真的吗？ 你在从根本毁灭漫吐好吗？
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2018-11-11 06:36:00可以申诉某X吗? 根本没了解别人讲话内容呛个鬼
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2018-11-11 06:39:00政府拿钱丢蚊子馆表示什么要不要想想看?军队/冒险者 就算前者比较合理就表示政府一定要采用?
我建议georgeyan2到此打住 因为我已经警告过了回shinobunodok 你讲的这个从以前就有 例如海贼王
来，有没有人要提供比烂的案例，我全部都能用异世界的方法转个弯，就变成是"举例"而不是"比烂"
例如海贼王 敢问是哪篇 我想看看是否和这次的例子相似 有的话您怎么不早说 我们可以早点开启大举例时代
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2018-11-11 06:51:00嗯,反正这个已经讨论只是自说自话了已经不是讨论
抱歉 是shamanlin我建议对板规的讨论可以移驾SuckcomicBM
在我看来人家举的例子和自创的TRPG世界没什么差别
所以那还是比烂啊...我是说那个毛利小六郎被针插一万次的例子
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:02:00TRPG的规则书只是方便游戏的一套规则而已玩家当然可以自己魔改规则, 而哥杀的规则当然不等于TRPG除非原作者自己说明他使用的是什么设定
那我想问 有人吐槽海贼王 我可以用TRPG来护航吗?
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:06:00否则TED规则其实一个假设性的虚构背景而已, 没什么意义可以啊, TRPG什么都能设定阿, 广义来说是这样TRPG广义来说规则自由设定阿...要知道时空背景TRPG是没有网络的, 而随着资料的膨胀所以才有一群人去订立一套公式出来, 但其实说穿了主持人和玩家之间商量好, 能玩就好了...
那再问 他用TRPG的物价护航OK 那我不想用TRPG 想用大富翁4的物价来护航 可以吗?
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:09:00这问版主巴, 因为shamanlin的意思是
第一个是比烂 如果和第一个同样情境的话 那就是比烂
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-11 07:13:00哥杀在某种意义上真的是神作了……不仅让许多人忍不住开大，还产生trpg护航法的判例……
的确 shamanlin 你举的例子都很烂 而且是故意的
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:14:00他只是举极端的例子阿, 难道无关作品有分轻重?
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:16:00所以只要是出自于良善, 我拿海贼王跟大航海时代比也可以?
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2018-11-11 07:16:00ㄜ.....认真吗......
故意举出极端烂的例子 其用意就是在比烂 那当然不行
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:17:00但TES的例子已经很烂了阿XDDD打错 前面的那个举例就已经是"这世界在我的设定下很烂"
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-11 07:18:00呃…我相信ted出自良善，毕竟算得很认真…可是这跟用其他作品世界观护航差别在哪…
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:19:00TRPG解释世界基本上是大无敌阿, 因为TRPG是人与人互动游戏
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2018-11-11 07:19:00所以就是看举的例烂不烂嘛 至于烂不烂下判决的人判定
我一开始就说过了 板规不负责评定护航和吐槽的胜负吐槽者没有义务要被护航者说服 反之亦然
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:23:00况且, 哥不灵杀手这作品, 和TRPG之间算是衍生作品吗?
鲁夫没在练功就很强又怎样？柯南还不是去一趟夏威夷什
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:24:00你这样说, 以后我们创造假想世界护航都可以了是吧?
么都会了 以上是板规附的例子 我还是不懂这例子跟TED的
有啥不同 差别在TED没有说"又怎样" 还是差在TED花很大的篇幅在说明吗?
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-11 07:25:00如果后面有人吐槽轩辕剑动画(假设)，主角攻击时其他人都在发呆，可以回rpg系统就是轮流行动吗？
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2018-11-11 07:25:00还必须是出于良善的假想世界
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:25:00但...TED的那个护航跟这条写的是同样的事情啊...TED就是创造一个很烂的世界来解释哥杀世界并没这么烂那这个妳说是良善也行 要说是比烂难道不是?
我觉得这护航法蛮酷的 所以想先问清楚用法而已 不是要挑战板主判决或是故意违规喔
我还是觉得板规讨论应该去BM板 但我可以简单说明一下
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:30:00这护航法就很诡异阿, 同样的世界线下
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:31:00而且传达出一个"因为你们不懂TRPG所以你们会觉得奇怪"
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-11 07:34:00那rpg护航系统应该过关了，回合/即时制，没有优劣分别，甚至我比较喜欢回合制
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:35:00那三国类型的作品全部都能用三国无双护航了 超稳
"A很烂" "A就像B B很好 因此A很烂不对"这是举例
所以以板规附的例子来说 我只要表现出我真心觉得柯南超棒的 就可以用柯南来护航海贼了 是这样吗?
shamanlin 你的A3也不是比烂 那叫做设定
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2018-11-11 07:39:00我觉得人被次几千次没事很好 所以柯南没很烂
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:40:00所以护航到底允不允许用版友自创设定去护航?"A很烂" "A就像我设定的B 而我设定的B很赞, 所以A很烂不对"
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2018-11-11 07:43:00真的?太棒了 以后大家都可以这样护了 反正护航方觉得好就没事
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:44:00护航这样也可以? 那以后护航方只要回"我觉得OK"满字数就好?护航不是不准用"因为你们不懂"来质疑吐槽的人吗
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-11-11 07:46:00隐语不会是"但是你PO出来我会桶你"吧?(冷笑
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:46:00那以后说"你们都不懂" 在我的设定下这是OK的, 所以她OK你们因为根本没研究过我未公开的设定, 所以觉得作品有问题
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:47:00那点就来了, 质疑对方不懂的情况下应当是以作品本身的线索
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:50:00TED的确是质疑对方不懂TRPG和作品中他人看不懂语意多次
其实这些算是纯感性护航或是假护航 确实不会主动处理
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:51:00当然双方在互呛对方到有火药味了
质疑别人看不懂语意是可以的 质疑别人不懂TRPG则不行
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:52:00→ TED781120: 在GM与玩家都同意下，违反规则书的内容也可他今天自己设定世界观这样就可以?重点是, TRPG和本作品"本质上并无连结"
所以质疑别人看不懂中文->OK 质疑别人看不懂价格设定和
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:54:00护航者单方面认为有其关联性,而基于此点无限上纲世界观
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:55:00就没人知道他自创的TRPG是什么, 那他想怎么护航都无敌阿拿已经存在的作品如果会产生比烂护航那就设定一个自创作品就不会产生比烂护航了是不?如果无法以作品中的线索去护航, 而是以自创规则为主那吐槽作品本身的设定意义何在?
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 07:58:00护航应当是以作品中可得知的线索作为护航的依据不是吗?所以创造一个世界观, 有说服力就可以了?
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-11 08:00:00呃...所以三国无双跟rpg护航虽然没人会被说服，但其实可以po？
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:00:00那以后作品名称消音, 我暗自拿其他作品来比烂可不可以?
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:01:00我没刻意强调是什么作品, 而是盗版品牌我跟你说, 你那个A1~A3 把作品名称盖起来 就会PASS了
作者: shiroh 2018-11-11 08:02:00
这算大绝了吧。试想你打了一篇长文，护航者说“在我自创的
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:02:00因为那是你自创的世界观, 和现实的其他作品无关 懂吗?
你的换句话说更单纯 只要举出稀有但便宜的例子就好了
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:03:00那以后比烂护航更简单了,把作品名称遮住都说是我自创的就好
作者: shiroh 2018-11-11 08:04:00
世界中都成立”，那和不爽不要看有何不同？都让人无言啊
这问题很大喔……不能用金田一护柯南，可是可以用自己创造的侦探故事护柯南？？
我还是认为应该去BM板讨论板规 但我作个结论"违规的护航" 和 "失败的护航" 是两回事
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:07:00可以巴 出自良善, 那怕看起来跟金田一87%像, 说是自创即可
甚至护航者可能根本没想出一个故事 只是吐什么就回什么。这能过？？
我不会因为我能驳倒护航者而认为他应该被水桶不过当然 你们随时可以去请教另外两位板主
就算他很良善(笑)很用心的写了一堆内容 这跟比烂护航有什么不同？完全看不出为什么没违规
我在新板主选举时就表明过了 我不会干涉他们的见解呃 因为比烂护航就是不会很良善很用心的写啊XD
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:10:00良善的定义是什么?
作者:
alfand (alf)
2018-11-11 08:12:00教育无知的民众够善良了吧
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:12:00TED完全符合你那个鬼眼狂刀的例子阿...
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:13:00只是"以别的漫画"改成"自己的设定"用"自己的设定"要求忽略吐槽点, 这不就比烂
版主你知道TED是在护航我们吐嘈哥杀的收入不合理吗...
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-11-11 08:15:00不就是替自己的心证开一个没在版规里的主观海标准
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:15:00CP9那段不是也一样, 只是现实公务员变成了TED世界观阿...
作者:
jojojen (JJJ)
2018-11-11 08:16:00bm有文，可以过去讨论了
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:17:00TED的世界观即使为真也合理,也不能与其类比哥杀是合理的那自己创造的世界观要求吐槽者忽略问题, 就不是违规?要说虚构护航在这个版规上没有写明, 所以版主可以给过就...
我怀疑现在除了TED给过外，以后还有什么情况能过上面三者我完全看不出有任何差别我觉得这案例会变成特例，不然以后用同样的异世界护航法就知道结果了
特例是不行的 被水桶删文的只要贴出文章连结 霸气的说一声 为什么他可以 我不行 我保证再会嘴的高手来也只会变成哑巴 这就是先例的可怕处
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:27:00我觉得,法律的规则上, 自创的限制还要比实际作品严格才对..
当会拿用心良善跟完善这种版规完全没提到的东西来护时……唉……
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:28:00我偶而才来这个版, 看看乐趣而已, 只是吐槽现在这么宽松...拿别的作品叫做比烂, 在完善都是比烂
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2018-11-11 08:29:00没什么可怕的 版主一向最大 他想怎么判就怎么判
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:29:00当然是用心自创的世界才能兼容完善和不比烂 懂吗
作者:
amaranth (liann)
2018-11-11 08:30:00脑补一个自创世界,再用自创的东西当例子护航也行?
作者:
safy (Ty)
2018-11-11 08:31:00G排吃玩了 该睡了 0.0 当个嘴砲乡民结束
爬文看完后持同样见解，这个明显就是自创比烂护航这样以后我护王者天下只要自创一个三国无双世界就没事?因为在我设定的超三国无双里面一打一万也是很合理的
作者:
waitwind (待风想翻桌想翻桌)
2018-11-11 15:33:00比较赞同killeryuan所说的情境1："A很烂" "那又怎样 B更烂" 这是违规情境2："A很烂" "A就像B B很好 因此A很烂不对"这是举例shamanlin所举的A1、A2、A3都可以套入这两种情境，如果说有什么差别，因为在情境1的情况是难以继续讨论？但情境2护航者仍须说明为何B很好，这举例只是帮助理解。
作者: s67639 (s67639) 2018-11-11 15:37:00
2就能继续下去？wwwww 我只看到拿着自创ted星球的规则不断跳针+嘲讽别人不懂他规则
作者:
waitwind (待风想翻桌想翻桌)
2018-11-11 15:45:00在情境2，如果吐槽者不接受护航者举例的B，那自然就否定“B很好，因此A很烂不对”接下来不管要不要讨论B是不是很好，还是要回到原作品都可以不是？
整个B就是唬烂出来的 是要怎么讨论，不接受唬烂的B还会被说国文不好咧waitwind你有看过那篇文吗
不觉得版主哥杀粉，版规又不管护航者护航失不失败...我认为还是能区分的，就在那一句xxx还...更怎样呢...上。
这种情况不就他举例完全错误而已，我以为这是共识很抱歉我找不到判决在哪里= =不过以这系列文来看，我觉得这不算，因为比烂的要求应该是用比烂的方式要求吐嘈者忽视吐点，比较像的例子例如我用"线上游戏的经济还不是一团糟，干嘛那么再意哥杀的经济"来护航个人意见啦@@
我现在不是用比烂 我用大绝招跟没出现的剧情不正确护航定义：回避吐槽点。态样1大绝招：使用跟作品无关的内容护航(SW2.0规则)；态样3没出现的剧情(在TED脑补自创的世界，卷轴20G)每个态样都违反了 更是完全违反漫吐版旨，拿自己脑补的世界观回避吐槽点并攻击不认同这种违规护航的版友
#1Rv24YAb (Suckcomic)这叫什么举例错误的共识？举例错误不就违规
我有点困惑，我们到底要在在版务还是这边讨论xddd我以为大绝招是指不爽不要看，反正你看不懂之类的？
所以说我觉得这样来看这不算大绝招...至于护航者自说自话又是另一回事了
...好这个算，抱歉这串实在太长= =我觉得以自创世界的经济体系来举例是不违规的，但本来就应该是上古神装满地那句有点诡异= =
作者: s67639 (s67639) 2018-11-11 17:28:00
根据被检举那篇内容里“稀有度的部分当然是比较大的问题，然而放在TRPG就不是了，毕竟只要GM容许，你买不买得到稀有道具问题只在骰子。”这不叫比烂？他意思不就哥杀买的到卷轴又怎样 trpg里还不是骰子点数过了就买的到？更别说用trpg去推测卷轴价格很便宜容易买 再说哥杀也一定买的起不稀有
可以告诉我判决文在哪里吗？我找不到orz话说这不就自己承认作者吃书吗= =
看起来是本篇原PO私心检举被私信判决无效了咦……原来这版检举不是在BM XD
trpg护航单以辩论来说好解，例如光哥杀的卷轴是挖的就不合了...但话说回来漫吐虽说是有规则限制的拳击场，却没有裁判啊…喔喔，感谢你
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2018-11-16 01:18:00哥杀能干的事情，没理由其他人做不到+1