Re: [少年] 猎人不是斗智漫画

楼主: Lex4193 (oswer)   2017-06-29 07:50:47
※ 引述《BoBoLung (暴鲤龙)》之铭言:
: 没有跟到被删的首篇,但也想要讨论一下这个问题。
: (虽然首篇似乎是因为吐稻草人违规,但也有护航了,继续吐应该可以吧?)
: 首先定义“斗智漫画”,我觉得Lex4193板友的定义很清楚:
: “斗智最重要的条件,就是要让读者也能了解作品中发生的情况,也能参与思考”
: 其实这就和推理小说的要求差不多,所以应该可以说这里的“斗智”等同于“推理”,而
: 按照这个定义,猎人确实不符合要求,我也认为不多,像是贱阱塔的吹蜡烛和破墙,友克
: 鑫逃脱也是破墙勉强可以算,打西索和甘舒利用石板和巨石也可以说有,但这都是非常立
: 即的脑筋急转弯式的谜题,而且也不是漫画核心。
: 问题是有人说“猎人是这种斗智漫画吗?”也没有,比司吉是说过,猎人的战斗最需要的
: 就是思考,但是“思考”就必然是指这种严格的,近乎本格推理小说的“斗智”吗?
: 我不认为是这样,就像Birthday5566提到的几场战斗,我们都能明显感受到角色的“思考
: ”吧?而就算是另一位板友crecent说的,猎人常常花很多时间在解释设定。
我想到一件事情很重要
网友不应该把斗智(比拼智慧)的范畴限定的太窄
除了推理作品外
悬疑,恐怖,赌博,竞赛,军事,历史,乃至于普通的冒险或人情作品
有推理斗智成分的作品其实很普遍,是戏剧创作中最主流的元素
更是创造戏剧张力和意外效果的方便工具
举实例除JOJO外
比如说火凤,银英传,20世纪少年,噬谎者,死亡笔记本,诈欺游戏,西索打棒球等
虽然程度有高有低,但不可否认的是推理和智慧的比拼确实是非常常见的主题
如果说斗智战斗这个分类太模糊(都强调是战斗类了......)
那可不可以说,猎人的战斗实际上并不特别精彩
战斗时的计谋运用也没有特别突出?
可不可以说跟其他比拼智慧的作品比
猎人的场次过少,先期布局不够充分,结果的反转也不算特别突出?
我相信这么讲应该不是很过分的评价
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2017-06-30 10:48:00
自己限定标准被打脸然后再吐读者……最后又被打脸再要别人反证 ??????
作者: Luvsic (FLCL)   2017-06-29 08:43:00
一开始限定太窄的人就是你自己 对大部分人而言 有斗智情节的漫画≠斗智漫画 你劈头就说猎人不是斗智漫画 但大部分人根本没用这种范畴来看过猎人 当然会觉得奇怪
作者: dontlearn (鱼缸上的鱼)   2017-06-29 09:12:00
我觉得楼上想说的是, 猎人本来就不是斗智漫画, 他定义应该比较接近于 冒险和格斗 类,只是含有斗智成份。你想得到的王道漫画, 基本上都会凭空冒出一个当下打不倒的敌人, 打不倒的敌人该怎么办 自然要想办法打倒, 只是大部分的王道作品 ,因为没办法想出以既有的力量来打倒更强大的敌人但是猎人会想办法以原本的力量, 想办法来获得胜利而且要我说我觉得斗智开始是在蚂蚁篇比较多, 因为既然有“斗智”, 应该要有个有个主方有个宾方, 在蚂蚁篇之前通常都是单方面运用能力,谁强谁赢, 或者是单方面出题另一方解题,比较偏推理吧
作者: Luvsic (FLCL)   2017-06-29 09:48:00
你可以举证啊 但请举证认为猎人是“斗智漫画”的人 而不是只是认为猎人有“斗智元素”的人 我认为这两者还是有不同的
作者: d185422 (003)   2017-06-29 09:57:00
但不会变成审核的主轴,因为推理式斗智就不是主题啊
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2017-06-29 10:06:00
抱歉 有没有这串懒人包
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-06-29 10:47:00
感觉L大还是想吐读者啊就算其他人提不出他们自己对斗智漫画的定义 也不代表L大的定义就能被大众普遍接受了
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2017-06-29 10:50:00
现在漫画题材那么多 为何一定要帮漫画分类阿 基本上读者只需要分好看不好看就好了 分类实在有点无聊
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-06-29 10:53:00
顺道一提 虽然我也不觉得猎人算斗智漫画 但不是斗智漫
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2017-06-29 10:54:00
西索打棒球和钻石王牌算运动漫画还斗智漫画?
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-06-29 10:54:00
画又怎样了?L大要批评猎人在战斗中所用的策略不精彩 就直接批评就好 不是扯一堆每个人都有不同标准的斗智漫画定义 只会
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2017-06-29 10:57:00
甚至还扯幽游白书进来 越看越不懂他的论述
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-06-29 10:58:00
让人觉得莫名其妙
作者: fred7698 (福烈德)   2017-06-29 12:19:00
疴 举证c恰和其它版就可以说是斗智漫了喔..那去发猎人不是斗智漫的文,就算可以举证了吗..
作者: asdzxc8024 (GIDEN)   2017-06-29 12:22:00
懒人包就是:原po在c洽被嘴跑来漫吐假吐漫画真吐读者
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2017-06-29 12:37:00
还来...
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2017-06-29 12:53:00
分类很奇怪 有斗智元素就分类成斗智?磊札篇有打拳击 打躲避球 各种运动元素 所以算运动漫王和小麦下军棋和棋灵王一样是棋类漫 棋灵王每场棋也都没画怎么下的阿直接吐你觉得很粪的战斗策略就好啦 何必硬要说是斗智漫 然后再来说战斗策略很粪
作者: YHank (Hank--since 2002/10)   2017-06-29 14:35:00
看到第一二句我大笑了wwwwwwwwwww一开始把斗智限定超窄的 阿不就是您吗?黑人问号好啦,我相信你又会解(跳)释(针)一整篇了,不过其实我在很早就写过弃权了,只是看到一二句很忍住LUL
作者: water10511 (自来水)   2017-06-29 15:43:00
不就是你自己把范围限缩的???
作者: hbc56   2017-06-29 16:32:00
一开始把范围设定那么窄的人不就是你自己吗??还是这篇其实目的是钓鱼啊我真的不懂....
作者: boreguy (无聊男子)   2017-06-29 17:45:00
吐读者吐得很开心啊,下面版主那篇推文都承认了
作者: z24826390 (炼)   2017-06-29 19:29:00
一堆人说是原PO自己硬要认为猎人是不合格的斗智漫画,但还不是一堆人在护航猎人斗智成分不少,到底谁的问题
作者: bemoan (I'll see u in paradise)   2017-06-29 19:38:00
猎人斗智成份不少 != 猎人是斗智漫画
作者: fred7698 (福烈德)   2017-06-29 19:51:00
一堆人护航斗智不少=就是斗智漫画,有没想过没护的人
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-06-29 20:21:00
原本就不觉得猎人是斗智漫,还特地抓这点吐只为了钓鱼,还蛮好笑的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com