楼主:
mocca000 (优质妹文制造机)
2016-10-05 02:29:13据说2016是香吉士元年呢o'_'o让我们先拿香吉士作为测量单位
看看上一个香吉士元年鲁夫的智商差异有多大：
香吉士为了死守哲普的船 战况不利
鲁夫突然破坏了船
有兴趣可以去找第七集这段看漫画里对现场氛围的呈现
鲁夫这个举动完全改变战况风向
不过对香吉士来说队友保护船 你还把船打烂
香吉士当然干他 靠杯喔鲁夫哩咧冲三小？
鲁夫说“我是想把船破坏 那些家伙的目的就没了”
香吉士说“你知道我受的恩惠有多大吗”
鲁夫教训他
“只为了报恩你宁愿被杀太笨了吧
并不是你死了才叫报恩 他也不是要你死才救你的”
干 上一个香吉士元年鲁夫居然有训话香吉士的智商耶
妈的吓死我了
推个，2年后的大篇章怎么看了你讲后好像有点好看了XD是说倒数第二段第一句有点看不懂的说
作者: kevin751231 2016-10-05 03:41:00
这篇的香吉士单位真好用XD
作者: winnerli2953 (lps bear) 2016-10-05 05:23:00
推这篇，非常中肯。就是因为事实上尾田部分有逐渐进步的描绘力才会有人觉得神作，但某部分又退化到智商无下限。
作者:
Wolfclaw (Wolfclaw)
2016-10-05 06:03:00这篇是我在海贼脑残化后看过最棒的分析文
作者:
bigcia (花轮)
2016-10-05 07:10:00大推此篇。希望能转到海贼版
用心中肯推，鱼人岛篇的思想内涵真的很棒鲁夫现阶段确实成为触发事件的功能角色，我也比较在乎事件故事而不是主角本身了
两年后的海贼的确带入了很多很深度的议题 但再多深度的议题 说故事手法糟 读者还是不会买单....光是从版上 大家都明确指出尾田在处理鲁夫角色特质的手法退步 就知道尾田没有心力在编绘在角色上了
作者:
sactor (沙特)
2016-10-05 08:17:00这篇真的该推，能从客观角度分析两年后的优缺重心从角色变成事件，真是盲点
作者:
fatedice (赌运女神我爱妳)
2016-10-05 08:39:00分析很中肯啊
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2016-10-05 08:43:00推推好文
作者: MxRRxR (绿) 2016-10-05 08:46:00
这篇该爆
作者:
vct886 (October)
2016-10-05 08:54:00这篇写得真好 推
作者:
GK666 (COSMOS)
2016-10-05 09:01:00详细推 不过事件演绎方式太烂
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-10-05 09:17:00从来没回头看过...这样还变真多啊
作者: havocbai (bai) 2016-10-05 10:09:00
推
作者:
ophster (八百)
2016-10-05 10:30:00其实我一直觉得人鱼岛阐述的议题不错，只是战斗粪到出油和香吉士喷鼻血真的是...........
作者: warau (业死土胎万) 2016-10-05 10:36:00
推~
推整理，但可以不要用4这种词吗...阅读起来很烦躁
作者: puppytin (Ting) 2016-10-05 10:40:00
推
作者:
xunter123 (ç«æ˜Ÿä¾†çš„)
2016-10-05 10:46:00推 但还是会被部分人酸啊
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2016-10-05 10:48:00推martin
作者:
clubee (柏拉)
2016-10-05 11:12:00原来鲁夫以前这么聪明
作者:
frojet (飞稷)
2016-10-05 11:20:00我也觉得 4 不该乱用 降低阅读兴趣 但内文不错
作者:
Cishang (辞..)
2016-10-05 11:23:00本来就是如此 以前的鲁夫是大智若愚 两年后是脑残智障
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2016-10-05 11:27:00小朋友毒品那段，感觉跟9X共识、旅X业有87%像
作者:
revolute ( somewhere )
2016-10-05 11:42:00推
作者: weier08 (我们君) 2016-10-05 11:45:00
推 角色转为事件的做法
作者: sharkshana 2016-10-05 11:46:00
推
作者: j19824 (小愣) 2016-10-05 11:49:00
推个
作者:
kiho5678 (爆爆卡阴车)
2016-10-05 12:05:00不知道转到海贼板会怎样?
作者: Angelwar (Peggy) 2016-10-05 12:29:00
推好文!
难得好文被这种刻意为之的4给影响，纯粹是表达阅读感受被破坏的心情
每个人感受不同，一点调味料ok，刚开始我看到觉得还好，用太多才开始反感
楼主:
mocca000 (优质妹文制造机)
2016-10-05 13:04:00哈哈哈 没42没42 我下次4一定会乖乖压制在4个以内>///<
作者: yoyojkjk1155 (WJM) 2016-10-05 13:46:00
U质
作者:
amds ( Amadis)
2016-10-05 13:50:00认真推
作者:
hwider (海里的星辰)
2016-10-05 14:01:00写得真好，大推
作者:
Roystu (Roystu)
2016-10-05 14:07:00说真的我想看这些"事件" 也不会选则看海贼王 尾田就是标准没那个屁股还要吃泻药 画一堆自己无法掌握的议题解决方法一律由鲁夫打飞 完全无法让读者产生共鸣 失败~如果前阵子magi让尾田来画 大概就变成阿里巴巴闯入商会过关斩将 打飞辛巴德 拯救红玉和煌帝国 然后开宴会
以前我就觉得打飞解决超烂的 不过过程还行就算了 不然鲁夫走以后 巴其阿克洛之类的又回去本来作乱的小岛作乱居民是有办法自己解决喔 打飞就不管真的超烂的
作者:
isadonut (Sigrid)
2016-10-05 14:23:00海贼：山治度量衡；火影：吊车尾指数；死神：潮指数～跳跳三大指标
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2016-10-05 14:26:00你海贼系?
作者:
frojet (飞稷)
2016-10-05 14:36:00说到从角色触发到事件触发 真的很不满布鲁克这角色布鲁克才像是 唯一一个事件触发的角色 只为了尾田所填的坑
事件有智商(厚度)？然后最后还是智障的让智障主角一拳揍飞？！结论：江郎才尽的萎田没那个屁股还爱吃那个泻药，把佳作升华为粪作。
作者:
oidkk (啧啧)
2016-10-05 14:55:00推
作者:
Poke5566 (戳戳5566)
2016-10-05 14:58:00会爆先推
作者:
kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)
2016-10-05 15:01:00这篇好中肯 XD
作者:
a25270672 (毫无反应 只是路人)
2016-10-05 15:08:00推推 鲁夫前期的智商好高啊
作者: greedy1010 (洋葱) 2016-10-05 15:17:00
海跑王真4可悲
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2016-10-05 15:22:00推
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-10-05 16:31:00鱼人根本就是另外一种生物 说种族冲突并不对中日冲突是你硬套的吧 而且中国也确实被侵略过鱼人跟人类恐怕更像隔壁蚂蚁和人类的关系
作者:
asd00726 (GG右侧安装)
2016-10-05 16:42:00好文
作者:
jj980734 (碎掉的玻璃心)
2016-10-05 16:42:00优文给推
作者:
frojet (飞稷)
2016-10-05 16:44:00转到海贼版可能 嘘和推 各半吧
作者:
frojet (飞稷)
2016-10-05 16:48:00不过前篇小叮当与大雄比喻 转海贼版 大概 嘘远胜于推
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-10-05 16:53:00以前的专版比较恐怖 跟宗教板差不多 现在还好
作者: srps89225 (WeiYi) 2016-10-05 17:07:00
推个~~~其实我觉得鱼人岛篇的种族冲突的部分很好看哈哈，只是战斗部分就是粪作
作者: inyoureyes (inyourass) 2016-10-05 17:46:00
只能说尾田才能够画热血少年漫，要把一些复杂的议题描写得深入又精采，大概是办不到
作者:
luke2 (路克2)
2016-10-05 17:53:00认同 这篇写得超好XD
作者: lolix (toy) 2016-10-05 18:34:00
鱼人岛那边比较像中东和美国吧,那段是有实际的攻击又不是烧日货和网络嘴砲,当然那段写的不是很好就是了啊应该说不是指特定的事件,比较像是在讲一种社会问题
作者:
fff417 (天璇)
2016-10-05 18:53:00想当年我一看海贼就停不下来 如此有勇有谋的主角 变成这样
推, 我觉得后来会讨厌的原因跟 RE0的作者工具人昂 类似角色不再是角色而只是工具
作者: jdjfghr (风沙渡) 2016-10-05 18:59:00
这分析有够优
作者: yoyoleo0505 (leo) 2016-10-05 19:37:00
推 第一次想回坑了
作者:
seedroy (ㄔㄏ)
2016-10-05 19:37:00推一个，可是尾田说故事功力太烂了
其实这是伏笔，2档除了会让寿命减短，也会让人变笨..
作者:
Philcat (a cat)
2016-10-05 20:01:00签到~
作者: yugiohlight (老帅) 2016-10-05 20:28:00
说不是海贼迷 可这文也写太多 所以是花时间研究海贼王 海贼学系喔= =a
作者: kevin751231 2016-10-05 20:32:00
所谓的海贼迷，能撑到现在应该已经是教徒了
作者: Belanice (龙杰) 2016-10-05 21:26:00
推!
作者: eagleleo (EagleLeo) 2016-10-05 21:33:00
那么多4 你的是 坏掉了吗？
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2016-10-05 21:59:00明明是猩球崛起2
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2016-10-05 22:18:00推 看来我该换个方式来看海贼了吗......
作者: mindd (Snail Slow) 2016-10-05 22:38:00
侧写尾田 有你的给推
作者:
soraka (索拉卡)
2016-10-05 22:48:00故事背景是真的变强 可是主角一行人致上无限下降真的很难过当年鲁夫和骗人布决斗那种中二的意气用事的热血才是我想在少年漫画里面看到的啊
凯萨喂糖果那段被你这样写好像跟本国旅游业者87%像啊
作者:
tpeople (加九)
2016-10-05 23:45:00不推不行
举例真有趣 日本都承认去侵略各国了 还把鱼人跟人类做类比 这算是没有社会观 历史观 还是世界观!?充其量就只是 把漫画的东西 解读成自己想要的样子
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2016-10-06 00:48:00有议题不代表就是好事情啊
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2016-10-06 00:50:00尾田故事说得不好，人物刻化欠佳，剧情缺乏逻辑这些都不是所谓作者有放入议题，就能护航的
我也觉得奇怪，承认了就不能类比吗？而且二战最后那个样子，日本都必须承认侵略吧，不管他们内心怎么想的w
作者: kiy75 (jumpfish) 2016-10-06 06:19:00
推推~
作者:
manofair (这是一支大棒棒)
2016-10-06 07:17:00鞭辟入里
作者:
EGOiST40 (废文海贼团船长)
2016-10-06 07:52:00推
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-10-06 08:46:00跟风推
作者: Niro (Roni) 2016-10-06 09:41:00
以前也是描述事件呀 像空岛 盗国 所以很多人吐事件都SOP倒不如说以前人物事件都有 现在人物描写丢光光
作者: edison9311 2016-10-06 10:11:00
原来如此
拿伊修瓦尔当例子好像不太对啊，就算是斯卡也曾经受害，和新一代鱼人不同
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2016-10-06 10:30:00
客观分析推
钢炼那个应该要反过来看 伤疤男初登场像是侵略者(坏人至于新一代鱼人那个描述的比钢炼那个恩怨再长了一点
作者:
Tattos (Tattos)
2016-10-06 12:08:00真心想嘘，看到鲁夫被骂到这样说真的有点不开心。
不开心就发文反驳啊 不然这板要用来干嘛没什么论述而嘘的就只是为反对而反对而已 科科
作者: s87278 2016-10-06 12:40:00
忽然想看两年后了XD
鲁夫当初那句"死了还报恩个屁啊"超级令人印象深刻，现在...
作者:
dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
2016-10-06 13:42:00海贼都是想讨论一些很深度的问题 却用了幼稚的手法 跟打赢就解决那些复杂问题的方式 只能说尾田能力有限 根本碰触不到那些议题的核心
作者:
Binyou (阿风的冰友)
2016-10-06 13:46:00长寿命连载的考验，读者变大人了（？）
作者:
amaranth (liann)
2016-10-06 14:46:00鱼人岛的冲突拉到青年作来比的话其实算相当浅薄
作者:
Tiandai (Tiandai)
2016-10-06 16:00:00推
作者:
s310213 (小橘)
2016-10-06 20:27:00这跟我说不算海贼迷？XDDDD
作者:
vanler (凡)
2016-10-06 21:03:00海贼迷门槛好高QQ
作者:
sujner (纸与蜡笔)
2016-10-06 21:26:00我能说您列出来的这些事件 单从那几句对话来看的确有意思有想讲的议题 但当范围拉广,从整个篇章来看,就会发现那几只是很粗浅的事件,没有很完整的铺陈跟气氛的营造 这就是尾田以前跟现在最大的差别 他对剧情流程和演译的掌握 已今非昔比 2年后的篇章,哪段不是充斥着没必要的搞笑跟刻意拉长的战斗篇幅,人物又平板化,这些都对整个故事造成非常严重的伤害,纵使尾田有想探讨的议题,而且每座岛都画了很长的时间
作者:
sujner (纸与蜡笔)
2016-10-06 21:35:00但剧情量却异常的少,而且不管怎样重要的大事,最后都是以"打得远远的"来解决,再开个宴会,这样的结束手法真的能契合他每个篇章开头那些深沉的议题吗?没有。所以才常有人说海贼没有深度,只起了头却缺乏合适的故事发展,很难让人融入那个议题跟环境之中。 相比这个问题,鲁夫脑残化其实是小事了,主角脑残故事还是可以讲得很漂亮,但现在的海贼只让觉得哩哩落落...
作者: bnnann 2016-10-06 22:04:00
推，认真回想真的有感觉智商拿去交换故事深度QQ
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2016-10-06 23:13:00海贼处理议题根本一点也不深入啊每个议题点出的问题都相当肤浅且跟大众想法一致啊例如戒毒很痛苦这找个小学生问都知道啊 哪里深入了啊?当然要蓝色窗帘变成隐喻各种社会议题 也不是多厉害手法再来让人说不出事实 这从古自今文本都用到烂的手法到底有什么好特别提出来的啊?
作者:
jeeplong (chickenhammer)
2016-10-07 00:25:00厉害
作者:
sujner (纸与蜡笔)
2016-10-07 01:36:00现在的尾田恐怕连小故事都讲不好了...这才是可怕的地方深度不深度已经是次要问题了 以前故事很简单但好看
作者:
frojet (飞稷)
2016-10-07 01:44:00我还蛮讨厌桃之助这个屁孩
作者:
sujner (纸与蜡笔)
2016-10-07 01:45:00直白却深刻 现在却好像讲了一大堆 但半句都没印象
作者:
ltyhua (影华)
2016-10-07 02:51:00"深沉腹黑"莫名地戳中我的笑点~ 可看到后来又有点被说服了另外,泪推"87%的人研究所写了两年论文也没爱上论文题目"
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2016-10-07 03:23:00这样就说得通了
作者:
frojet (飞稷)
2016-10-07 08:10:00你是我认为写得最好的护航文 加油
这篇根本就不是护航文= = 再看一次原文最后一段好吗楼上上的原文主旨是吐鲁夫的脑残，这篇给出一个解释，但并没有要减弱或者消灭吐槽点啊......鲁夫还是脑残又不是说补充原因(尾田能力有限)等于替行为(脑残)开脱
作者:
frojet (飞稷)
2016-10-07 09:04:00不就是补充能力有限 从主角刻画转成事件刻画所以 鲁夫智商才无法提升写得很棒 让我意识到有这点原po承认鲁夫脑残 但脑残是因为主轴不再是主角本身而是事件本身最后 不就安慰大家 接受事实 期待大家等在下个香吉士年看鲁夫是否有脑
楼主:
mocca000 (优质妹文制造机)
2016-10-07 09:18:00叙述“A现象的原因是B造成的”并不等于“有B所以A现象没没关系”
作者:
Mbyd (轩辕过客)
2016-10-07 09:21:00真好奇这篇如果发在隔壁板会如何...
同意主轴往事件倾 感觉他认为自己有一定的社会责任不过手法和剧情没让人有被击中的感觉 就是 喔 这样然后最后对议题也没好的收尾 造成大家无感
作者:
frojet (飞稷)
2016-10-07 10:08:00因为每个议题到最后 结局一定是路飞打飞Boss 然后开宴会
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2016-10-07 10:26:00同意，会被说难看就是因为角色的描述跟成长都被搬到事件描写上，结果角色都变成串场用的，不是脑残就是影薄…
作者:
carpout (No Pout)
2016-10-07 10:45:00你明明就是粉湿!！
问题就出在尾田不太能驾驭政治议题啊…唐吉坷德篇也是玩具比喻法西斯政权政治抹黑超神 但剧情依旧乱到炸
中肯 觉得以前鲁夫的冲动是他思考后才做的 只是没（浪费）时间先解释 但后期就觉得他的冲动超让人烦躁 甚至麻烦都他脑冲惹来的OTZ
作者:
f124 (....)
2016-10-07 18:11:00人一到新世界 脑就残?
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2016-10-07 18:51:00写得很棒但二战日本侵中那举例可不是你所谓的'没什么'
原文是“什么也没有”才对，觉得并不是轻轻放过日本侵中，而是在说一些中国愤青仇日的行俓吧
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2016-10-07 21:34:00
你这样说好像有好一点，但我仍旧认为不论他试图去暗喻什么他本身故事展现出来的力道是不痛不痒的，而不考虑含义而单就事件转折来讲，我仍是两字：难看。当力道跟厚度不足以去支撑议题的复杂性，再加上jump还是卖热血跟梦想的，很多现实道德与人性的失衡和冲突只能简单带过，这手法产生的局限性之下要诉诸大道理那就只是打高空而已，还不如就好好讲个冒险故事好看些
作者: pyuanl (_) 2016-10-08 01:27:00
你这样还不4吗 太专业了XDDD
原PO就是要批判那个“没什么”阿。又不是原PO认同侵中“没什么”
你明明很有爱阿XD 我自认以前很喜欢 但没你看的这么深入
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-10-09 09:59:00我也觉得记那么细你真的是粉丝啊
极端厌恶的人会觉得这篇像护航，极端热爱的人会觉得这篇像吐槽，所以原PO里外不是人XD
作者:
gp03dan (HouseKing)
2016-10-14 12:32:00这不错