楼主:
PsMonkey (痞子军团团长)
2016-07-14 19:52:27我想，你吐槽的点，可能刚好就是钢炼之所以神作的原因之一
钢炼里头的人物有各自的思想、有各自的价值观
就算是目标始终一致、而且至少是同一个妈生的主角兄弟
阿尔冯斯会作的事情，爱德华就未必会作
所以，为什么你要拿爱德华的思维去批判大佐？
或者该这么说：有很大一部份是因为你认为爱德华的作法是对的
导致你想反问“大佐凭什么？”
大佐的作法有错吗？ 我们可以开始拿出伦理学课本然后吵上个一年半载
然后阿尔冯斯默默地躺枪了，因为他也是用过贤者之石的人呢...
问题可能不在于错不错，而是为什么牛妈得要依照你的想法安排才是对的？
这个问题在这个版可能太危险，不如这么说：
大佐一直以来都没有把道德摆在第一位
（基本上钢炼里头绝大多数人好像都是这样）
他理论上是认同炼金术应该要带给人民幸福
但是他却为了能爬到更高的位子（先不管原因）
而用炼金术烧死了一堆伊修瓦尔人
他知道这是不对的，他一直都知道
某种角度他比阿姆斯壮（弟）还要软弱
因为他明明知道自己在作自己认为的坏事，却不选择反抗（先不管原因）
虽然他也有他许下的承诺、关心的人
但是他的行为都是算计、衡量利益之后的结果
所以我们看到大佐冷静地放掉玛丽亚
然后完全不理性地想把恩维烧个精光，我们觉得理所当然
但是我们找不到以道德为思考的倾向
甚至，在我不甚可靠的印象当中
我甚至不记得大佐有对贤者之石表达过什么批判或反感
这样的大佐，你却要他在那个时间选择一条“很道德”的路
这难道不是一种角色崩坏吗？
最后，这个世界的组成是很复杂的
有你喜欢的人、有你不喜欢的人、甚至有你不能理解的人
（就像我到现在还是不能理解古利德跟姚麟，更不用说古利麟）
还有思绪随着时间空间而反复不定，甚至前后自相矛盾的人
当你能理解“可怜之人必有可恨之处”
以及“可恨之人必有可怜之处”
那你或许可以用另一个角度来理解牛妈的厉害
在这么欢乐热血的糖衣下包装了多少人性的软弱与黑暗
道德与正义从来都不是硬道理
然后大佐这个决定的可恨，也就变成了这个作品的可贵
希望没有踩到版规
阿们
※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之铭言：
: 钢炼神作，不绝于耳。
: 小弟前几天看完FA的64集动画，无论是OP，ED，剧情，都非常满意。
: 最爱的部分是反派烧瓶小人以及七宗罪的描写。
: 结局爱德华舍弃炼金术换回阿尔的身体，也让我觉得很有哲理，坚持不用贤者之石，用
: “放弃使用炼金术的能力”，换回珍贵的东西。
: 好，打在这边，一切都很OK。
: 但，画面一切，镜头转到大佐的病房，大佐为了江山社稷正在努力K书。不过瞎掉的双眼
: ，再也回不来了，神医拿着一颗贤者之石，问大佐愿不愿意使用他。
: 我一直觉得如果这边大佐选择不用，让自己瞎掉，这部在剧情上就真的是无可质疑的神作
: ，结果大佐居然还是选择使用了？！
: WTF ？
: 既然作者让大佐用，那爱德华选择放弃炼金术的意义在哪边？干脆爱德华也用一用，然后
: 再嘴盾说几个借口不就好了吗？
: 约定之日大战，人类学到最大的教训不就是学会不要让自己的欲望无止尽的膨胀？
: 钢炼的世界虽然爱德华不用炼金术了，但炼金术一样存在于这个世界上，贤者之石这种
: 悲剧性的灾难物品一定也会再被滥用生产出来。
: 再说，大佐双眼瞎掉有真的很惨吗？整场大战残废的士兵不知道有多少，光是最终战瓶中
: 小人一波龟派气功往市镇中心轰过去，就不知道有多少安居乐业的老百姓躺着也中枪。
: 他们对于贤者之石的需求，难道会低于大佐，和他半身不遂的好友吗？
: 对于未来的一国之君，在最重要的核心问题上选择了妥协，感到失望。
: 打个比方，大家想像一下...
: 林肯打完南北战争，然后在白宫内使用黑奴
: 甘地让印度独立以后，迫害少数民族
: 某岛国总统选前跟劳工站在同一阵线，选后说要一例一休
: 这就是我对大佐使用贤者之石的看法。
作者:
yueky (仔鱼)
2016-07-14 19:54:00推
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2016-07-14 20:20:00推
作者: lenana (lenana) 2016-07-14 20:25:00
赞成，不管赞不赞成大佐的行为，但这就是他的性格会做的选
作者: grandzxcv (frogero) 2016-07-14 20:25:00
用我的理念就是你的理念去压人不就变成屁孩杰了吗
作者: lenana (lenana) 2016-07-14 20:27:00
择，塑造人物本就有前后一体性，牛妈也不刻意去批判行为对错
等等 从军的人就要有觉悟了吧 尤其他还是国家炼金术师 所以从杀人这方面来评判大佐并不是十分公平这部分反而金普利说的是最正确的 无法接受的话 何必穿上军服...
他已经决定为了达成目标杀人也没关系 更何况只是用点死人的力量
作者:
Sanguom (SECRET)
2016-07-14 20:54:00假如大佐选择不用 个人觉得完全low掉 就是一个每个人都知道欲望的可怕 一个天下太平 不切实际的感觉
作者: aster741 (愤世嫉俗的臭酸酸) 2016-07-14 20:55:00
阿们
作者: lenana (lenana) 2016-07-14 20:57:00
大佐不用，就变成矮豆价值观洗脑他人的故事了
作者:
HK97 (香港1997)
2016-07-14 20:58:00评论不错，钢炼是我目前看过最喜欢的漫画之一。
作者:
sggs (请到consumer爬文)
2016-07-14 21:33:00推，不用才和前面衔接不上
作者:
vct886 (October)
2016-07-14 22:00:00推
作者:
cpssun (沛)
2016-07-14 22:39:00推！大佐的选择才符合他一直以来设定的价值观，如果突然改变反而是忽略人设了，可以不认同某人的价值观，但这种范围内的价值观表现不能说他是“错的”最后一定要表白钢炼！钢炼万岁！钢炼一生推
作者: tony780504 (小熊) 2016-07-14 22:49:00
钢炼真的很神...
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2016-07-14 23:25:00推这篇!!!!!!
作者: foodie (zero036) 2016-07-14 23:31:00
awesome
作者:
JFLL (蔚蓝天空)
2016-07-14 23:38:00推我想复习钢炼了XD
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2016-07-15 00:02:00恩维被烧到本体后自己拔贤者之石消失了 爱德没有用到吧
艾德说不用是不想在找回身体上 因为他觉得那是他和阿尔的罪孽 用恩维的不是在找身体 而且即使使用也和贤者之石说了声对不起
作者:
WeinoVi (言颿)
2016-07-15 00:32:00推，每个角色拥有自己的个性、想法和理念，正是钢炼有深度的地方
好奇你不太理解古利德什么部分？是指他的行动动机你不能理解吗？道德跟正义从来都不是硬道理，每个人坚持的正义都不同金普利的第三者汰换，让他跟许多反派的内涵不同曾经有跟朋友讨论过，金普利跟其他反派的差距在哪？关键就是这个第三者汰换了金普利相当洞悉人性的各层面，有些反派只理解部分人性相较之下，金普利的形象更为立体、深刻
觉得爱德不知是不是身为兄长又害弟弟失去身体在很多方面非常固执 像这里提到的对贤者之石的态度而弟弟相较比较心软且善良(至少给人的感觉)所以也在跟普莱德的战斗使用了贤者之石我觉得主角兄弟大佐马可等等 在贤者之石持着不同的意见 提供了读者许多思考的空间
温莉就对阿尔说过啦，爱德害怕的事情：你会不会恨我？
作者: vcyc (维克多) 2016-07-15 03:10:00
本来就是啊 原原po他前面还不吐阿尔冯斯使用贤者之石勒 难道把石头当伙伴战斗有比较高尚吗blablabla
推 印象中大佐就是为了达到更大目标会不计手段的那种
原来是这样XDDD虽然没有原因，但我不会觉得不能理解古利得的做法
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2016-07-15 10:10:00推 我也忘了这件事了XD
他就是这样随心所欲，所以找上艾力克兄弟我觉得还好题外，看到签名档，想起你几乎钢炼季都会出现啊（？你的签名档我很喜欢，难忘
作者:
ty013877 (Alice)
2016-07-15 12:18:00推，盲目遵守人设的作品注定当不了经典
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2016-07-15 12:46:00阿姆斯壮家的迷你裙激励政策XD
作者:
nonoise (诺诺)
2016-07-15 13:28:00等等 大佐的作法才是遵守人设吧XD
作者:
aynak (aynak)
2016-07-15 14:01:00护得很好，大佐的价值观选择用才是符合人设，原po只能说不认同大佐的价值观，我真的又想重看了XD
作者:
owoall (何家二爷)
2016-07-15 14:14:00推这篇
作者:
qscgg (QSC)
2016-07-15 14:16:00先别说这些了，我想看阿姆斯壮穿迷你裙
金普利这角色真的很有魅力。觉得钢炼的迷人之处之一就是要角都可以贯彻自己的信念.意志到最后一刻。艾德是这样，金普利亦然。
作者:
ringo543 (雷龙出国了~~帐号代管中)
2016-07-15 15:42:00推
作者:
seal998 (伪善的流沙)
2016-07-15 16:58:00马司坦古用了才是符合人设啊，应该说故事不只一种人设
我有朋友刚好是古利麟类型，他本身也很喜欢古利麟这个角色，用比较简单的说法是，这角色就是一个暴力跟欲望结合的美学，在这角色身上呈现恰到好处。举例：按照常理最大化防御，一般人肯定是全身包覆，但他宁可让头部最致命的部位露出来也不愿意硬化，因为他觉得这样很丑，就这个原因。太久没复习，暂时想不出还有什么其他的点佐证....
作者:
segabandai (where's my id?)
2016-07-15 18:30:00又来一篇灶神文 灶神造到这边来了
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2016-07-15 19:26:00如果每个角色设定都是后来被感化为了提倡神圣正义的道德观，那剧情还真的会变很难看
作者:
shuten ( [////>)
2016-07-15 19:30:00金普利没洗白呀 就跟他说过我喜欢贯彻始终的人
作者: skyeyelove (飘子) 2016-07-15 20:31:00
大佐不用才脚色崩坏+1
金普利那句话就是“别用阳间思维去思考阴间的事”啊XD
作者: vitalis (forget it ~~~) 2016-07-15 21:02:00
找艾力克兄弟是因为虽然很难死但还是会死，而且受制于老爸，他（贪婪）想要完全不死身与自由
那一段古立德不是有讲 他觉得阿尔那种方式才算是永生
作者: sophia6607 2016-07-15 22:27:00
推
却没想到其实自己的不死身比阿尔那种会排斥的失败品成功多了....
作者: qwwwq (兔仔) 2016-07-15 23:51:00
这个世界并不完美！
一般人根本不知道灵魂附着物体这件事情遑论知道灵魂跟物体会排斥的不确定因素…
金普利没有白不白黑不黑的问题 他只是依照自己的价值观贯彻到底罢了 伊修瓦尔是 北域也是 最后表普莱德也是 普莱德放弃了人造人的尊严
作者:
natsusa (日夏)
2016-07-16 12:54:00推
少尉有说过大佐想用国家的法来判她们的罪虽然称不上赎罪 但这是他们应得的罚红莲要说的话应该是守序邪恶 内心有一道不可逾越的标准
虽然这不是数字的问题啦 那些都是生命 但是大佐用的那颗没有到千万的规模 千万的是父亲大人或霍恩海姆
作者: jt12099 (Alisa) 2016-07-17 17:06:00
看完这篇忍不住把书柜里的钢炼拿出来复习了XDDDD
复习一下, 冯约50多万, 父亲大人说过分他一半, 因此应也50多万, 神约5000万（史考特快爆了
作者:
FJHS (wander in an open field)
2016-07-21 00:20:00阿尔爱好者路过~
楼主:
PsMonkey (痞子军团团长)
2016-07-22 14:15:00阿姆斯壮（姊）爱好者路过
作者: eric2688 (嘎呜呜) 2016-08-03 13:48:00
推大左跟钢仔不同