Re: [请益] 半导体市场真的是结构性的转变吗?

楼主: minazukimaya (水无月真夜)   2020-12-14 03:59:58
※ 引述《oneyear (mm)》之铭言:
: 自从美国制裁中芯国际后
: 因为转单效应 台厂全部受惠
: 联电股价翻了一倍以上 世界先进 力积电也是涨价受惠
: 之前 力积电董事长 黄崇仁上节目专访时
: 主持人有问到 这是一时政策性的利多改变 还是结构性的改变
: 黄的回答是 他认为是结构性的改变
: 但目前很明显台厂的产能是无法cover中国被制裁后的的需求
: 所以这些晶圆代工厂才能报价一直涨 还没扩厂利润就滚滚而来
首先要明确指出这波涨价的原因不是因为中芯被制裁的关系
很多新闻这么说,但其实是错的,中芯现在产能也是爆满
中芯被制裁的消息传出后,只是让订单挪来挪去,没有改变总需求和总供给
所有foundry现在都爆满,是因为总需求远大于总供给
需求面的意外主要来自于各类面板驱动IC和电动车MCU
供给面的意外主要是..“欸..说好的产能咧!?”
这主要是中国的责任
本来行业有预期像是成都GF、弘芯、泉芯...等等一大票产能会开出来
考虑到这点,很多原有的foundry在产能投资上都比较保守
结果今年发现中国的产能根本开不出来(假投资案太多..)
需求面和供给面都发生意外,整个行业的供需就完全失衡了
而且看起来要修复这个失衡要12~18个月时间
: 但报价一直涨也代表下单的企业成本是一直在提高
: 商人无祖国 在企业将本求利的情况下
: 必定会像美国政府施压 希望解除中国的禁令
: 我想问的是
: 那拜登上台后 是否会真的以美国利益为优先
: 像川普一样顶住压力持续制裁 还是最后会因企业压力松手
: 造成台场荣景一去不复返?
: 而且现在有在扩厂的 到时搞不好还变产能过剩削价竞争...
: 不知道大家怎么看? 还是现在都说不准 要等拜登上台后的态度才知道?
美国的禁令影响最大的是三个
1.对所有foundry的EUV出口至中国禁令(根据瓦圣纳森定施压荷兰)
2.对特定中国企业的芯片及相关技术禁令,目前榜上是华为
3.对特定中国涉军企业的设备出口禁令,目前榜上是中芯
这三个禁令在短期都看不到改变的可能,上榜的企业也不会下来
但是2/3都只管制最先进的技术,对于成熟技术只要申请出口许可就会允许
很多公司都拿到对华为出口成熟技术的许可了
中芯现在产线还是满的,表示只是新设备买不到,旧有设备和服务还是可以继续用
既然这些禁令对现有半导体产业的干扰并不大
楼主: minazukimaya (水无月真夜)   2020-12-14 04:06:00
GPU其实是可预期的 这些只有GG能作的需求是早就估好先进制程产能不够的问题应该是出在Intel和三星身上这波涨价并不是涨在先进制程
作者: kurapica1106   2020-12-14 07:50:00
good
楼主: minazukimaya (水无月真夜)   2020-12-14 12:58:00
新的8吋厂主要是设备限制 设备商的产能也是有限的回去作8吋设备对设备商一点好处都没有...成熟制程终究还是会迁移到12吋上的 进展很慢但明确另一个点是12吋的自动化程度比8吋高 对欧美日这种劳力贵的地方 如果现在才要设新厂新设备 12吋比较好

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