因为有点偏离那一版的事务，转过来讨论。
从中国小说里面可以看到，基本上主角都是以前父母有买房，跟上经济成长，收租过活，
讲白了他们在对的时间做对的事，恰好搭上浪潮。
大家都知道产品周期，而中国的发展期间刚好跟上金融海啸后由iphone开始的3C智慧产业
，在2000开始无限网络产业开始疲软，进入成熟期，超额报酬降低，利润分配已经结束，
金融海啸后中国以广大的市场胁迫及利诱全球，造成经济飞速成长。
但是现在3C产业也逐渐成熟，无论哪家厂商都无法像过去一样造成革命性的改变，中国的
市场也开始出现各种问题，开始降准。
降准对于一个国家来说是一帖毒药，台湾日本都因为不停降息而造成房价上升，物价飞涨
，
一国降息造成借贷资金利息降低，人民开始大量借钱投资，但往往都流入房市，造成房价
高涨，尤其在中华思想下的亚洲国家，有着以房养老的观念，而使得经济成长的火车头变
成房市，这并不能带来产出，只是产生货币资产增值的货币幻觉而已。
而长期的低利率造成出口商不思进取，低利率用压低售价造成的出口，只能由薪资方面抵
偿，厂商永远追逐实质报酬，以至于有GDP无用论，这就是为什么台日保险业总是投资国
外产业，因为国内没有好的投资标的，我们赚到很多外汇，却都投资国外，这是代价，钱
留不住，当然使台日犹如一摊死水。
台湾及日本已经有很长的一段时间没有实质性的进步了，报导上说的GDP增加，是全国的
经济成长，但是在成熟的已开发国家，增加财富的永远是那1%的人，受薪阶级对于不懂或
是无法承担那1%人的游戏模式。
比如一个人满足平常人一辈子生活所需的费用是3000万 而多出来的是可用来翻身的资本
，多少人无法达到这基本门槛，就算再怎么省，跟那些拥有上亿资产的人比，他们有7000
万以上的可支配金额，有钱人更有钱。
回到中国，中国的沿海房市已经逐渐饱和，会不会扩及内陆，这就要看下一次的金融风暴
来临的时间而定，在房市饱和的状态下，资金将流向股市，目前台湾的上万点除了外资操
作有一部分是房市饱和转入的资金而中国也慢慢进入这个阶段。
中国的政府已经发现这些问题，但又无从解决，为了保持经济成长，用降准的方式维持市
场的投资力道，另一方面用严格管制言论、资金的手段，维持市场信心，管制的越严格，
越代表他们的心虚。
但中国目前相较世界上的其他国家，还是成长快速，这也就是为什么美国掀起贸易战而各
国坐视的原因，这部分跟小说里蛮像的“此子不可留”，华人是一个排外的民族，蓝绿对
立，日韩仇恨，中国及台湾僵局，天朝所想等，对于其他国家而言，太自私，前阵子美国
公布的操纵汇率国（用不正当手段赚太多美国钱），大部分都是亚洲国家，这是一次的提
醒、敲打，台湾过去也曾上榜，这次没有上榜的原因可能是我们收敛？或是赚的少了？
再来谈全球，低利率是目前各国普遍的情形，借钱容易，资产增值，所以我们看台湾的实
质GDP有成长，但有多少是我们涨，外国也涨所造成的。
蛮多人觉得升息就会造成房价下跌，没错这是正确的，但是这代表借钱的人要还更多钱，
就跟次贷风暴一样，还不出来，借款人破产，再来银行倒闭，最后金融风暴，美国升息缩
表减缓也是因为害怕问题爆炸，各国目前都陷入两难。
现在的中国环境，前阵子小说中也有蛮多人讽刺的，但在严格管控下越来越少，越严格的
管控代表越心虚。
恐怖复苏这本书的主角也充分表达出排外的心里，又有自卑感造成的装B打脸情节，这算
是目前网络小说的通病吧，喜欢打脸，不管事降低反派智商或是其他原因，但不否认蛮爽
的，这算是对社会结构的嘲讽吧。
推 goddarn : 做为投资业从业员 我可以告诉你台湾不除息报酬指数 07/31 17:33
→ goddarn : 早就破两万 你如果薪水差 我可以告诉你 是你公司 07/31 17:33
→ goddarn : 不给你 最好快点换公司 07/31 17:34
文中有提到喔，上万点，因为房市饱和，所以资金流向股市，台湾经济二十年来最还好这
句话也没错，因为台湾的经济一直都在成长，只是幅度很低而已，若台湾的投资标的真的
那么好，为何坐拥台湾最多资金的保险业要投资国外，甚至前两年千亿的汇兑损失也在所
不惜，当然以个体户而言，台湾这次上万点可使许多人财富增加，与房价上涨异曲同工，
，但就总体而言，这不代表台湾竞争力真的上涨，经济成长要与别国比，再来ptt上动不
动就战薪水蛮好笑的，我没否认房价上涨与股市上涨带来的消费增加与资产增加效益，重
点是非实质生产力增加造成的，短期现象，会使国家陷入两难。
推 goddarn : 首先台湾的报酬率一直都不低 已经连三年屌打中国南 07/31 18:26
→ goddarn : 韩 也不过低于美国 在全世界排名很前面 因为科技蓬 07/31 18:26
→ goddarn : 勃 07/31 18:26
→ goddarn : 其次台湾对外投资比重已国际标准是不高的 因为有投 07/31 18:28
→ goddarn : 资限制 不然巴不得都跑去境外 现在一堆投信找外国et 07/31 18:28
→ goddarn : f当中转 07/31 18:28
首先本国三年的报酬率上升，不就是股市上万的这几年吗，与我文中的房市饱和，资金转
战股市应该一样意思吧，再来，这三年的股市迅速上涨不就跟房价2015、2016力道减缓，
开始上涨时机差不多，本篇重点是中国喔，只是他目前的经历与台日相像，最后台湾没有
不好，只是产业社会结构停滞太久，已进入成熟期
※ 编辑: p161930 (223.137.81.189 台湾), 07/31/2019 18:41:21
→ goddarn : 我就做这行 薪水直接和绩效挂钩 和我讨论这个其实很 07/31 18:30
→ goddarn : 没意义 数字才是一切 不要相信什么感觉 去看数字 07/31 18:30
→ goddarn : 真的要讲 我都可以拿报告出来告诉你网络上一堆东西 07/31 18:36
→ goddarn : 都经不起推敲 事实就是现在上市柜公司获利很高破历 07/31 18:36
→ goddarn : 史纪录 但劳资分配很低 只是这样而已 07/31 18:36
→ p161930 : 去股版 吧 在这讲这些已经离题了 07/31 18:50
推 goddarn : 股市上涨和房市上涨的不同在于资产可变现 股票会创 07/31 18:50
→ goddarn : 造现金流 房市在很多人身上水负债 更别提美国的401k 07/31 18:50
→ goddarn : 股市是会创造财富 这是经济学一年级还是二年级的课 07/31 18:50
→ goddarn : 程 07/31 18:50
→ goddarn : 显然你不在这个知识范围里 讨论可以结束了 07/31 18:51
你说的股市创造财富,是财富效果 这只是货币学派的其中一种方法，文中我没有反对这一
个理论，与我上面回复的一样，我只是说股价与房价有异曲同工，没有说完全相同啊，在
央行低利率的情况下，价格上涨模式类似。
对于报筹率方面，很容易有误区，100元增加到120是20%，1000增加到1050是5%，能比吗
，不否认台湾这几年股票报酬率很高，但基数不同啊，这中间有多少是经济成长的果实，
有多少是宽松货币政策的影响，有多少是减税及旧车换新车等财政政策的影响，你只关注
在股价成长这方面，偏偏这一部分我没有否认他的存在。