[新闻] 中国债市违约潮来袭! 最大民营投资集团

楼主: nightwing (内观自心)   2019-02-14 07:53:48
1.原文连结:
http://tinyurl.com/yy4obnw2
2.原文内容:
中国债市违约潮来袭! 最大民营投资集团新春爆雷
2019-02-13 16:08
〔财经频道/综合报导〕华尔街日报报导,中国债券市场的违约
事件在2018年大幅上升之后,现正加速涌现,连大型私人企业也
面临偿债困境;其中,中国最大民营投资业者中国民生投资集团
(中民投)旗下1档债券价格在开春第1个交易日闪崩30%,盘中2
度临时停牌,周二又紧急发出公告,在上海证交所发行的所有债
券暂停竞价交易。
中民投自去年下半年开始显露出资金链紧张问题,上月29日未能
如期赎回规模30亿元人民币到期债券,原本应在当天下午4点前
兑付的款项,拖到5点左右才到帐,出现“技术性违约”;另外
,中民投旗下“中民外滩房地产开发公司”约49亿元人民币股权
,以及“中民嘉业”约83.3亿元人民币股权,本月1日也遭上海
金融法院冻结。
中民投是由中国国务院批准,由中国全国工商联发起,59家行业
领先企业组成唯一带有国家背景的民营投资公司,股东声明显赫
,包括苏宁电器、亿达控股、泛海建设、巨人集团等。
华尔街日报指出,资讯显示,中民投持续透过举债的方式大举收
购,令人联想到命运多舛的海航集团;根据上海新世纪评级公司
,2018年中,中民投的债务激增至2320亿人民币,较2015年底上
升135%,但即使如此,上海新世纪仍给予中民投AAA级评级。
报导指出,中民投的困境提醒关注中国债市的投资人,即使拥有
中国政府的支持、远大的野心以及最高的信用评级,随着中国经
济成长放缓,受害者必然会增加,就算是最光鲜亮丽的公司也无
法保证安全。
北京1家公募基金固收总监表示,开年以来已出现多起违约事件
,此前1系列有利民企的政策虽对信用风险有缓解作用,但并没
有从根本上解决民企内产生现金流的问题,也无法逆转经济下行
释放信用风险的过程。
3.心得/评论:
暴雷一声除旧岁,猪瘟万户更新春。
在股债双杀的情况之下,大概也剩下黄金最保值了。
作者: sumarai (Pawn)   2019-02-14 07:55:00
大纪元不意外
作者: shyangwang (大海儿)   2019-02-14 07:57:00
别再唱衰XD
楼主: nightwing (内观自心)   2019-02-14 07:57:00
http://tinyurl.com/y6yb3j6j 大纪元有许多分社
作者: sodabing (至少四个字符)   2019-02-14 07:57:00
旺狗报不意外
作者: wts4832 (住在海边的地瓜)   2019-02-14 07:59:00
中国特色的评级 A=B AAA级就是BBB级
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2019-02-14 08:01:00
看习惯了就好 2,30年如一日 不唱衰还真不习惯
楼主: nightwing (内观自心)   2019-02-14 08:02:00
楼上说的没错 反正内债不是债 韭菜年年生
作者: kkchen   2019-02-14 08:07:00
去年不是倒了505万家企业,多倒三四家有很严重吗?
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2019-02-14 08:08:00
大纪元加油
楼主: nightwing (内观自心)   2019-02-14 08:09:00
大纪元分社真的很多家 每间报社都是大纪元
作者: tonyd (天生平凡)   2019-02-14 08:09:00
Gun 上证筑底成功就漂亮惹 你还在用落后指标大妓院小说填满空虚的心灵吗?╮(╯_╰)╭
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2019-02-14 08:15:00
大陆数据看看就好 除以总量 就毫不足道 ,经济行为破产也正常淘汰的一环,没有不倒的企业。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:17:00
https://imgur.com/a/aQMQOrI 同样剧本可以再战10年中国有超过26兆美元的银行存款和3兆美元的外汇储备,这笔钱使中国具备抵御任何经济或金融风险的能力
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 08:24:00
果然马上有翻墙仔出来悲愤XD
作者: afftwc (不渡玉门)   2019-02-14 08:25:00
26兆那边我是不知道,但3兆的外汇储备我记得里面一大部份是外债以及外资,不是支那自己的。
作者: sodabing (至少四个字符)   2019-02-14 08:26:00
两岸一家亲
作者: afftwc (不渡玉门)   2019-02-14 08:26:00
扣掉外债和外资的部分,其实3兆当中真属于支那的并不多。
作者: bingobin (冰果冰!)   2019-02-14 08:26:00
年底以为要崩!错过抄底!现在拉到想加入空军!!
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 08:28:00
去年一整年早就崩到烙赛了XD
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2019-02-14 08:28:00
26兆如果单纯自己印的可能不算啊,至于外汇不全是中国的
作者: afftwc (不渡玉门)   2019-02-14 08:29:00
别空,你会被嘎到升天,月均线240之力可不是开玩笑的。
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 08:30:00
不用空啊 去年要空的早就空爽爽了 不过要作多也宁愿去欧美 傻子才去支那接刀
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:30:00
外汇储备是稳定汇率和货币政策的压舱石,谁说可以用?要使中国金融系统和经济发生崩溃,所有的国有企业都必
作者: afftwc (不渡玉门)   2019-02-14 08:31:00
不是在说外汇储备用不用,而是说支那根本没拥有那么多外汇储备,别搞错了。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:32:00
须违约。给你们盘点盘点中国的家底,截止到2017年,中国全国国有企业(不含金融企业)资产总额183.5兆RMB,
作者: leocat (随风飘逝的小花)   2019-02-14 08:33:00
现在就做多美股,然后等中国弹完后再空死他
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:33:00
负债总额118.5兆。国有金融企业资产总额241兆,负债总额217.3兆。国有企业合计资产424兆,负债336兆,净资产88兆,另外,中国行政事业机构的资产还有30兆,负债约
作者: afftwc (不渡玉门)   2019-02-14 08:35:00
外债要还(而且还债的期限集中在这1、2年,还不收厕纸人民币,收的是美元),外资不属于支那,这就是为啥说3兆外汇储备灌水的原因。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:36:00
10兆,净资产20兆。中国国有企业2018年的利润接近5000亿美元,同比增长了12.9%,每年几乎都以两位数字成长。https://imgur.com/a/aQMQOrI 你们可以再拿同样的剧本再唱十年,把年份再修改一下就可以了
作者: afftwc (不渡玉门)   2019-02-14 08:40:00
没说错啊,倒闭的是民营和中小企业,屹立不摇的是国营企业,亲儿子女儿怎么可能放他倒?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:41:00
国企这压舱石不倒,想要中国经济崩溃,作梦真的比较快
作者: wts4832 (住在海边的地瓜)   2019-02-14 08:41:00
赞赞 快点回到几十年前 中国只有国企的时代吧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 08:45:00
不过支那去年也倒不少背后是官方的企业好几个粮商就是这样再见的https://reurl.cc/Gex5W代表就算有官股 不够核心或是已经救不了的 支那也会当弃子扔
作者: stpcurry (雨天)   2019-02-14 08:52:00
笑死,债务都违约了,还说有能力抵御金融风险,风险都已经发生了好吗?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:57:00
是金融系统性风险,那哪叫金融系统性风险? 是伤筋动骨动摇国本的经济危机吗?我觉得taipeiol2008大那段话说得好,就像一个经济体系会有外部性,经济行为破产也是正常淘汰的一环,真的不用一惊一乍的,放在台湾问题或许很严重,但放在中国这个经济体量就so so而已,之前P2P风波也是差不多,厂厂老在一惊一乍的渲染我觉得很好笑
作者: zonezone   2019-02-14 09:03:00
不严重,哈,那土共多次降准大洒币是白痴逆
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:04:00
你不是才说国企这压舱石不倒 现在看到有国企倒了又改口喔XD?
作者: zonezone   2019-02-14 09:04:00
土共央行应该请五毛去当才是
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:05:00
降准只是正常的货币政策还未到大撒币,只是因应之前低油价+强美元传导的输入性通缩
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:06:00
降准就是让银行多更多银弹 本来就是算量化宽松的一环还是你以为撒币就一定是最传统的印钞撒钱?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:07:00
我说了,只是因应油价和美元造成输入性通缩的现金流紧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:07:00
是因应贸易战支那的劣势才不得不靠这招救市吧XD
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:08:00
张问题,我没记错,降准那是过年前,中国人要过年缺现金,降个准错了吗?请问你分得清降息和降准的差别吗?没降息前说人家大放水,真是少见多怪我有说哪个国企倒了吗?你连阅读能力都有问题?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:10:00
https://reurl.cc/Y8vDa 去年就疯狂降准了
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:11:00
中国要出现金融系统性风险或经济危机是要出现大规模
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:11:00
谁跟你只降这一次XD? 是在墙内资讯不明确吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 09:12:00
降准跟过年无关,已经连续降好几次
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:12:00
早就已经出现了 不然你以为网络信贷违约搞死一堆人还要串连上京陈情被阻拦的新闻是假的吗?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:12:00
所以就是要对冲低油价和美元升息造成的输入性通缩的影响咩,理解力那么差,还要人家说那么多遍?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 09:13:00
降息降准虽手段不同,都是资金放水方式
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:13:00
跟美国的贸易战只要没有缓解 这种状况还会再持续
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:14:00
你升息,我降准去国际市场上抄底,错了吗?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:14:00
去年问题哪是油价跟美元升息而已?贸易战才是更大的问题 硬要装死无视耶XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 09:14:00
不会同时一次完成大降息大降准,
作者: LoveStreet (Lovely Street)   2019-02-14 09:14:00
赢了!
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:15:00
其实也不意外 前一句才说支那国企是压舱石 下一句贴个国企倒闭新闻马上改口说 放手倒闭也是正常的XD好好好~支那又赢了 国企压舱石XD
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:15:00
有人国企民企傻傻分不清楚
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 09:16:00
这家只是国家背书核准,不是真正国企必要时国家可以断尾求生,跟一般民企相同
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:17:00
国家资金最大股东基本上也变相国企 只是已经惨到无法救了 直接斩了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 09:17:00
等垮掉,再国进民退,收割剩余韭菜
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:18:00
https://reurl.cc/1eZMm 有问题的还不止那家基本上google就一堆了 真的别把什么国企当压舱石 肯定不会倒挂在嘴边 如果一次爆一堆 人家也是会挑着救的
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:21:00
那不是国企...华航官方持有股份34%,请问WTF华航是国企吗?国企民企傻傻分不清楚,这种程度应该回去学校好好学习
作者: reon (Traveler)   2019-02-14 09:22:00
集权国家国企很难倒,国企倒了国家就倒了,这道理没这么难,不过经济不好国企没倒,人民还是要吃草的,傻傻的。国企能倒,表示中共要倒台了,呵呵等这边五毛不见了,表示中国真的要倒了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:24:00
这就是看实质认定还是名义 你如果看实质掌控那跟国企也没什么两样 官方最大股东
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:25:00
官股民营化公司=/=国企 别再硬抝了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:27:00
https://reurl.cc/1eZMm国企压舱石大哥解释一下不会倒嘛XD
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:27:00
况且这是国家背书核准的民企 文章中的第二段和第三段的大型私人企业和民营投资业和标题看不懂?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:28:00
怎么官方掌控的变相国企粮商在贸易战惨到倒闭XD
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:29:00
投资有亏有盈很正常 那还不是大规模违约或资金链断裂
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:29:00
这种又变大型私企喔?整个企业就官方最大股东 只是没有到100%
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:30:00
大哥,你是不是中文阅读能力有问题,新闻内容里那几个
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:30:00
哈哈~提到倒闭只能顾左右而言它了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:32:00
另外有类似情况的官方掌控企业也不在话下欸 随便搜寻就一堆 这不就是支那去年官方罕见多次降准放水的原因之一?装瞎跳针 连降准也算宽松一环都不懂XD
作者: reon (Traveler)   2019-02-14 09:33:00
不过gn这种想法非常危险哪..全世界没有人知道中国真实资产多少和负债,因为中国太多假数据,gn提的那些资产 被灌水灌了多少,地方官员盖了多少事,gn也不会知道,呵呵。等真的爆了就跟次贷风暴一样,直接把中国打回清朝末年。
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:33:00
官方最大股东的实质类国企大量倒闭 违约也能嘴硬 真是厉害了 你的国
作者: reon (Traveler)   2019-02-14 09:34:00
中国人好强爱面子,不见棺材不掉泪。
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2019-02-14 09:35:00
中国2018股市高点是1月,贸易战3月底才有消息,5月双方还在发联合声明寻求和解。http://0rz.tw/ADbwB 看看CNBC怎么说吧,中国最大风险是“房地产下跌”,就跟2008美国金融海啸的主因一样。一直在那边贸易战贸易战的,银行放水是能解决贸易战喔?中国在那边一直疯狂放水,重新搞大基建,还看不清风暴主因……
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 09:41:00
房产下跌的原因是什么? 没人买没人追高价自然下跌没有贸易战关税壁垒 支那制造业继续蓬勃 民工也有钱赚 去购置房地产 房产下跌的因素自然少 当然支那房产还有个问题就是之前炒作过剩贸易战绝对是连锁效应影响的一环 不然支那干嘛那么紧张各种金融工具狂出 试图继续维持房市跟股市热度
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-02-14 09:45:00
不动产下跌太多会把获利吃掉…除非老共有新玩法
作者: tctv2002   2019-02-14 09:47:00
把钱拿去维持 只不过就是延后爆炸而已
作者: celhw (贪玩的小孩)   2019-02-14 09:51:00
跟台湾一样房价上去就很难下来维持经济成长,跟温和通膨慢慢消除贷款压力。
作者: afftwc (不渡玉门)   2019-02-14 09:56:00
别老拉台湾救援,支那的规模和下限都大台湾太多了,老是在那边提芝麻救西瓜,水准能不能再高点?╮(╯▽╰)╭
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 10:04:00
用冻涨后长期通膨来消除房贷问题是没错的拉长时间而气球消风就比较难爆但中国地方政府政绩与财源都太依赖土地开发不动产不涨,就可能无力补贴政绩企业那才是日后的问题,太多是政府扶植政绩企业
作者: HRyan (Ryan)   2019-02-14 10:08:00
又扯台湾牌XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 10:08:00
若不能让他们倒,就得从其他地方抽资金这方面是连台湾也没有经验的,中国特色如果地方政府更用力从民间压榨资金那中央减税措施恐怕也形同虚设
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 10:10:00
kuma说的没错 如果不再搞土地建物开发垫高债务 那在温和通膨的环境下 时间拉长撑久是有机会渡过危机的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 10:10:00
就像明末中央低税,但地方无处不税明末道路河流狂设关卡抽过路财等同实质商税
作者: pgimjjkk (小智明年得冠军)   2019-02-14 10:12:00
暴雷一时爽
作者: DK1121 (游戏)   2019-02-14 10:12:00
淘汰不良的公司,这是好事!
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 10:13:00
然而现在地方政府太需要炒作这边来续命 导致一个恶性循环的债务黑洞
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 10:14:00
政府债务只要不恐慌引爆,只是个数字因为债务可以长期化,就像房贷5年内要还的压力太大,那就转成10年长债10年压力还嫌大,那就再转更长期...问题无解时,拖延也是一种解法外债会易爆是因为还不出时,就无法借新还旧想拉长时间都不给你机会....
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-02-14 10:19:00
不过这是本来的情况 在贸易战前支那政府就有意要开始打呆跟减少债务问题 然而贸易战升温以后又为了要避免经济数据的全面下滑 又开始各种宽松举债来救市
作者: Ekmund (是一只小叔)   2019-02-14 10:22:00
大型企业联营+政府支持+评级AAA 还不可信?那整个中国也没几家能信的啦...
作者: afftwc (不渡玉门)   2019-02-14 10:34:00
不好意思,就偏偏是大型企业联营+政府支持+评级AAA的企业出现技术性违约,不是大家不信而是事情就这么发生了。
作者: bitlife (BIT一生)   2019-02-14 10:37:00
几年前中国债市刚开始挑战[刚性兑付]时,也是一堆[技术性
作者: Ekmund (是一只小叔)   2019-02-14 10:37:00
就是因为发生了 所以现在没有可靠的标准去评量啦
作者: bitlife (BIT一生)   2019-02-14 10:38:00
违约],后来就产生第一例. 所以[技术性违约]算是脱裤子前的扭捏
作者: walter41 (walter)   2019-02-14 10:49:00
雷曼死的那狗票也好几个A
作者: aesdu (123)   2019-02-14 11:00:00
该爆没爆,不必见猎心喜,只是累积。
作者: IceBoom (空大)   2019-02-14 11:13:00
这只是个案不需要大惊小怪
作者: DSB520 (Yankees and Sox)   2019-02-14 11:27:00
Gn大上班时薪大概多少?
作者: kynoko (药师琉璃光)   2019-02-14 12:13:00
薪水?板上五毛是受刑人的机率很高https://i.imgur.com/JIEMM6s.jpg有图为证,居恩可能拼减刑而已,没钱的https://i.imgur.com/979PAzR.jpg
作者: protoss666   2019-02-14 12:24:00
AAA违约?!
作者: andrewkey (多多绿)   2019-02-14 12:25:00
依照五毛逻及中国没消失都不算有什么金融危机,就算人民只能吃草也是经济稳定繁融gn好辛苦,感觉比其他五毛都认真,有拿比较多吗
作者: billionaire   2019-02-14 12:34:00
降准救房
作者: arliang (凸锤大法师)   2019-02-14 12:45:00
好诗
作者: tchen4 (tchen4)   2019-02-14 13:17:00
看了留言 我也刚想问gn薪水不知道多少 已经有人问了 XD
作者: Rilex (地球的另一端~)   2019-02-14 13:29:00
脸皮要多厚才能硬凹到这种地步?
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-02-14 14:24:00
gn过年后的五毛薪水有高吗?
作者: dream1124 (全新开始)   2019-02-14 18:04:00
有笑有推,战得太精彩了XD
作者: aska13 (闲云野鹤)   2019-02-15 11:43:00
中国经济体质这么好,干嘛外汇管制。只要解除管制,中国外汇必定流失到动摇国本,这样还要瞎扯外汇存底足以应付?应付个鬼,现在管制也是把大水流出变成小水。资产价值也是笑话,你北上广房地产可以买整个美国,变现给我看呀。

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