Re: [请益] 美国近来的作为

楼主: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2018-08-18 14:13:59
美国虽然规格和规则是大企业定的没错
如果就台湾角度,美国的规则至少比较好抓也相对公平
如果真的要照中国的玩法,美国可以怎么搞
1.美国国内企业受Antiturst规范,不会大者无限扩张
2.美国也不流行国内补贴这套,不然真的要打台积、联发科,方法也是很多
i.Intel制程无法改善,直接机台+出货补贴,并列为2024美国芯片大计划,纳税钱要多少有多少
ii.高通面对联发科在中阶市场需要杀价竞争,因为符合国家战略级产业,每卖一颗IC,政府补助一颗,如果苹果用也补助苹果
iii.控制汇率以及低利贷款给优势产业
iv.如果台积、联发科要卖北美市场,必须同意技术共同开发,并需在关键技术授权
v.关键机台、开发软件、授权审查
这几招要玩你,台厂应该也是没招
而且真的美国不想照规则,直接开放国内厂商,水平、垂直合并都不用审查
车厂、面板、手机要弄掉台日韩也不是没办法
只是这个大哥还是有基本的样子,也是会留点汤给底下不是一碗拿走,有时还会再转移成熟的技术或市场让人参与
虽然美国也是不够好,但是在目前几个大国
中国:开放市场就要你的技术,之后再用企业以及补贴打你
欧盟:不开发但是用市场罚你钱,人权自助餐,一边批评其他小国人权改善,结果又跟中国交好
俄罗斯:跟台湾关联比较少,不评论
以台湾角度看,不要美国,难道要选其他国家
在没有额外选择之下,美国算是比较好的选择
不过比较好奇,以前贸易战打完到底会变如何,因为好奇的是美元的走势
※ 引述《ttmb (耶? )》之铭言:
: 我是觉得台湾蓝绿脑和仇中已经到一个失智程度了
: 我原文说支持对付中国 反对美国成为下个恶霸
: 今天逻辑就是 你讨厌流氓
: 结果来了个警察把流氓赶走
: 然后警察也想当穿制服的流氓
: 乡民逻辑 赶走流氓的就该挺
: 但问题是 支持赶走流氓和支持美国也变成流氓是两回事呀 一堆逻辑混淆
: 国际讲利益和实力
: 这过程很复杂 各国利益都不同
: 所以各国才会有各种合纵连横
: 本来美国行为就有的对台湾有利有的不利
: 但反正台湾人眼中的国际只有挺中和反中
: 看美国打中就美国做什么都瞎挺
: 典型蓝绿脑二元分
: 我支持打中是因为中国式的经济阻碍国际创新
: 但不表示美国制订的规格对世界都是正向的
: 美国提出的规格几乎是几个大企业订的
: 美国是最擅长运用规则赚垄断财的国家
: 大财团背后制订的美国秩序 当然也是希望限制竞争 只是会讲一套漂亮话 制度一个名为
: 公平的规则而已
: 这种复杂的利益计算
: 在台湾关注永远能简化到挺中反中
: 美国在对付中国=美国是台湾好朋友
: 不挺美国很多行为=挺中
: 永远二分法不用个案认定
: 台湾人的世界观真的很简单
作者: nightwing (内观自心)   2018-08-18 14:16:00
中国不补贴企业 中国企业大概就死一半了
作者: sean2449 (肉松)   2018-08-18 14:17:00
推,美国以自身利益优先,但还是好很多
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-08-18 14:18:00
依各大版专家来说 当然是跟中共党要好啊 不信他们会来反驳
作者: nightwing (内观自心)   2018-08-18 14:18:00
新版的上市公司治理准则 要求上市公司要加强党建工作
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-18 14:22:00
推 支那下流毁约手法老美来用只会更扯
作者: baseguard (....NN )   2018-08-18 14:22:00
没错,如果美国也学中国玩补贴,亚洲半导体业早完蛋了
作者: joyca (joyca)   2018-08-18 14:23:00
推,看某些褒中论述真的是头很痛,不是说反中而是某些挺中挺到完全没判断能力了,根本就政治脑
作者: hbj1941 (diy arcade)   2018-08-18 14:24:00
中国一堆补贴产业,尤其是面板业,烧钱跟喷水一样,没了补助想跟双猫拼,还有钱能撑多久
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-08-18 14:31:00
这些事情随便拿一个在台湾和美国都会被抨击,结果中国做就有一批人直呼好棒XD
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-08-18 14:33:00
推,不喜欢美国秩序,那请问替代的支那秩序是比较好?
作者: Coffeewater (淡淡的咖啡)   2018-08-18 14:35:00
你讲的怎么跟中国的作法有90%像,无限补贴就对了
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-08-18 14:38:00
其实那些人讲半天也讲不出中国秩序好,只会一直跳针中国市场大值得开发...啊你就去开发啊,拿高薪也是好事啊,干嘛一直叫台湾跟对方统一,神经病...
作者: deacon (deacon)   2018-08-18 14:38:00
美国哪里不补贴事业... 早期intel IBM哪个不是补贴出来的? 近期的Tesla也是拿政府补贴,不然早就破产了
作者: ttmb (耶? )   2018-08-18 14:39:00
其实每个国家没有差太多 就不要神话美国就好美国世界GDP大约1/4也不是制定所有人都要吞台湾 真的很爱那种 蓝/绿 美/中 二分法
作者: baseguard (....NN )   2018-08-18 14:42:00
面板 太阳能 已经被整个搞烂了
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-08-18 14:44:00
讲美国也补贴的,要不要说说那个产业被美国补贴搞烂?
作者: nightwing (内观自心)   2018-08-18 14:44:00
中国那种补贴方法 就是把整个产业链都搞烂的方式
作者: baseguard (....NN )   2018-08-18 14:48:00
接下来DRAM 晶圆代工 正开始被搞烂
作者: deacon (deacon)   2018-08-18 14:49:00
有没有补贴是ㄧ回事,搞不搞烂是一回事。我只是指出美国也有补贴,当然它的方式跟中国不ㄧ样
作者: hbj1941 (diy arcade)   2018-08-18 14:50:00
中国是赔钱再卖好吗?根本没在想赚钱,补贴到打倒对手
作者: deacon (deacon)   2018-08-18 14:51:00
而且美国现在的重点补贴项目跟中国不ㄧ样,不能混为ㄧ谈
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-08-18 15:09:00
两国还是差多了
作者: joice76x (Poker Face)   2018-08-18 15:13:00
特斯拉是新兴产业 又不是成熟产业成熟产业用中国那种补贴方式 其实是另一种侵略行为
作者: codehard   2018-08-18 15:46:00
中国秩序只有根正苗红才会好 其他的科科
作者: baseguard (....NN )   2018-08-18 15:49:00
补贴都被拿来发动价格战了,当然会把产业搞烂
作者: ewayne (ec)   2018-08-18 15:53:00
一边喊美国也有补贴,一边喊美国跟中国的补贴不能混为一谈,那干嘛讲?话都给你说就好啦…
作者: reaman   2018-08-18 16:16:00
中国面板补贴可以玩到建好厂放好机台不运作 就有补贴可以拿 连产出都没有 怎么跟他玩
作者: TuDu (Ja)   2018-08-18 16:19:00
中肯
作者: reaman   2018-08-18 16:19:00
中国秩序就是北韩大暴射他不管 航空识别区划到人家门口自己爽就好的玩法
作者: mynumber55 (morehair)   2018-08-18 16:20:00
直接免除面板厂债务,补贴超猛啊 厉害了支的国
作者: deacon (deacon)   2018-08-18 16:28:00
原po在文中说美国没有补贴,但事实就是美国也有,只是美国补贴方向跟中国的不ㄧ样,这逻辑很难懂?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-08-18 17:19:00
美国补贴在新创风险产业培养市场中国补贴在成熟产业以排挤对手
作者: weinine32 (随意)   2018-08-18 17:20:00
推。若不是美国留点汤给台湾现在还能吹冷气上PTT嘴炮?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-08-18 17:20:00
菜刀可以切菜也可以杀人
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2018-08-18 17:25:00
美国老大至少标准一致
作者: nobody0522 (薛丁格的猫)   2018-08-18 18:33:00
当大哥,美国比中国好太多太多了
作者: cca1109   2018-08-18 18:35:00
9.2本来就是搞笑 都开放居留证了还不快去 嘴巴讲讲支那棒实际还不是赖在台湾
作者: flydeer (拖鞋)   2018-08-18 18:57:00
好像有道理
作者: creulfact (小黑)   2018-08-18 21:56:00
9.2又开始玩泥巴战了 毁灭别人的补助方式 跟扶植式补贴也能混为一谈
作者: yitniya   2018-08-18 21:56:00
整串睇落黎,股板有料喈都惜字如金啊。
作者: Zeroyeu (凌羽)   2018-08-18 21:58:00
中国已经摆明流氓国家,就是有人硬要装看不见
作者: creulfact (小黑)   2018-08-18 21:58:00
你只要想他把中国玩的那套通通搬去美国玩一次 你中国人真的有办法发展什么高科技喔?乖乖去挖矿吧没看到才弄个关税就哭天抢地了吗?
作者: Su22 (装配匠)   2018-08-18 22:24:00
中国一切都要为政治服务,为党服务
作者: HRyan (Ryan)   2018-08-18 22:41:00
作者: protoss (天生散人)   2018-08-18 23:31:00
奇怪...一样的做法为啥华人就是有办法搞得跟人不一样?
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2018-08-19 01:11:00
居留证能拿的就会拿,但拿了不代表不能上PTT啊?什么脑?
作者: pocariccw (开始工作了...)   2018-08-19 07:01:00
Antitrust 啦......
作者: ACDC69 (消失的淡香)   2018-08-19 08:40:00
作者: wangyl (寻找一个人)   2018-08-19 11:04:00
推 只是美国人应该只想做高毛利高收益的东西
作者: zirkey (阿棋)   2018-08-19 11:27:00
作者: Snack (多多)   2018-08-19 13:17:00
有人一边拿补贴出来嘴,再说补贴不一样不能混为ㄧ谈?这逻辑真他妈神,9.2吗?

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