Re: [请益] 为何股票族少见"青出于蓝"的情形呢?

楼主: purpleviva (时间改变了所有)   2018-07-28 16:41:39
股票族 少见 青出于蓝的原因 很简单
最根本的问题是 "你不懂股票"
股票的利润基本上分成2种 一种是你分公司的获利 (股利)
一种是高低点买卖的价差
如果你买进一家好的公司 在 "合理的价格" 长期下来每年公司赚钱分给你 这是一种赚法
另外一种就在于市场价格变动的利润 然而这个利润 就在于要懂得市场价格变动的原理
然而这件事情却鲜少有人教学的非常清楚
(3年前我刚好应某国立大学邀请开了这样一堂课 不过我也只教了一年就是了)
那么价格变动的利润 到最后就是一个原理 你赚的钱就是别人输的钱
这也就是所谓的82法则 基本上这就是零和游戏
在这个原理跟前提下~来讨论
巴菲特 等人 当年能够那样赚到非常庞大的利润
原因是当时会玩 这个 零和游戏的人 非常少
当时他是一个会玩的人 自然就容易赢得大多数人的钱 也就能够赚大钱
(后期 巴菲特是转入初级市场 大量收购股权
那个都是可以跟政府或公司老板谈条件的买卖方式
那并非只是一班散户在玩的价差)
第一是 能够完全很了解这些运作的人 即使到了现在还是相对少数
第二 资讯接露得越来越多 一般散户投资人懂得越来越多 只会造成利润越来越少
假设原本是82 整个市场100元由 20%的人分 现在可能变成40%的人分
自然分到的利润越来越少
因此 越成熟的市场这种超额利润就越来越少
我也告诉我的学生 即使你今天有当年 巴菲特 索罗斯 同等级的实力
在现在的金融市场 你也无法达成跟他们一样的成就
因为现在的金融市场早已经有更多厉害的玩法了
包括 程式交易 高频交易 甚至 类神经网络分析
但是这些新的价差投资技术 一旦普及化 就变成彼此互相竞争的状况 一样没有利润可言
从 高频交易公司的利润这些年大幅度衰退 甚至很多公司 开始倒闭就可以了解
一个越多 成熟投资人 的市场 越难有这种利润
因此前阵子才会很多人网友很多不成熟投资人的市场去掏金
例如 前几年的中国大陆市场 或者 新兴市场
不乏看到一涨就涨个30~100倍的股价 当年的台湾也是如此 (1985年)
彼特币 等等 虚拟货币市场 也是如此~就因为它是一个不成熟的市场
(这阵子我也接到不少相关公司的委托协助 合法正规化)
其实 并非没有 青出于蓝
现在的非常多 金融投资人 或者 从业人员 在能力跟技术上早已经青出于蓝
但问题是 利润并没有因此而增加 因为竞争也增加了
而在背后控制 股价 或者 指数 的 所谓 作手 跟 主力
同样也是 不段 青出于蓝的进步
但是也面对同一个问题
假设整个金融资本市场是萎缩的 也就是整个市场的钱是变少的
他们 炒作股票 跟 股价 同样的也是利润大减
当他们评估这个市场的利润已经不吸引人的时候
其实很多人都已经转入其他市场
前几年 证所税课征的时候 当时几乎导致所有炒作的作手都离开~
当然到现在 证卷交易税 当冲减半 是有让一部分作手炒手愿意回来
另外一点 一般都认为做手炒手这些主力 是在坑杀散户
这一部分也是事实
但是其另外一部份的 工作 是在于 活络市场 让市场充满交易量 保持足够的流动性
结论 其实非常多都 青出于蓝 了 只是这个市场早已没有当年那样大的利润了
(讲是这样讲 但对一般人而言都还是不少的利润啦 至少几千万或者上亿)
但还要到当年数十亿或者百亿 那已经很少了 (至少以台湾市场来讲
国外有的市场倒是还蛮多 尤其中国市场~
作者: wadeabc (潜水夫)   2018-07-28 16:56:00
作者: sinsony (恒星的美)   2018-07-28 17:09:00
赚的钱可能是别人没赚到的,不一定是输的
作者: roder (尊重 q( ̄︶ ̄)p 包容)   2018-07-28 17:09:00
有买才有卖 山顶上没人吹风那怎么赚钱??
作者: LKJS (LKJS)   2018-07-28 17:11:00
发股息没填息不也没赚@@除非你要放一辈子当现金流来源
作者: scott2009 (红土芽庄单品香)   2018-07-28 17:12:00
A倒给了C,对C来说就是A与B赚走了C的钱
作者: sinsony (恒星的美)   2018-07-28 17:13:00
那C以后也可以倒给D阿...
作者: LKJS (LKJS)   2018-07-28 17:15:00
然后..我以为股票不是零和是常识..
楼主: purpleviva (时间改变了所有)   2018-07-28 17:18:00
股票不是零和 但 股票的价差 是
作者: asiguo (PositiveWeiwei)   2018-07-28 17:19:00
结论 当老师教别人青出于蓝比较赚
楼主: purpleviva (时间改变了所有)   2018-07-28 17:20:00
再来 没填息 跟没赚 其实这是两件事但因为交易的机制 这让很多人都搞混了很多人搞混的原因 是 他是几个机制看似绑在一起
作者: LKJS (LKJS)   2018-07-28 17:22:00
enlighten me
楼主: purpleviva (时间改变了所有)   2018-07-28 17:23:00
其实 把房地产的买卖概念套进去 就会容易懂得多 XD
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-07-28 17:23:00
把游戏规则弄得复杂点才能让懂得人捞多一点
楼主: purpleviva (时间改变了所有)   2018-07-28 17:24:00
yes 楼上,你说对了~
作者: gn00295120 (Longway)   2018-07-28 17:52:00
其实价差的另一个说法是未来价值 你被赚价差=套牢 你套牢=别人预先赚走你套牢的时间中产生的利润(股票不是零和)然后去别挡继续套别人
作者: Altair ( )   2018-07-28 17:53:00
这就查尔斯艾利斯的论点啊 市场愈进化 愈是输家游戏
作者: gn00295120 (Longway)   2018-07-28 17:53:00
至于误判未来价值...就是另一个方面的问题了
作者: poopoo (booger)   2018-07-28 18:48:00
股票不是零和,你赚的价差不一定是别人输的,他可能也赚完了卖给你
作者: yyc1217 (somo)   2018-07-28 18:51:00
现在就是谁能越早看出新游戏的潜力 谁就是赢家 例如去年底的虚拟货币潮
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-07-28 18:53:00
不是零和的原因是因为现在已经没有5元科学面,不是因为可以找到下一只老鼠....XD
作者: Kysol9 (听说崩崩回来过)   2018-07-28 19:01:00
看到零和就直接end
作者: x111222333 (试验者)   2018-07-28 19:31:00
这篇写的很好,所以我认同绿角法,直接无脑赚市场平均报酬率
作者: Sana (静止)   2018-07-28 19:58:00
我还是买0050
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-07-28 21:00:00
看大家这么挺元大,没买个2885好像说不过去
作者: monkeydpp (test)   2018-07-28 21:45:00
拜一下 应该是股版元老级的人物了...好久没看到这种骨灰坛出来发文了...敬礼再推一个 这篇写的太好了...
作者: kevinapo (龙羽)   2018-07-28 22:26:00
看到零和就知道是鬼扯一通 还许多人推
作者: duckhaya (三重大ㄍㄟㄍㄟ)   2018-07-28 22:33:00
错字一堆 看了就难受
作者: bntimlin (AAAAAda)   2018-07-28 22:40:00
这篇钓出很多不会看文章的XD
作者: fattyeddie (飞踢矮弟)   2018-07-29 00:27:00
看了还真觉得不懂股票
作者: Kobe5210 (旅程)   2018-07-29 02:02:00
股票不是零和,你去上课倒是有点误人子弟了....我上一篇要表达的就是市场的错误资讯充斥...
作者: Introversion (雏凤待翱翔)   2018-07-29 06:27:00
作者: s1310843 (POPSMTP)   2018-07-29 07:12:00
市场上的主力为什么能赚钱?其中一项是靠制造短期零和,来赚钱,也就是尬空跟杀多。另一项是靠澎风吹嘘未来价值,来赚钱的,也就是讯息不对称。而且主力有资金优势,先手优势,讯息优势。只要某些散户重压(大买或重仓放空),就成了主力案板上的鱼肉,主力只要短期控制价格,让你帐面损失到怀疑人生,主力就赢了。这篇上面推文说股票不是零和的,代表没有认真看完整篇文章,可惜~
作者: kuroro94 (kuroro)   2018-07-29 08:43:00
股票不是零和...另外,大法人主敌不是散户...而是其他法人
作者: totqoq (爱睡觉)   2018-07-29 08:49:00
股价的价差,本来就是零和。股票的价值却不是零和
作者: sgxm3 (sgxm3)   2018-07-29 09:06:00
股票市场看总报酬率就是零和。大盘报酬=投资人平均报酬。有人高于平均代表一定有人低于平均。但上面就可以看到不少人拒绝承认这个显而易见的简单事实,以为这样可以掩饰成为输家的悽惨情况也是很可悲。
作者: Sana (静止)   2018-07-29 09:33:00
的确 股票市场是零和好久不见元老PurpleViva.
作者: fabienryan (小紧张)   2018-07-29 09:45:00
股票市场绝绝对对不是零和游戏,别误人子弟了
作者: joyca (joyca)   2018-07-29 09:49:00
扣掉股息股利,资本利得的确是零和没错吧?还是嘘文的要出来解释一下?
作者: fabienryan (小紧张)   2018-07-29 09:56:00
我对于股市不是零和,期货才是零和一直都认为是常识,没想到有一天竟然有需要为她解释,真是颇令我吃惊!!!孤狗了一下,才知道这是股板一直以来的争论,我输了=.=
作者: joyca (joyca)   2018-07-29 10:18:00
把股息股利算进去股票的确不是零和,但多数人来股市应该不是为了股息股利而是为了资本利得(价差),所以才显得股市类似零和博弈?
作者: kevinapo (龙羽)   2018-07-29 10:26:00
推fabien 我也觉得输了XD 多么让人吃惊
作者: NomoreSeven (牵手可是会把女生)   2018-07-29 11:01:00
股市不完全是零和
作者: nocebo   2018-07-29 11:04:00
看完这篇会得到原Po想表达股票是零和的结论并且嘘这点,那阅读能力根本就有问题...一开始不就说股票利润分两种,第一种是公司成长带来的利润,第二种是零和...难怪记者用标题可以把愚民骗得团团赚,因为这些些人没有阅读整篇文章的能力只能看到一句抓出来回,而且人数多到我也满震惊的
作者: wayaba (客倌 你想烧几分熟呢)   2018-07-29 14:39:00
。。。。。
作者: Surrounder (环绕音响)   2018-07-30 11:02:00
在固定时间内的价差利润固定,这个叙述很对不过用零合解释还是怪怪的

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