Re: [请益] 乐活大叔施升辉0050的KD大法

楼主: cd4013 (阿祥)   2018-07-12 11:36:54
※ 引述《sobigfish (鱿鱼)》之铭言:
: 其实我觉得跟着0050长期持有是会得到报酬的,但施升辉自创KD大法来操作0050让我
: 产生疑惑,KD<20买,KD>80卖真的胜率高吗?追踪他脸书之后,发现真的好多人跟着
: 他的方法操作,而且都是留言感谢再感谢,前阵子他上节目,来宾‘算利教官’节目上
: 也质疑他的方法,但他还是很有自信的坚持纪律操作。
: 于是我好奇的回测,发现在2016~2018大盘走多头时照他的方法胜率还真的颇高,应该有
: 七八成,但是因为K高档钝化,照他的卖法会只能小赚不能吃满主升段,但是2015年8月到
: 2016年初大盘走空,照他的方法买卖几乎必亏,除非不卖甘愿套牢,所以我得到一个结论
: ,就是大盘多头时照他方法进出的话胜率高但小赚,大盘空头时照他方法进出胜率超小会
: 大亏除非不卖套牢,但问题是大盘多头空头不能预测阿??
: 我想问的是为什么他的脸书有这么多人支持并感谢他呢?难道是因为这法多头胜率超高可
: 小赚而空头可不卖领股息的关系吗??谢谢
我们来讨论这个问题:
长期持有0050的报酬率
有人计算从0050这只ETF从证交所上市以来,不管价位如何,期初投入100万元的资金,等
到16年后,也就是2017年底,你可以获得244%的获利,也就是期初投入的100万元本金经
过16年,股息再投入,剩下的时间就是去玩乐度假,最后可增加244万元获利。换算成年
化报酬率相当8.6%。
如果考虑日KD操作的绩效?
坊间有许多投资书籍,教导用特殊法则操作0050,可以得到优渥的报酬,到底是否真有其
事?最著名的是根据KD这套方式操作0050,作者提到,当大盘的K<20时买入0050,而大盘
K>80卖出,但根据“寒雨竹轩”BLOG的回测,频繁的交易只会让0050的成本提高,甚至成
本几乎逼近获利,在这样忙进忙出的结果,16年期间只获得2%左右
的年化报酬率,近乎跟定存差不多。
参考资料:https://goo.gl/R596wD (寒雨竹轩-奇妙的KD大法,诡异的报酬成绩。)
改进为周KD操作法则?
为减少交易次数,我们思考后,将改善采用大盘周K线算出的KD值来进出场,这样的方式
在坊间的书也有作者提过,这样的好处是可以减少交易的次数。但我们再改良一下,当大
盘的K<20后向上穿过20的值,当周买入0050,而大盘K>80后向下低过20的值卖出0050,回
测16年来观察获利情形。
https://imgur.com/DI1HSBK
不采用K<20时就马上进场的原因是,当K向下穿过20时,股价通常不会到达最低点,要过
几周后当K向上穿过20时,股价才会触底;反之,不采用K>80时就离场的原因也是一样。
https://imgur.com/v7FBOv1
第一战计算结果?
第一次买入0050的时机在2007年12/24日那周发生,此时大盘周K的KD指标K向上穿过20。
我们为方便计算起见,用当周的开盘价当作此周第一日(12/24)的均价,就是59.45元,
本金假设有100万元,所以可以购买共16821股。因为在12/24日买进,故2007年没有参加
到除权息,股息没收到所以0元。购买股票证券行要收手续费,手续费为成交金额的
0.1425%,100万买股所以扣1425元。 买入股票不用收证交税,所以证交税0元,另外,
卖出股票的证交税为0.01%。
中间计算过程省略,可以参考此Blog:
https://finance999.tian.yam.com/posts/222820227
https://imgur.com/a/3ZTzXC9
2009/6/8那周,周K线的K指摽向下穿越80,该是出清持股的时候。此时股价47.4元,卖出
830950元,扣掉之前买卖的手续费跟卖出所缴的证交税,所得82万8千元,你没有看错,
依照周KD值操作的结果,第一战亏近17万元,报酬率竟然高达17%,
但是前面要加上负号!
第二战至第五战的结果
第一战出师未捷,但还是要坚忍不拔、继续操作,之后还有4场交易的机会,分别在
2012/6/18、2014/10/27、2015/8/24、2016/1/25,虽然这4次没有参与到除息机会,幸好
这几次报酬还算不错。
https://imgur.com/VRRIzXi
改成周KD之后交易次数确实减低,交易成本也大幅下降,但报酬率是否有提升呢?
第一战就当作一场游戏一场梦、一场意外,
我们只计算后面4场的报酬就好。
总报酬率=(1+8.82%)*(1+10.97%)*(1+8.83%)*(1+5.99%)-1=39.29%
虽然年化报酬率可能非常惊人,但是长远16年来看,只有获利39%,
远输长期持有244%的总报酬率,换算成16年的年化报酬率约只有2%。
原因很明显,使用周KD策略进出场,虽然交易次数减少了,但是参与市场的时间不够多,
大多时间都是空手在旁边看戏,所以报酬有限,更别说这分析还没计入第一战失败的报酬

何不考虑月线KD值?
如果使用月线KD值计算,K<20买进,K>80卖出,15年间只有一次买卖的机会
,在2009年初至2009年末,效益不大。
其他技术指标有比较好吗?
根据曾炜淋的论文(2012)有整理各家论文的研究资料,不同时期、不同技术指标
的成果,遗憾的是,大多为买进持有策略最佳。
https://imgur.com/JGFdXve
结论:
不论日KD、周KD或月KD,绩效不如长期持有,根据其他论文研究,其他技术指标的
绩效大多也不如长期持有。
参考资料:
1 寒雨竹轩Blog
2 https://finance999.tian.yam.com/posts/222820227 (逍遥自在的理财笔记)
3 曾炜淋的论文(2012)
作者: awss1971 (令狐冲)   2018-07-12 11:39:00
这是公然在打脸呀…
作者: Noemen (Lee桌学)   2018-07-12 11:42:00
事实证明 存国巨 策略最佳!!
作者: duccky122 (huhuru)   2018-07-12 11:49:00
认真验证推!
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2018-07-12 11:51:00
随便买、随时买、不要卖
作者: ntoufatman (胖侠)   2018-07-12 11:51:00
buy and hold一直是好招啊
作者: Trybeer ((踹比尔))   2018-07-12 11:53:00
论文打脸作者XD
作者: rita910700 (世界真小,遇见熟人不是ꐩ
推 很认真
作者: ashidaka (阿席达卡)   2018-07-12 12:05:00
下手真重,不过信徒还是会说是你没看懂书里的微言大义XD
作者: doyouself (ROCK)   2018-07-12 12:05:00
跟着KD 高低买卖0050,报酬比不卖0050还差
作者: Amewakahiko (天若日子)   2018-07-12 12:09:00
施这段的曝光率真的太高了 高到不像乐活大叔
作者: jagger (87分不能再高了)   2018-07-12 12:10:00
作者: fomzantom (龙的瞎子)   2018-07-12 12:13:00
我讲句公道话 股期0050一口4W=10张0050 减少成本他说这招时 0050价位50多 但是现在80 必然增加成本
作者: duwo (孤单又骄傲的斗鱼)   2018-07-12 12:19:00
讲句题外话,寒语竹轩的照片好正
作者: fomzantom (龙的瞎子)   2018-07-12 12:21:00
第一张很正
作者: Altair ( )   2018-07-12 12:23:00
酱人家怎么卖书啦 母汤喔~~~
作者: sophieo (Sophieo)   2018-07-12 12:28:00
专业认证!
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2018-07-12 12:33:00
0050未来如果台股长期下跌趋势保证赔到爆
作者: Sana (静止)   2018-07-12 12:39:00
你没看懂书里的微言大义,科科,人家都赚多少了!
作者: tooth9 (牙仙)   2018-07-12 12:40:00
台湾衰弱0050的确会赔啊,但,你买个股难道就不赔吗?
作者: TEYU21 (恣意妄为)   2018-07-12 12:44:00
这篇质量高啊
作者: zxc1234534 (mmmmxx)   2018-07-12 12:49:00
套牢时抱紧紧,喷喷时赚不到就在说这个
作者: VenQoo (WWW)   2018-07-12 12:55:00
推认真文 虽无大碍 请确认一下证交税千分之一的数据
作者: fox1001 (fox1001)   2018-07-12 12:56:00
认真验证推!
作者: MK12 (MK)   2018-07-12 12:56:00
其实就是多头抱抱抱 空头卖卖卖卖 再买 多头抱抱抱
作者: Goog1e (咕狗)   2018-07-12 13:00:00
这篇根本竹篙凑菜刀,寒雨竹轩回测跟施升辉讲的方法不一样想要打脸别人至少也拿正确的前提来回测验证,才准吧
作者: Sana (静止)   2018-07-12 13:04:00
我是觉得这篇论文也颇妙的.....竹篙凑菜刀!
作者: Oalnenya (*^*)   2018-07-12 13:15:00
推验证
作者: as508114 (carmelo)   2018-07-12 13:15:00
施的方法不就那套<20 >80 请问有哪里不一样
作者: gglong (豆油)   2018-07-12 13:19:00
欸...寒雨竹轩从0050上市开始算起,请问现在哪里买得到上市价的0050?买不到就不投资了吗?
作者: kuarcis   2018-07-12 13:25:00
楼上 这不妨碍频繁买卖0050会导致利润大幅下降的结论啊
作者: anaydh (闲闲无聊..)   2018-07-12 13:33:00
推这篇..打脸卖书的
作者: wtao (淘)   2018-07-12 13:38:00
定存 2% 是用哪一家???而且定存 就跟...
作者: z19890506 (yun)   2018-07-12 13:40:00
他就是适合退休族啊(有房没贷款,有闲钱的情况下)如果年轻人想跟他,反而觉得是年轻人有问题QQ
作者: Spurious (布艾打逼)   2018-07-12 14:04:00
这篇超棒的,必须推
作者: Sana (静止)   2018-07-12 14:07:00
我不予置评不过也好,万一100%大家都相信一个方法,那这方法就无效了
作者: d2971675 (TYPE002)   2018-07-12 14:11:00
笑死,站着不动比在那KD进进出出报酬还高KD大法的到底在忙啥
作者: anyu0805 (维尼)   2018-07-12 14:15:00
真,一张不卖,奇蹟自来
作者: Spurious (布艾打逼)   2018-07-12 14:27:00
不过书中也是有提到,这个方法他会分批买卖,所以竹轩的回测结果,也不能代表书中方法的实际报酬。不过长期来看,应该还是买进持有报酬好,但短期就不一定了。然而大部分人都只看短期的
作者: drmit (drmit)   2018-07-12 14:36:00
不错,分析明了
作者: BigDeniel (大丹)   2018-07-12 14:39:00
感谢分析推
作者: MK12 (MK)   2018-07-12 15:11:00
施老师 算是很好的老师了 至少会赚得安心 比骗人老师好多了妳看PTT去年文章 说要买0050 会说白痴吗? 70初头买0050 ??如果按照纪律 至少还会赚一点至少比那些 说70多历史高点 不要买0050的键盘大师强
作者: yee   2018-07-12 15:27:00
推打脸研究。的确会很心安啊,卖书卖演讲无本生意啊!!
作者: f204137 (Fj)   2018-07-12 15:55:00
7x元台湾50我还真的完全没兴趣 为了赚2%催眠自己长期投资自己组自己ETF 管理自己股票 没有多难
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2018-07-12 17:26:00
推0050定期定值
作者: Freckle319 (Freckle)   2018-07-12 18:19:00
总觉得问题不是赚不赚的到钱,是拿个跟buy and hold差不多的绩效,在忙什么?信徒似乎没想过这点XD
作者: Sana (静止)   2018-07-12 18:32:00
华伦巴菲特 也是Buy and Hold.大家不是狂骂?
作者: Mrquestion (Mrquestion)   2018-07-12 18:46:00
优文,推
作者: yansi821 (米粒)   2018-07-12 19:54:00
认真文,感谢推
作者: LTpeacecraft (集气是需要时间的...)   2018-07-12 22:29:00
感谢分享~
作者: silvertiger (spirit)   2018-07-12 22:54:00
推~~谢谢分享
作者: evan0901   2018-07-13 07:06:00
nice
作者: Sana (静止)   2018-07-13 07:18:00
No comments
作者: saixpzooo (校队)   2018-07-13 08:20:00
他是K超过80开始卖 应该不是下穿80才卖
作者: Goog1e (咕狗)   2018-07-13 09:41:00
另外他主要是看大盘 不是看0050 回测想验证结果前提不同
作者: MK12 (MK)   2018-07-13 10:19:00
当初72 现在都80几 报酬率破10%阿 还2%勒
作者: johnsonhoj (天天天)   2018-07-13 12:51:00
作者: shorty696820 (虹彩弟弟)   2018-07-14 11:38:00
作者: Freckle319 (Freckle)   2018-07-14 12:16:00
巴爷是自己绩效长期超过S&P500,但跟一般人推最简单的方法施大叔同样推个单纯有效的标的,只是再加个交易策略,结果策略是多此一举…

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