※ 引述《logate (xxx)》之铭言：
: 因为我都觉得很棒,台积电更是超级好公司
: 但是现在台湾还有可能培养出另一家台积电吗?我存疑
: 所以我想黄国昌的意思应该是之后台湾选的产业走向应该是以哪一种为主
: 那一种对国家来看最有效率成本最低
: 我就列了几项数据,来讨论毕竟台湾脚踏车界的龙头及产业到底好不好
: 脚踏车界成立的A-team联盟,可是台湾很多产业的典范,
: 可不是网友认为只是做脚踏车的公司
: 巨大股本 37.51e 净值53.41 gm 21% 税前8.7% ROE 21%(估)
: 营收603E 营收股本比16X(赞赞赞) 2015年底帐上现金66.8e 累计折旧65.5e
: 美利达股本29.9e 净值41.6 gm 18% 税前14.4% ROE 25%(估)
: 营收281E 营收股本比9.39X(赞赞) 2015年底帐上现金66.8e 累计折旧14.25e
: 台积电股本 2593e 净值44.4 gm 48.6% 税前42.1% ROE 27%(估)
: 营收8434.9E 营收股本比3.25X(可) 2015年底帐上现金5626e 累计折旧1.51兆
: 每季以500亿增加
既然这么认真讨论,那我就分享一下我看到的东西
巨大跟美利达EPS约10~12块左右,股本是30e~37.5e,毛利率20 %上下
台积电EPS 约10块左右,重点是股本是2593e,毛利率约48~49 %
虽然每股税后都是约赚10~12块左右,但是股本差太多了,完全不是同一个等级的
每年为台湾赚的外汇或是对台湾整体GDP的影响,也差很大
更不要说整体上下游供应链的整体产值了
光以目前美利达跟巨大的EPS及毛利率来说,不要说像黄立委说的一千间了
只要台湾再多10 间,EPS很有可能是减半再减半,毛利率也很有可能降低再降低
大家确定还要多一千间or一百间捷安特??
至于两个产业的跨入"门槛",当然也差很大,
这门槛可以从很多地方去观察,专利,资本支出...等
以有明确数字的资本支出来看
台积电近年"资本支出"110亿美金,约3500亿台币左右
巨大与美利达"整体营收"约为600亿/280亿
两间公司的"整体营收"还不到台积电"资本支出"1/3
对手跨入门槛难易可想而知
: 可惜的是台湾的半导体设备商并没有吃尽全球市场,这是很大的问题,
: 都给ASML,应材等公司爽就好了.相信我,这是美国人不会想干的事情
: 不过很幸运台湾除了晶圆代工外还有封装测试IC设计等完整产业链,
: 从业人口约18万人,平均人均产值1200万
: 脚踏车产业
: 全球最大市场在中国,目前中国产量占全球45%-50%,台湾7%上下,
: 但是台湾的产值是全球第二高
: 1986年台湾年产量有1024万台,到了2015年约400万量,
: 但是出口单价从150美金成长到约460美金(2014)
: 脚踏车区分为高级车(250USD以上)市占约10% 中级车(100USD以上)市占约35%
: 普通车市占约55%
: 台湾只做中级车以上,高级车的竞争对手是德国 日本 意大利
: 台湾拥有完善的上下游,以台中彰化为主,从业人口约3万人,平均人均产值400万
这一段让人容易模糊,高级车or中级车跟晶圆代工很难比较
个人建议直接从公司公布的毛利率,跟营利率去比比较快
: 有好好经营,没有如两兆双星一般,但是台湾有能力在烧掉2兆的资本支出吗?
: 脚踏车产业,2003年由巨大美利达等19家厂商所成立的A-TEAM,带动整体产业转型,
: 有在担心大陆掘起吗?我想他们已经在10年前就打过仗了
: 台湾可以由政府做产业规划方向往那个方向走,但是单压宝某个产业,
: 对台湾现在的体质来看是否是对的,我存疑??
: 况且现在只要是产值超大的产业,对岸就想靠这钱多杀进来,
: 当然有些产业护城河深,可以比较不用担心
: 倒是台湾面临红色威胁的各产业龙头应该好好跟A-TEAM联盟
: 好好请教为什么他们可以转型成功
这段不予置评,10年前打过仗不代表未来不会打??
个人认为以现在大陆各方面的能力,每个产业每天都在打仗
但也不用把A-TEAM讲的那么厉害,因为大陆也正在产业转型
自行车业跟半导体业比,像你说的产值低很多,所以目前并不是对方主要目标
但我相信不久的将来他们不会只看产值大的
它们目标应该是各行各业有利可图的,就是要做到世界领先地位
大陆只要把培养展讯对付联发科的精力拿去对付巨大or 美利达
我相信对两间公司的压力会大很多
我同意不应该单独押宝某项产业,但有些产值大,门槛高技术领先的产业
政府是要多关注倒是真的
回到黄立委的话,说真的,看完产业数字后
个人把它当作是过新年让大家笑笑开心开心所讲的笑话