可以叫记者快来抄吗? 前面文章分享过
那个论坛好像都是一言堂 只能捧教主而已
完全不能辩论 真是笑死了人
那群人来ptt大概会被砲轰到死吧
里面还怀疑不知道开了多少分身在里面自捧 (因为无法查IP)
到底跟戒严有啥两样?
多少在里面勇于讨论分析的勇者被直接砍帐号
被教主 封杀 或 删文 的名单
http://mikeon888.freebbs.tw/redirect.php?tid=241&goto=lastpost#lastpost
比ptt八卦版还不自由 在台湾这个民主之地网站能搞成这样也很不容易
现在ptt股票版能看的精辟分析文章比那个一言堂多太多了
想知道他的班的真相吗?
请看此论坛就知道了
http://mikeon888.freebbs.tw/index.php
里面的
"巴菲特班的真相" 这一区
http://mikeon888.freebbs.tw/forumdisplay.php?fid=55
想了解GDP理论可以先看这篇
http://mikeon888.freebbs.tw/viewthread.php?tid=292&extra=page%3D1
这个论坛
可以完全深入理解这个班的"真相"
你还信他吗.....................?
标题: 教主是否虚伪? 请大家评一评
http://mikeon888.freebbs.tw/viewthread.php?tid=113&extra=page%3D2
标题: 有没有人能问"教主"除了中碳还有哪只有大赚??
http://mikeon888.freebbs.tw/viewthread.php?tid=302&extra=page%3D1
标题: 睁眼说瞎话
http://mikeon888.freebbs.tw/viewthread.php?tid=387&extra=page%3D1
标题: 向媒体投诉洪瑞泰?!
http://mikeon888.freebbs.tw/viewthread.php?tid=353&extra=page%3D1
标题: 精典言论备份,有够精典........
http://mikeon888.freebbs.tw/viewthread.php?tid=303&extra=page%3D1
标题: 转贴 legend1977 的文章
http://mikeon888.freebbs.tw/viewthread.php?tid=297&extra=page%3D1
标题: megan被教主封杀的文章之一
http://mikeon888.freebbs.tw/viewthread.php?tid=118&extra=page%3D3
标题: 洪瑞泰封杀言论的证据之一
http://mikeon888.freebbs.tw/viewthread.php?tid=187&extra=page%3D2
标题: 洪瑞泰封杀言论的证据之二
http://mikeon888.freebbs.tw/viewthread.php?tid=188&extra=page%3D2
他好像很喜欢封杀别人的言论喔.....
※ 引述《stasis (流雨风雪)》之铭言：
: http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=2623&extra=page%3D1&page=2
: to tw54585
: "同学! 不管你是不是巴班的
: 假如你对我说的有意见或不认同
: 你就发个信跟我辩论或回一篇都行
: 我是不会在PTT回你文章的
: 因为在那里讨论最终都会流于笔战
: 希望你看到之后又想和我讨论可以跟我联络
: 或者跟大家讨论
: 重点是要想办法用你的想法说服大家
: 在某些地方取暖真的没意义的...."
: 因为我不是巴班的，没办法直接回在讨论区，只能隔空回应囉
: 至于躲在自己的讨论区取暖，您还真幽默，这不就是在说巴班的诸位吗？
: 也拜托您不要叫帮忙转贴的那位大哥回你文
: 这岂不是要害他砍文兼被洪瑞泰踢出讨论区？这样我可就罪过罪过了 >_<
: "顺便回一下stasis好了
: 我相信你会这样回应一定没看过巴菲特股东年报"
: 我相信您会这样回应一定没看过我的blog
: 里面还有巴神专区喔，pixnet本来一些收集的文章都锁起来了
: 为了您特地重新开放一下：
: http://stasis.pixnet.net/blog/category/1352930
: 如果您真的有认真看巴菲特给股东的信，而非单纯嘴砲说有看过的话
: 应该会知道他近年花了很多篇幅在讨论他旗下的几大营运部门
: (保险/公用事业/制造服务零售/金融)
: 也应该知道他很强调不同的事业群，要用不同的方式去分析
: 而不是像贵讨论区那样ROE从头打到尾
: 巴菲特自己都在给股东的信(1987年)里面强调过
: 他在评估企业营运绩效时是看ROTC不是看ROE了，我直接引原文出来
: To evaluate that, we must know how much total capital -
: debt and equity - was needed to produce these earnings.
: ^^^^^^^^^^^^^^^
: 再看看该讨论串的第一篇，哇赛，巴班的Bruce同学开始鞭自己老祖宗了耶！
: "如果有兴趣的话建议你可以看一下访间出的 记得是财讯吧
: 由美国某位作者蒐集巴菲特的年报编制而成的书
: 记得看看第二篇(印象中 或第一篇)
: 有关股东权益的维护章节
: 看完后你会发现巴菲特是世界上少数真正理解股东=企业持有者这项真理的人
: 我在证券分析(葛拉汉)书中看到一些维护股东权益的段落
: 在葛拉汉时代也算是大突破了
: 而巴菲特的波克夏是真正把这些理念发扬光大的公司"
: 如果你说的是这本 http://tinyurl.com/8fyhl7g
: 那我看过，但是你想表达什么？
: "此外你应该也没有盈再表
: 盈再表按一按就会知道抱华固的报酬率是多少
: 只要抱着长期投资的心态(抱好几年)
: 华固是能够让你超越大盘的少数好股票
: 讲那么多景气循环
: 我想问的是
: 你真的懂营建业的景气循环吗?"
: 我的确没有营再表，但是不用营再表我也知道前几年长抱华固会大赚钱
: (当然还是要看买的价位啦！整体而言)
: 但前几年长抱华固大赚钱，不代表接下来几年长抱华固会大赚钱
: 就跟前几年长抱中航会大赚钱，不代表接下来几年长抱中航会大赚钱一样
: (您举的例子是中航，但获利稳定性的话裕民好一些)
: 当了几年好学生，结果后来挂掉的公司不计其数
: 我想您应该也可以举出很多例子，最简单的一个问题：华固和中航的护城河是？
: (您举例如果只有举统一超全家台塑化的话，我大致上没有意见)
: 近七八年这两家很赚没错，但时间再拉长呢？
: 给你两串数字参考，这是中航(上)和华固(下)从1999到2009的年ROA：
: 9.58/11.65/ 6.89/ 2.50/0.95/ 7.75/13.92/12.63/14.20/13.10/13.85
: -13.93/-1.91/-36.67/-3.14/1.83/-14.30/ 9.09/ 9.80/18.25/37.61/12.62
: 好学生，是吗？还是搭上产业顺风车的成分大些？
: 还是你觉得因为近几年获利好，所以这个获利水准就理所当然会持续到永远？
: 如果您认为华固接下来几年的获利能维持94-100年的水准
: 那我目前的立场就和您对立，营建业的景气循环我不敢说自己多懂
: 但至少应该比你强一点
: "巴菲特都不觉得他能够预测景气循环了
: 你若因为华固股价低就说他是鸡蛋水饺股
: 那我真的会很开心的
: 因为我会在大家认为他是鸡蛋水饺不好的时候有机会低价买进
: 在别人贪婪时恐惧 别人恐惧时贪婪"
: 我华固在2003年(以巴班的标准来说，是在他还不算好学生时)就买了
: 同期还有买长虹日胜生，没概念的话可以去查一下当时的股价
: 基本上我抱1年多，就赢你后面等确认变好学生后跳进去抱5年(含除息)了，不好意思
: 那时我还怂恿家里额外买了两栋房子，至于现在，我言行如一
: 当然是没持有营建股的囉，反正我文不会删，过个三五年再来验证一下 ^^
: (板主要帮m吗? XD)
: 至于我怎么买景气循环股？请看下个月的smart XD
: to weyzhiro
: "只能说除非你是在把富家女,否则悲观是让你赚不了钱的
: 就如龙头绩优华固94~100年,ROE连续七年30%以上,也就是说stasis桑对华固悲观了七年"
: wrong，请见对tw54585的回文，实际上我大概从一年多前开始对营建悲观
: (07-08年也蛮悲观的，不过金融风暴让我跌到暂时变乐观了 XD)
: "stasis桑的好学生名单应该有0负债的台玻,有赚到钱吗???"
: wrong，因为根据我自己的白痴基本面选股法，台玻会被筛掉
: http://stasistw.blogspot.tw/2006/12/abc_6359.html
: 基本上洪瑞泰的作法我70%赞同，虽然滤网不太一样，但会选到的股票有一定的重叠性
: 但请不要搞得“非我族类，其心必异”，不是只有巴班的做法叫价值投资
: "应该问stasis桑如果你发现了原油矿脉,但手头上没钱买设备开采,你会怎么办??
: stasis桑很保守,认为如果负债买设备的话可能是个不安全的负债,可能买了设备以后被海
: 盗抢走了,或者买了设备被铁达尼撞坏了,或者买了设备刚好世界末日了,所以stasis桑决
: 定不负债买设备开采.............
: 这时bruce大突然出现了跟stasis桑说那你开个价把原油麦矿卖给我,拿着现金安心的回家
: 睡觉,结果下个月bruce大成了原油矿脉大亨,因为他去负债借钱买设备开采了!!!"
: 这是一种可能，但也有另外一种可能就是bruce大投资失败就破产了
: 反正这是空想世界，不过我的确是比较在意风险就是
: to Bruce
: "废文一篇
: 我光看他这段话
: 买进赔个20%就在那边该该叫要怎么办的人，拜托不要说自己是价值投资者！
: 就知道他的价值投资一定很失败
: 风险控管都没概念
: 讲好听一点是长期投资
: 讲难听一点其实是长期套牢
: 心中自我安慰罢了"
: 没办法，因为原讨论串太没营养，我也很难做出比较充实的回应
: 巧妇难为无米之炊呀！但我想您的文章比我适合“废文”这个形容词
: 有看这篇文章的乡民们，麻烦推文投票一下谁的文章比较废好吗？
: (公正起见，请帮忙把巴班讨论区的讨论串完整看完再下结论)
: 还有该该叫的是贵讨论区的板友不是我，所以死的是道友不是贫道喔 *冷*
: 至于我的绩效如何，ptt的板众应该还蛮清楚的
: 毕竟我都贴那么多年的文了，标的都是可以事后验证的喔
: 我想您大概把您看不懂的文章通通归类于废文了吧
: 但您看不懂不代表其他人也都看不懂，多读点书不是坏事
: 其他仁兄至少还稍微有点内容，让我可以有点具体的回应
: 但您除了人身攻击之外，什么反击都提不出来
: 真的是无招胜有招！小弟佩服佩服
: 我只想问一句，老祖宗巴菲特有在任何场合任何文章里支持过价格停损？
: 至于我怎么做风险控管？请看下个月的smart XD
: To kuenhsieh - T大写以示尊敬 *误*
: "小小的个人想法 要炮请小力一点炮
: 举债有助于ROE 这是众所皆知的
: 假设担心景气不好 就把这变素纳进去
: 重新估计营收衰退 并计算历年营业现金流量占税后净利的比率
: 估出最惨的时候还能稳当的还本还息 就没啥好担心的了
: 假设买进的是护城河极强 且受景气影响小的公司
: 那就更不用担心了"
: 这位同学你说得非常好，以我低落的水准只能挑其他几位
: 但你的文章我完全挑不出毛病，小弟甘拜下风 <(_ _)>
: 但还是要回到原来的问题：
: “ROE无敌，使用时完全不用考虑产业和其他财务数字？”
: “华固和中航景气好时的ROE很高，但这类景气循环股的护城河是什么？”
: “投资只要看到机会就是借钱冲冲冲，风险是什么，可以吃吗？”
: “身为价值投资者，应该采取的是价格停损还是基于基本面的变化停损？”
: 老祖宗巴菲特在这几个点上，跟巴班诸位的看法似乎都不太一样耶
: 小弟不才，还请各位大德指点一下，谢谢指教(马冏风)
: ==
: 只要巴班讨论区继续回应，我就会ㄉㄧㄤ到底
: 虽然这个讨论串没啥营养，我还是会尽量补充点有意义的内容
: 人身攻击的部分我会尽量跳过，免得伤大家的眼，毕竟小弟不是那种肚子没料
: 讲不赢(还是根本连看都看不懂?)就开始人身攻击的[请自行带入]...
: 我是真的不想挡人财路，但以现在的回文水准(kuenhsieh除外)
: 奉劝巴班的诸位还是不要继续回了比较好，伤了巴班的名声啊
: 套句我在facebook的话：不懂一点也不可耻，不懂又爱乱砲就很...