Re: [闲聊] 游戏是不是不适合发深入研究文?

楼主: CCapocalypse (CCinfinity)   2025-05-09 13:05:24
: 虽然整篇文章充满数学公式
: 但所用的数学工具也只不过是高中程度或一点点的基础微积分应用而已
: 对数学能力的要求不高
: 本来我以为 这样一篇从机制出发 用数学模型解释 速度 防御 闪避 精准...
: 等等要素的文章,应该会引起一些讨论吧?
: 但是得到的回应通通都是"看不懂"
: 其实我对于那种分析文
: 当然能得到认同是最好
: 要不然就算是质疑甚至是反对 我都觉得是一种反响
: 但是唯一的回馈都是看不懂 让人有一种对着空气挥拳的感觉
: 所以是不是大部分玩游戏的人
: 其实真正关注的都是职业搭配 技能组合...
: 而对深入分析没什么兴趣?
: 有没有人跟我一样 也试着用公式理解这种战术游戏?
: 还是其实我走得太偏门了?
一开始看你的文跟下面的回推文

想喷一下就算了

不过看你下面贴那篇古文

其实也没那么不堪 就回一下

你的版本

https://i.imgur.com/xJxMFP9.jpeg

随便整理的版本

https://i.imgur.com/khd4aqJ.jpeg

差别就在你那个流水帐的东西

的确是有提供到

下面那张图表上所有的资讯没错

但你只是要查资料配个装而已

脑内要剪法简单 啊除法就麻烦

有些东西是要量化出来你才做得出选择的

再一个例子

你的版本

https://i.imgur.com/nnhFzE2.jpeg

Wolfram的版本

https://i.imgur.com/jKWiqBX.jpeg g

越后面防御上升越快 一目了然

你一个字的微积分都不用讲

你还可以找几个特定的点

然后做跟第一个例子一样的事做一个表格

都比你算微积分好懂多了

其实你第一个例子也可以把函数画出来

An image is worth 16x16 words (X

然后你不要再安慰自己

因为游戏冷门/大家数学不好了

才没人看了

游戏冷门 我想说多冷门查了一下

https://i.imgur.com/ZHRZJKI.jpeg

哇咧 这跟冷门哪里沾得上边

就算是老游戏也一堆人玩过吧

好如果我错了 真的是那么冷门

那冷门游戏的攻略应该很稀少

要是你的文真的那么有料

应该会有人努力看懂或是帮你翻译

毕竟没得选

每个人都说看不懂: 自己想像

然后大家数学不好

拜托 科技业在大部分地区钱都赚到流油

一堆人往那里挤

懂高中数学/基础微积分的人还会少吗==

而且跟游戏玩家重叠度应该也算高

真觉得大家看不懂吗?

不是不懂 是不想懂

在把锅推给现代人注意力只有十秒之前

先想想你端出来的东西值不值得别人花时间看吧

你硕士meeting报告如果做成这样

下面不用一分钟就开始滑手机了

这就让我想到

去年开始有一个魔物YouTuber

做魔物教学

把一堆简单到不行的概念

用数字包装的好像很复杂的样子

然后说这是能让你迈向ta等级的教学

结果他讲的东西一堆错

实战影片看起来像MR60玩家的平均水准…

但是他的图表跟数据讲解都比你清晰

所以观看数还蛮多的

(但也因为这样很快就被看破手脚XD

我是不知道你在dd 是不是真的是顶尖高手

但是文章看起来有想把自己包装成高手的味道

自己斟酌吧

阿还有公式并不是完全没人想看

但你就要把公式当作附录一样的东西

没有这东西别人也要看得懂
作者: D44NFY (脑残)   2025-05-09 13:22:00
第一个就是这游戏大家每回合速度会随机增减最多4而已 哪需要任何公式?任何提到这点的攻略都没有在给你列公式的
作者: kctrl (小瓜呆)   2025-05-09 13:43:00
真的就是这样,你要跟人讨论,就是要先降低你目标客群的理解成本,把自己思考用的东西不整理就直接扔上来,希望大家自己找到"我"的论点,能收到什么结果不是很直觉的就能得到结果吗?
作者: siro0207 (希罗)   2025-05-09 13:49:00
想起以前我也是热衷到会去算游戏的各种数值
作者: kctrl (小瓜呆)   2025-05-09 13:49:00
那怕是一些深入讨论到游戏底层数值架构的,也是先讲结论数值数字的演算都是附录,这种都是真的想跟你深入讨论的人
作者: siro0207 (希罗)   2025-05-09 13:50:00
#1EPH6j5Z (Falcom) 像别版的这篇 我这个研究肯定冷门
作者: kctrl (小瓜呆)   2025-05-09 13:50:00
要跟你"辩经"的时候才会认真去研究的东西
作者: siro0207 (希罗)   2025-05-09 13:51:00
不过没多少人关注其实也无所谓 就当成是自己给自己的研究纪录报告就好
作者: kctrl (小瓜呆)   2025-05-09 13:52:00
楼上S大的这种就是真的很认真想跟大家讨论的格式把阅读成本降到最低,一看就知道想表达什么,有在玩的就会停下来看一下,有兴趣就会提出自己的见解。没玩的也能理解这篇文章想表达什么。讲真的,各个游戏都有认真研究数值的人,绝对不是什么现代人不看数字,那怕G世代永恒这种手游,我都会停下来看一下日本人研究数值的结果,但是前提是你写的东西要让人看得下去。
作者: nicetw20xx (哇爱台湾)   2025-05-09 13:58:00
作者: RbJ (Novel)   2025-05-09 14:04:00
图表真的是沟通的重点,一目了然
楼主: CCapocalypse (CCinfinity)   2025-05-09 14:14:00
https://i.imgur.com/4FNP95P.jpeg我发现我图公式写错了哈差不多啦
作者: kctrl (小瓜呆)   2025-05-09 14:15:00
论点有出来,公式只是辅助(x)
作者: gox1117 (月影秋枫)   2025-05-09 14:28:00
哪个频道
作者: hh123yaya (KID)   2025-05-09 14:32:00
你看我原文 你看我原文研究数值真的满有趣的 有点兴趣的游戏我也会看看设定
作者: smch (打哈哈)   2025-05-09 15:02:00
先看结论 有图再看图最后才是公式
作者: Orenjifurai (橘子蝇)   2025-05-09 15:25:00
他那一大坨什么微积分就一张图能表达的事,然后不做再来说别人都不看,他更像故意不做然后“齁齁我会微分算游戏很厉害,你快看”
作者: b20124 (火燐o)   2025-05-09 15:35:00
所以魔物YT是谁啊 想看一下XD
作者: Bill8x1229 (20分钟了还是想不到)   2025-05-09 15:40:00
嘻嘻
作者: hh123yaya (KID)   2025-05-09 15:40:00
突然也很好奇魔物YT是谁耶
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2025-05-09 15:41:00
感觉就是没唸研究所没被教授电过 报告做成那样谁要看
作者: redsgm (redsgm)   2025-05-09 16:00:00
有理有据,论述有力量,推
作者: nolag (达文喵)   2025-05-09 16:04:00
玩数据前要先有研究命题,就一定会有结论。无法表达结论的话,数据在研究啥?还是根本没命题?我以前常常在算东算西的,但总是有一个要回答的问题。有时候我对外都只讲结论,计算过程根本忽略不谈。
作者: mel70056 (ㄤㄤ几岁住哪?)   2025-05-09 16:29:00
YT是那个特别拍一支影片恐吓留言小心不排除提告的兄弟吗?
楼主: CCapocalypse (CCinfinity)   2025-05-09 16:37:00
不是啦 英文圈的 Michael_MH,他讲解都会有理有据,但数据解读跟游戏理解很多错误。我一开始没玩过虫棍看他解说,想说诶好像不错,结果出了盾斧的片,我main了好几千场的,一看就觉得胡说八道。然后看他片手打普通冰咒的片,打点超烂,PR不太会用,一堆老手该知道的操作也都不知道。他一些片对新手是有帮助的,至少大方向正确,但也就那样而已,很爱装高手而已
作者: SitOnBench (和了!断么九一千点)   2025-05-09 16:46:00
推图表
作者: Mirana (M)   2025-05-09 17:15:00
不排除提告的兄弟又是哪个?
作者: Eligor41 (Hank H)   2025-05-09 17:32:00
就是废话太多 认真了解后也不是很重要
作者: jay920314 (Jay_9696)   2025-05-09 17:53:00
有图就简单好懂很多 大谈得配图不是没理由
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2025-05-09 19:54:00
作者: Tachikoma88 (塔奇克马88号)   2025-05-09 19:57:00
这串最大收获>让我魔物配装少踩一个雷XD
作者: BJC4100   2025-05-09 20:37:00
原po就是想秀优越感 然后发现who care
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2025-05-09 21:39:00
我觉得他应该去学如何做好Powerpoint一定帮助巨大
作者: deiform (laruku)   2025-05-09 22:21:00
某课金手游机率前阵子闹的沸沸扬扬一堆统计学老师都跑出来,单纯就是原Po讲的让人毫无兴趣
作者: dick01411 (D.C.)   2025-05-10 01:22:00
warframe变成wolfram QQ
作者: justicebb   2025-05-10 02:29:00
喷人倒是不必,学术论坛就是发言讨论的,毕竟这里不是发论文拿点数的地方,真的发文缺失就改善就好,比起一堆废文只是不懂的懒得看跟懂得懒得指正而已当然无法有效沟通的除外...
作者: dio0204 (逐雨)   2025-05-10 03:31:00
简单说就是不实用又冷门完全没办法吸引人真的是要去看沟通技巧的文组文章可以先讲结论 再用数据说服。有人质疑数据再用推导公式楼上有人说的合理 先学会做出不让人睡觉的PowerPoint一些人做出来的的PowerPoint 跟原po一样连整理都没有 直接贴上我他妈欣赏日出 听你哭北 直接走人了不是不懂 是不想听哭北
作者: godfight (炽天使)   2025-05-10 06:22:00
推一个
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2025-05-10 07:07:00
推,像是不点行销不反省表达,把脑内资料一股脑丢出来,却开始怪观众怎么不知道他的文章多有料
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-05-10 08:07:00
大实话
作者: Krix (苦力抠俗)   2025-05-10 08:15:00
推 有料
作者: X0110X   2025-05-10 08:49:00
这篇有料
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2025-05-10 09:19:00
他也不是想讨论或提供资讯 只是想炫耀自以为是的知识优越感而已而且还有某种程度的社会化能力低落
作者: popowing (半吊子小三)   2025-05-10 11:07:00
推一下
作者: Letmetroll (别这样)   2025-05-10 11:34:00
活在自己世界的优越感
作者: h5 (沉默是金)   2025-05-10 12:06:00
我喜欢你这篇文
作者: tommy123310 (tommy)   2025-05-10 12:14:00
他原文直接丢gpt叫他排版都比较实在我的看法跟85F一模一样
作者: dio0204 (逐雨)   2025-05-10 12:15:00
以后国小应该上两门课。1社会与沟通 2如何做PowerPoint
作者: npc776 (二次元居民)   2025-05-10 13:11:00
其实都有教 但这种文组系的技能大多会被轻视
作者: patvessel (帕特贝赛尔)   2025-05-10 16:11:00
大概本来就是默认自己比其他人懂 所以也没怪观众只是第一篇文没什么人吹捧 再来一篇讨拍而已
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2025-05-10 17:15:00
看起来他是有归纳整理能力啦 只是没受过简报训练 不知道看的人要什么
作者: oyasmy (oyasmy)   2025-05-10 20:00:00
完全没有要追求什么吹捧,那种东西在数学系的人眼中,就跟垃圾没什么差别被误会了 我不是数学系啦 我只是说那在数学系眼中没什么
作者: garlic1234 (蒜头)   2025-05-11 13:13:00
第一篇文没啥问题,毕竟他爱写什么顶多没人看而已,第二篇才是大问题,自己文章写得烂讨拍别人都不看不讨论,世界得围绕着他转吗?
作者: red722 (白沙在涅)   2025-05-11 14:36:00
感谢本文优质作者
作者: nrsair   2025-05-12 11:56:00
图表很重要
作者: e2167471 (乔妹)   2025-05-12 15:52:00
meeting一分钟滑手机贴切
作者: bogy1102 (bogy)   2025-05-17 09:03:00
这篇评论的真好

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