※ 引述《pl132 (pl132)》之铭言：
: https://tinyurl.com/26wemx9p
:
: 任天堂诉讼公开！要求《幻兽帕鲁》停止营运、各赔偿500万元
原本是想说回推文就好
但因为看大家讨论得颇热烈, 而且推文一长串可能会让大家不好阅读
所以就另外用回文的顺便赚点P币
: 由 Pocketpair 开发，于今年 1 月发行的黑马爆红作品《幻兽帕鲁》（Palworld）在 9
: 月 19 日遭到日本任天堂与《宝可梦》公司联合提告专利侵权，当时官方表示尚未收到起
: 诉书因此并不知道原因，今（8）日晚间《幻兽帕鲁》终于公开诉讼内容，以及任天堂方
: 面的要求。
:
: 在公告内容中，任天堂与《宝可梦》公司针对《幻兽帕鲁》提出其侵犯了他们持有的三项
: 专利：7545191、7493117、7528390，主要是以物品抓取目标（抓宝）的各种动作操作、
: 角色搭乘空中坐骑移动至地面时，能够自动切换为地面坐骑等内容，最初为 2021 年申请
: 的专利，但此三项专利分割则是 2024 年才通过。
首先是这则中文新闻的部分叙述不是很精确
例如 "最初为2021年申请的专利, 但此三项专利分割则是2024年才通过" 这段叙述
就有可能引起认知上的误会, 不过比较详细的部分请容后再述
再来, 是关于任天堂以及TPC方面提出的诉求
中文新闻相关段落中有 "整体赔偿金额与他们(Pocketpair)的营收相比看起来不算多"
的叙述, 并导出任天堂及TPC的目的似乎是着重在让帕鲁下架的推测
任天堂与TPC是否有 "以讼止帕" 的企图? 这个自然是不无可能
毕竟任天堂的法务动起来了总是有些震慑力在
而且最重要的是对外表现出 "我们任天堂/TPC可不是吃素的, 别以为我们惦惦不讲话
就是放你们随便搞" 的态度来
这除了用来威吓并减少第2、第3个帕鲁出现(或拖延他们的出现)外
另一方面也可以跟任粉、玩家及股东们交代表示他们有在管事, 具有宣示的意味
: 而《幻兽帕鲁》则是被要求停止营运，并各赔偿任天堂以及《宝可梦》公司各 500 万元
: ，由于整体赔偿金额与他们的营收相比看起来不算多，任天堂似乎更看重的是借由官司让
: 这款与《宝可梦》极度相似的游戏能够从市面上下架。
不过重点是: 诉求中提到的500万日币赔偿真的不算多吗? 这个恐怕不见得....
因为任天堂及TPC所要求的
是Pocketpair需要分别对任天堂与TPC进行 "500万円及び遅延损害金の支払い"
请注意, 不是各赔500万日币
而是各赔 "500万日币及给付迟延损害赔偿"
简单说,就是如果Pocketpair不愿意爽快付钱而在那边拖
那么官司定谳后, 除了原本要求的各500万日币外
还要支付因为这段期间拖延给付而产生的额外费用
不过即便是这样, 应该也是会让人觉得已经明讲的500万日币也不多啊
那这个就要再看一下Pocketpair对外发表的任天堂/TPC方控诉内容中, 有这么一段叙述:
"(前略), 要求中止游戏(下架游戏)并支付自该专利登记日起至本案提告日为止, 该段
期间所产生的部分损害之损害赔偿"
免责声明(?):
因自身不是法律专业, 如果诉讼相关内容及专有名词等等陈述/使用上有不足之处
还请专业人士见谅并不吝指点 m(_ _)m
这个部分其实可以理解成因为专利是最近才登记, 侵权时间短
再加上这只是所产生的 "部分损害 (损害当中的一部份)"
所以目前就先针对这当中一部份的金额来提起诉讼
: 《幻兽帕鲁》官方除了公开最新进展外并未针对案情回复相关内容，如果有该公告的部分
: ，则会于日后在公司网站公开。
:
:
: 还以为他们会从外型下手，没想到会用专利来卡
这个部分在先前的推文中有提到,
角色形象等等的比较属于美术面/艺术面/创作面的层次
有相当程度主观且不好客观量化(比较没有客观依据)的地方在
所以任天堂/TPC从专利下手是非常自然的
: 而且还是２０２４年才通过的专利,这针对性好高
:
: 这次就看幻兽帕鲁请的律师斗不斗得过任天堂最强法务了
不过原PO这边有个叙述不太正确的地方在
本次诉讼当中所提到的专利不是2024年才通过的
是2021年就已经申请并登记的专利, 只是今年才再从原本的专利中进行拆分(分割)
至于有没有针对性, 要说没有也是骗人的
应该说, 在专利官司当中, 从原本已存在的专利中再分割出细项来
用以主张自己权利的方式本来就不是稀奇的手法(至少日本是这样)
甚至可以在官司开打后的诉讼期间用依照对方的主张策略
或以类似挖坑给对方跳的方式(诱导对造辩护方向)让对方上钩后
再申请专利的拆分来打对方痛点
当然, 专利分割的前提是...
要分割出来的新专利, 必须是在原本既有的专利当中就有提及(含括)的部分
不能是原本没有后来才加上去的东西
以同样是游戏相关的诉讼来说
之前konami告cygames的案子(马娘案件)当中, konami就有采取同类手法来打官司
:

老实说尼可梦 temtem都比帕露像 我看只是人不在岛国告不到才针对帕露吉吧

不够大的话 老任也懒的屌吧 帕鲁现在就是够大了

帕鲁把宝可梦可能要分成20年的牙膏都挤完了 不告不行

谢谢楼上让我知道原来宝可梦的牙膏都是缝合怪

解释那么清楚还有一楼这种回文，请原PO不要灰心XDD

有些人就只是想趁机酸任天堂而已 这种专业文被无视很正常

没事没事, 我也只是刚好看到想回推文, 但想想可能妨碍阅读所以就另外回一篇而已 XDDD 另外内文有错字,晚点再修改错别字, 还请见谅 XDD

意思是帕鲁把任天堂的游戏逆向工程抄袭原始码？

是ui跟逻辑抄得很像所以可以告？

看完觉得应该是指动作程式码相同

就算2021申请 但人家在你通过前就已经开发上市...听起来除非真的有做类似逆向工程在系统开发有有偷拿来用之类的，不然专利这部份真的很难看难道别人开发游戏还要等到你专利没通过才能开发贩售吗

什么百万塞尔达

专利法不就是这样走的?现在为了要臭老任要开始质疑专利法有问题了吗而且专利申请的时候技术内容就公开了吧 不就是要让人回避的?

游戏机制的专利本来就不是程式码的问题像是靠墙透明化跟变成线图也被独占了好久只是任天堂少拿机制专利搞人，通常都别有目的...要是任天堂两年内出了一款宝可梦农场我也不会觉得意外..

法律都是人写的怎么可能没问题 这样就叫臭？任天堂搞手段是事实还不准别人说了？

还不许人说臭老任喔

反正就看好戏吧 这专利美国好像没通过的样子？

专利蟑螂就是欠骂

任真的想当专利蟑螂，这世上恐怕没多少游戏能给你玩了，你要不要稍微看一下他们握在手上的专利有多少？今天一个明显抄袭还引以为傲跳到你脸上呛你，后续还跑去跟SONY合作的缝合仔在那嚣张，不出手你要任怎么跟他股东甚至粉丝交代…推这篇说明

跟Sony合作哪有什么问题，这什么不准跟他好的小朋友逻辑。说抄袭市面上也一堆比这两个相似性更高的游戏。说来去实际上呛人让你看不爽而已

找最大的开刀不是很正常吗 找小的开刀没宣示效果还浪费钱跟时间

申请的文件时有保密30年吗？还是说以为看到别人的申请文件，在通过前马上拿来用就没问题了？

真要这样告我觉得某个小黄油危险了

没错，所以只要他想要你死总有千万种理由全都是我的网，你总是会踩到一个的角角

我们这种外行人也只能看热闹只能得出帕鲁的存在的确威胁到了任天堂在这类游戏上的利益输赢就是只有专业人士才能判断了

从美少女洗赢后抄袭变成光荣的事呢

任天堂终于迎来他家法务史上最低胜率Sega的镜头专利 当初让还不大的任天堂很抖 因为扎实地踩了地雷 而且硬著头皮做完 N64玛莉欧用同样取镜专利人家Sega也没告 然后这个是几乎不是地雷 源码摊出来任天堂差不多就可以结束回合了 真的太夸张

明明就是帕鲁有错在先 在无底线地蹭宝可梦热度 吃宝可梦的流量又在诋毁宝可梦 包括粉丝及社长也一直在社群媒体上戳任天堂 现在任天堂用牛刀出手才在那边哭 谁才流氓阿

楼上找一下诋毁 我找不到

专利本来就是一旦申请中你就要回避了 所谓 patent pending 就是用来警告你用的

还满多宝可梦粉不爽Game Freak的

可是从乡民的角度来看，帕鲁像的是外形，结果你这个告不了，那那些专利根本无感

对牛弹琴就是这个样子

如果任天堂这些专利都是用来滥诉的专利蟑螂 那应该很好打专利无效吧 而且美国也有专利 应该一堆公司很想打吧我就看戏当乐子人 有些人为什么要急着站边呢

我一定站任天堂，帕鲁这家公司根本业界乱源假EA得了便宜还卖规

光坐骑那段就是蟑螂无误阿，全世界都知道的点子，为什么只有你申请专利，其他前面几家都阿呆不申请?当你已经有点子，剩下对应的技术面都是一样的问题，落地的物理碰撞侦测，坐骑模组动作切换

没在用的专利专门申请来告人才叫蟑螂==

1楼说的两款游戏都有NS版耶==

有一种蟑螂叫做你觉得是蟑螂

如果他跟前面几家一样 那可以用前面几家打他专利无效阿

笑死还在专利蟑螂，任黑情弱哭哭

阿...那美国日本通过专利的是....？

欸不是，那个骑乘状态魔兽不是就有了？

早就有先例的"技术" 专利是不会通过的技术指的是 实现成果的"过程" 不是只实现后的样子简单讲 "骑乘"没有专利 但怎么"实现骑乘"的过程是有专利的举个简单的例子 同样是加热锅具烹煮食物 电磁炉和瓦斯炉有一样吗？

专利本来就啥都能申请 去看发明展就知道了 能不能拿来人是另一回事

帕鲁公司暗爽 可以直接停更新 去做新的半成品 还能推给老任

那些讲专利蟑螂的可以先去上网查一下专利蟑螂是什么意思吗然后讲说为啥这种专利能过的还是先去好好了解一下何谓专利吧，不要讲出那种根本没出过社会的言论

了解过专利后就会发现，连这种专利都能过的时候，就会发生摄影机穿墙这种东西都得20年后才能用的鸟事，因为他不是任天堂，所以人人喊打

专利是"行政"认定，"法律"认不认就告了再说囉...

上面有人举电磁炉vs瓦斯炉，但实际上这次是两个不同品牌的电磁炉

专利就那句老话 申请是一回事 法律效力是另一回事

电磁炉和瓦斯炉的例子是在告诉你专利保护的不是"加热"的目的 而是你为了加热用了什么方法

电磁炉的专利期间内 没授权用它专利保护的技术作电磁炉的话应该也是可以告的 不然你就要用跟他专利内容不同的方式作

一堆人就只想臭任而已 推这篇

上面说摄影机穿墙的 KONAMI人人喊打是因为他才是四处告人的那间啊

支持让帕鲁下去

举摄影机透视想护航喔，菜味太重了

美国那边只是刚发了第一次OA，很常见的

对某些人来说，个人不是他合法的权利吗，怎么又转弯了，还是现在告人的不是任天堂

楼上是要说为什么说到告人大家都讨厌KONAMI而不是任天堂吗？因为任天堂持有的专利比KONAMI多很多 而且不会没事乱告人现今市面上几乎全部的3D游戏使用的视角旋转都是任天堂的专利你有看任天堂拿这个告人吗？

威胁到任天堂就会告了吧 恶心的专利蟑螂

就已经告下去了是在

还在提专利蟑螂的就......算了

就是有人要硬黑任天堂，当大家看不出来

老任爱告人的话,原神早就被告了,当初宣传影片很明显就学荒野之息,可惜实际出来后,玩法差很多,但抄的地方还是不少其实各大厂都有一堆专利,只要不是抄的太明显,都是不管的,只有卡普空例外,去告光荣,光荣专利都共享的,真是人善被人欺

宝可梦本传已经烂到流汁了 希望能多点竞争对手给任天堂压力

阿尔跟朱紫最好是有烂到流汁

怎么有人觉得宣传影片能被告 快笑死www

是告不成还是不告 不好说耶

怎还有原黑走不出来 明明有temtem跟一次性交易大师可举 实际上任第一时间就表明盯上帕鲁了是该保护的原创还是一般泛用 人家游戏厂心里最清楚不然还看过不知道袋鼠会尾立 把尾立当游戏厂专利的

任天堂无耻

确实不是专利蟑螂，只是很爱到处寄信警告而已看起来帕鲁确实威胁到老任才告下去的

推 满复杂的

任天堂不会随便告吧

从3D来看，要抄袭外观很难，多一项少一项物件都可能要重调动作，拿别人的来改不如重做一个