[心得] 堕落之王43小时全破心得兼闲聊

楼主: death76519 (芋頭君)   2023-10-23 20:27:48
就在刚刚通关了这个粪GAME
能玩完这片 还真是出乎我意料
甚至还为了这片发第三篇文章
而且事实上玩到后面...我觉得这片还满好玩的
(这是什么抖M发言...)
一开始我其实真的玩到受不了
少有的玩到想弃坑的感觉
但是后来真的开始被游戏内容所吸引
对那些吹捧这片多棒的人
多少有些了解他们的想法
前几天听到一个说法
游戏上市前其实开发人员认为还需要经过一年的测试
这个游戏才能上
但是公司为了财报决定直接上
(顺带一提 游戏上市五天后 游戏公司股价好像喷了41%)
我个人是相信这个说法的
因为这个游戏越玩到后面
越会发现这个游戏根本半成品
大家抱怨的问题
几乎都是各项游戏参数和平衡没做好
游戏内容其实非常完整
开发组把他们想做的东西都做出来了
但是问题也是做出来而已
这些游戏内容并没有很好的统合再一起
最简单的例子就是游戏的伤害问题
游戏中职业一开始
神圣骑士的单手剑基本伤害是78
而黑暗远征军的双手剑基本伤害是124
然后敌人呢?
我实测了一下
我们到第一个传送点开始走
遇到的第一群小怪
朝圣者和法师
其中朝圣者约有400血 法师约300
这两种大概就是你玩黑魂一开始遇到的活尸
隔壁黑魂的小怪拿基本长剑大概1~2刀一只
这边拿双手剑要砍到快3刀...
然后这边怪物的量是隔壁的数倍
顺便一提这个阶段最让大家头痛的那个
出手快防御高有霸体的铁头哥
他足足有1400血
最近可以看到很多新手教学 包括我自己上一篇
都是在教大家跑酷去后面拿装备
通常都是开钟楼室旁边的大门
跑到朝圣者之路的后半段去拿武器或装备
但是这些装备其实都不是这个阶段该拿的
如果把能换王武的十个王算做游戏的十个章节阶段的话
这个阶段是通往第七个章节的路上拿到的东西
基本上已经算是游戏后期的道具了
而拿到这些道具装备后
我们才能回到第二章朝圣者之路上
较正常的应对敌人
这很明显就是伤害数值设计不当阿
再来制作组希望玩家能通过远程削减怪物的数量后
再进行推进才能避免被围殴
但是这有个很大的问题
这边我们能拿到足以远程杀怪的武器
应该只有跑酷到后段拿的强化飞锤
这个一次要花三点弹药
我刚刚测试一个最便宜的弹药包
商人卖500能补10格弹药
等于说你花500只能杀三只小怪
然后朝圣者之路的法师一只只给70...
等于前期越杀你会越穷阿
隔壁黑魂一支箭只要10元阿...
类似上面这些问题游戏开始到后面一直都有
前面是数值给太低
后面是数值太爆炸
完全就是没好好平衡的状态
不过游戏劝退大家也不光是数值的不平衡
游戏的一些编排也是不太妙
像是那个第二章朝圣者之道的地图
除了一条路塞满躲在墙后准备推人的npc外
还塞满了这个游戏八成的平台跳跃
配上那些射程超远的远程怪
一开始就满满的搞人
而且后来我还发现这些预备阴人的怪
在你靠近触发他们之前
他们都是不可锁定的状态...
更靠杯的是这张地图一堆小平台给你配上一堆怪
你稍微滚远点就直接滚下去摔死
第三章的地图沼泽也没好到哪去
摔死人的悬崖换成会淹死人的沼泽
然后整张地图烟雾弥漫 视野极差的同时
叉路超多 建筑和地貌又很同质化
整个迷路不知道自己在哪
然后那个影界机制就更不用说了
上面的所有烦躁再帮你加一倍
我自己也是在这边玩到几乎退坑
不过幸运的是从这章开始后面的场地都没有这么阴间
从这边开始资源也变得丰富
各种强力装备道具也开始能够取得了
不过大部分玩家都撑不到这边就是了
以这篇文章的时间点来看
通过沉默圣徒的玩家只有33%
游戏从这个阶段开始
那些局外的恼人元素开始变少
剩下的几乎都是魂系原汁原味的善意
我想这也是大部分觉得好评的玩家开始喜欢的地方
撇除那些数值设计上的不平衡
剩下的元素我认为都是在法环之前入坑魂系的玩家们可以接受的程度
而且这个游戏确实做到了他们所说的致敬
不论是游戏场景 道具设置 战斗等等
几乎都是满满的黑魂要素
我也是从这边开始就玩到有点停不下来
当然有两点即使到这边我还是觉得很糟糕
第一个是那个临时篝火
这个创意其实很好
但是问题是他们默认临时沟火的位置很糟糕
除了每次都设置在打完王的点外
剩下的点很明显没有好好规划
常常会出现我刚打完几个难关要种花设篝火
刚设完往前走两步 发现捷径 然后开门回到固定篝火...
不然就是这边有个种花点种完
发现往前走两步又好
而且那个点位更好
诸如此类的恼人设置
另一个就是他的宝箱怪(影界大飞蛾)机制
这个怪除了某些固定点外
会随机在地图上生成 并伪装成道具
不小心当成道具捡就会被杀掉
解决办法就是假道具尾巴的光焰摇晃的程度比较大
拿影界提灯吸就能直接秒杀它
但是没注意到就会死得很惨
问题是这东西实在是太随机了
常常遇到后
第一次死去影界好不容易逃出来
然后刚放松捡一下道具就捡到另一只飞蛾
然后就是影界我又回来了...
甚至最衰的一次
在一条路上连续被三只大飞蛾咬
讲了这么多
如果问我现在这个游戏推不推荐的话
我依然不是很推荐马上入坑
毕竟现在整个游戏问题还是很多
不过好消息是每天制作团队都有在更新修bug
而且是非常有感的在做
也有在听取玩家的意见
像是怪物的血量
怪物的仇恨范围
那些不合理的高射程
都有进入更新内容里
甚至今天还表示玩家通关后
可以选择继承等级装备道具再打一次一周目难度
而非强制打二周目难度
同时也预计更新二周目后不再全篝火消失
而是三周目才开始减少
这类的重大更新
我相信制作组是有打算修好这个游戏的
如果这个力度能再持续1~2个月
这游戏差不多就能推荐人玩了
当然修到全好可能还要半年乃至一年
如果当初能延后半年甚至一年上市的话
我个人认为这片去冲年度游戏
其实没啥问题
内容的丰富度和创新都很够
魂味也是目前市面上游戏中最符合本家黑魂风格的
希望制作组能继续坚持
作者: secundus (Silence)   2023-10-23 20:34:00
看起来是放到特价再买OK的感觉
作者: er2324 (er2324)   2023-10-23 20:35:00
不相信,把怪物数量直接减一半就能解决很多问题这是能花多少时间?
作者: leo79415 (Meega)   2023-10-23 20:45:00
篝火搞消失这种事要改是有多难..........还要等他修?而且这根本为难为难的智障设计到底哪个天才想的
作者: ehai0725 (绘)   2023-10-23 21:03:00
这款连希夫都不想破二周目可想而知有多劝退
作者: peterboon (用脸看草丛)   2023-10-23 21:04:00
确实 但是更新时程有点慢 要到礼拜四才预计要修最诟病的东西 前面都是修掉让玩家爽的东西跟bug而已
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-10-23 21:07:00
智障设计能这么多,不可思议
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-10-23 21:08:00
一堆游戏真的是被财报跟股东搞死....
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2023-10-23 21:20:00
在一起跟通关,错字!
作者: Cishang (辞..)   2023-10-23 22:43:00
概念不错 做得很烂那是因为这游戏满满的洞,就算他们天天更新也还是一堆洞然后就算他们那都改好了,那个会瞬步的动作有办法救吗?
作者: ssarc (ftb)   2023-10-23 22:57:00
一年之后等打五折再看看
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2023-10-23 23:15:00
看来半年后特价刚好修的差不多
作者: ryan8409 (乐天)   2023-10-23 23:15:00
冲年度游戏LUL 笑了
作者: stormNEW (再也不信人)   2023-10-23 23:34:00
他再怎修你前面讲的地图编排问题都很难改吧
作者: gogoktv (想去日本玩)   2023-10-24 00:11:00
这片其实超好玩的,最近才刚更新很多玩家在意的点已经觉得比P的谎言好玩了,个人喜欢这款胜于法环跟2077一开始的问题类似,这款也是需要更新修正问题就是官方更新说明如下:https://tinyurl.com/mr6htcwr
作者: faang (昉)   2023-10-24 00:36:00
先等一年,搞不好到时就刚好进XGP
作者: gogoktv (想去日本玩)   2023-10-24 00:38:00
怕堆怪的请看下面影片分析https://tinyurl.com/2hr52xmb远程敌人 用手投掷强化槌子之类的都很好一一解决菁英怪跟BOSS都可以用投掷物扔到死,弹药包买够即可
作者: Erishcross   2023-10-24 03:08:00
更新完叫我
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2023-10-24 06:53:00
弹刀狗,连射手,追尾弹,百里穿杨,地形卡刀,隐藏角落狗
作者: gogoktv (想去日本玩)   2023-10-24 08:12:00
狗会弹刀应该是因为头部有盔甲,砍爆一次后就不会弹刀了
作者: elfswordsman (光头)   2023-10-24 08:23:00
推个
作者: k20057 (kk)   2023-10-24 09:58:00
这部就是粪还要一堆玩家教制作组怎么做游戏
作者: crazyfu (阿福!!)   2023-10-24 10:01:00
感谢分享,看来满满的坑,等一年后看看修缮程度如何
作者: qqclu123 (AppleJuice)   2023-10-24 10:11:00
二周拿掉篝火真的白痴设计 纯粹搞人而言
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-24 10:16:00
这一作还有个很大的缺点 就是制作组强硬的要用怪围殴你或偷袭你 像法环 要偷袭你的怪你提前发现是可以先打掉的 这一作不行 例如那堆推推怪 他在自己出来前是选不到的 就算你知道他在那也不行 同理还有些地方怪躺在地上你就是不能选 你走过去他才从你背后站起来就是制作组不给你提前发现提前处理 你必须被教育你想要一步一步往前推 不想被夹击 不行 你不过线我的怪就不能选 你就是要被我从后面刷怪当制作组强硬的想帮玩家决定体验 就说明了很多事情
楼主: death76519 (芋頭君)   2023-10-24 10:19:00
所以远程才强势阿 不能锁定的 可以远远直接丢法术杀
作者: peterboon (用脸看草丛)   2023-10-24 10:41:00
不用在那边臭啦 人家十天一百万 现在也每天修 你骂的那些都要修掉了
作者: strongbilly (笔尖♂挺立)   2023-10-24 11:00:00
啊不就是被骂了才赶紧修,一开始还发文回干话==
楼主: death76519 (芋頭君)   2023-10-24 11:04:00
其实干话这件事是被误传 官方那篇翻译原文的意思是推建大家稳扎稳打 然后就被带风向的讲官方再嘲讽玩家
作者: RX11 (RX_11)   2023-10-24 11:07:00
我觉得大家抱怨怪太多官方回要稳扎稳打本身就是干话了
作者: zseineo (Zany)   2023-10-24 11:12:00
算超译吧 但他们怪仇恨连锁 官方回复要你稳扎稳打本来就很白痴*回复
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2023-10-24 11:15:00
干话(X) 教你玩游戏(O)
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-10-24 11:17:00
原来隔壁那个整天脑补带风向的真的有骗到人,呵呵。
作者: mikeneko (三毛猫)   2023-10-24 12:24:00
刚好等一年后-75%再玩就好
作者: Cishang (辞..)   2023-10-24 15:47:00
朝圣者高地钥匙涨到18000是什么思考逻辑...
作者: gogoktv (想去日本玩)   2023-10-24 17:08:00
笑死 应该是太多玩家跑酷拿装备或乱跑,坐地起价,直接涨2倍钱就多摔死几个红色死神就有了,看什么时候这个赚钱机器会被改掉XD
作者: jidrwm (jidrwm)   2023-10-24 17:48:00
怪很击败,但是玩家能作弊的方式真的超级多可惜二周目把篝火通通删掉很难爽到我能理解他们体现地图连通超强,但是我想像魂系那样二周目超爽再慢慢变难r只能看礼拜四的更新能不能一周目+0难度了
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2023-10-24 17:57:00
二周目篝火会调整的样子
作者: Cishang (辞..)   2023-10-24 18:11:00
官方给的理由是因为玩家误入,但是他们忘了那个钥匙不是只开那扇门阿往铜钟的路上有个门里面有宝箱是一套神圣回音的衣服那个门就是要高地钥匙
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2023-10-24 18:35:00
只觉得提高18000是很智障的想法
作者: gogoktv (想去日本玩)   2023-10-24 18:40:00
这周四的更新只有四周目会拿掉篝火而已,不用担心了
作者: Cishang (辞..)   2023-10-24 20:28:00
对了 钥匙还有一个门,铁匠牢房旁边有个道具战士之爪
作者: doggo (马盖先中文化100%完成)   2023-10-24 22:39:00
在玩的时候,越玩到后面觉得推图怎么很难推的动,也发现平衡可能有问题,然后也都懒得看攻略硬推,可是路真的不好记倒是在沼泽区域到这个沉默圣徒,有点遇到英雄古达的感觉https://youtu.be/imdgplJ56y4?si=APqhKsfI2S4MqjPQ目前才推到前期,希望后面平衡修一下,至少单挑王很好玩
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2023-10-24 22:44:00
忍不住手滑买下去 觉得没有很多人说的那么粪...战斗挺好玩的手感也不错 只是镜头的转动有点太过头 刚推到一堆人在抱怨的悬崖木道 恶意配置是不少但都是魂玩家很熟悉的套路... 而且要说恶意也根本比不上仁王1那种死人关卡==
作者: uranus99 (134夜市大学??)   2023-10-25 06:15:00
查了一下,股价的确已经快打成3折了,股价游戏都没救了游戏很推新鲜感的,例如最后生还者有谁知道bug修好了没能在时效内打出知名度,后面再好能让人买单也不是原价
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2023-10-25 06:57:00
镜头很机车,然后锁定敌人也会乱跑,加上莫名弹刀,真的火不过我还是玩了下去XD早上看到JJ跑完四周目~真的有爱XD
作者: laiteweir (草枝摆)   2023-10-25 08:50:00
JJ那不是四周目 是二周目 是因为更新 原本二周目的血量跟更新后四周目相当 他才说破的是四周目
作者: rogerliu123 (奈特)   2023-10-25 23:59:00
前几天百万想说玩看看好了 结果跳错误打不开 直接退款

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com