楼主:
eelse (This is Sparta)
2022-12-21 14:58:55我的游戏时间大约100小时
说说我的心得
这是个让人玩得很烦躁的一款游戏
就好像你在下棋, 有个人一直在拉你的手闹你
制作人搞了一大堆不友好的随机要素
又开了个悔棋系统让你去用
你用了仿佛看到制作人嘲笑你很烂
不用你会一直想骂三字经
什么叫做不友好的随机要素呢?
1:乱七八糟的卡片系统, 这大家都讲烂了不多说
2:随机发动的被动技能, 你的魔法师可能三回合都没魔可以动
NPC 烂大街随便吃的魔法草
你的商店就像被美国施行了贸易禁令一样不卖给你
3:极低的说服机率, 想说服一条龙你得花3~4回合在那边当白痴
一整场打完就剩想说服留在那边浪费时间
整个游戏平衡性大有问题, 回复角色没有成长性
弓箭手比不上龙丢石头, 中期一堆妖怪 boss 一刀杀你一只
变得只有龙坦扛得住, 后期变成魔法大战
只能说这款游戏设计不是战棋游戏, 是丢骰子大作战
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 15:05:00弓箭手射人比龙丢石头痛才有问题吧,龙有可能捡小石头丢吗上篇已经证明不用龙坦也可以过关,做不到其实是你的问题
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 15:11:00制作人:没有悔棋相关成就了,你就自信点吧
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 15:11:00你也不看龙捡的那颗石头有多大颗(ry
作者:
EXIONG (E雄)
2022-12-21 15:15:00应该被欧美slg影响吧 随机技能我也很讨厌 就像我不玩欧美slg 要不是皇骑真的一开始就退款
欧美slg 你是说xcom吗 xcom可是有全套配置去平衡机率也有各种必中技能用
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2022-12-21 15:37:00松野还我牛 不是 还我雷神
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-21 15:45:00机率这种东西是真的很麻烦
作者:
sweep1357 (SYSTEM ALL RED)
2022-12-21 15:49:00职业成长数据也蛮有问题的,搞得我雷神跟本当剑圣长大
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 15:51:00要玩机率我去打牌爬塔就好啦 或是更极端一点像unlight那种全部动作都绑在骰子上大家都来赌到爽
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:06:00我XCOM也有玩其实觉得重生比XCOM还"随机"
https://reurl.cc/Z1zLXa丢一下这篇重生这代的问题是"长期规划"的要素几乎变很少不可控因素-蓝卡+自动技能的影响变太大拿XCOM为例子,XCOM虽然命中率常常被拿来当梗,但是策略性很够,当到玩家的回合后需要妥善安排每个角色的位置和行动顺序借此得到最高胜率,这就是slg的醍醐味但是重生是怎样? 重生里玩家的行动几乎都是看人物行动时当下的状况,例如周围是否有蓝卡? 该回合技能是否有发动变成决策非常直觉有很多的不可控因素,让玩家没办法做长期规划这是我自己不爽的点,觉得重生玩起来其实很不像slg
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:15:00SLG其实也有很多派系, 像是即时策略这种的SLG
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:15:00啊是没错啦,只是我自己对slg的既定印象
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:16:00另一点就是我觉得不好玩吧,不过就我自己的问题......
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:17:00就像是很多游戏中都有爆击, 这种就是不可控的因素你爆击秒掉对方=额外奖励, 对方爆击你让你死亡=负面惩罚
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:18:00问题是比重,这件事没有黑白界线
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:18:00那...像是这种不可控的因素, 包含攻击会miss这些行为不也是一种当下要重新调整战术吗
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:19:00对啊 就XCOM
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:19:00其实就简单一点, 让玩家SL凹机率凹到我方想爆击就爆击
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:20:00对方不是100%就凹到一定能闪招就好
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:20:00皇二的问题是要素很多,但是被动技能跟强化卡片的影响远远大于其他要素
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:21:00这代的命中率基本上就是坏掉的, 人人都100%降低很多运气了
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 16:21:00每次都会有人提地形命中率,我真的很想说SFC版本以前也是参考用,影响没到很大老是提这个真的很有趣
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:22:00这游戏玩到大后期卡片影响也不大啊XD 但是和SFC比又不同了
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:22:00只能说我不该脑波弱直接买特典版 真的跟我期待的不一样
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 16:23:00对,其实就自己能不能适应,看到都是不喜欢改变战略的人在抱怨战略游戏,其实这真的很有趣
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:23:00重生不让你这么早用等级辗压对面我觉得都有台词要讲必杀技好歹找个配音吧, 战斗拉长太闷了
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:23:00然后这代我觉得不难,反而蛮简单的(如果不追求无伤无悔)
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 16:24:00这点倒是没想到,我比较希望战斗再加速
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:24:00追求也不难阿....
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:24:00可是我也不想用道具._.
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:25:00如果像是一般手机游戏那样一场可能不用几分钟的话赛招还是很蠢, 但就变成了跟机战一样一直SL在赛招
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 16:25:00我是觉得可以缩减技能发动的画面,那真的有点多余
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:26:00他们这代干嘛不干脆做成手游(??
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 16:26:00敌人进攻的动作也可以加速,不然真的有时候觉得太慢了
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:26:00要玩手游可以去参考谁炼 不然单机也有FFT狮子战争阿手游也有FF幻影战争, 不是没有阿XDD
作者:
tindy (tindy)
2022-12-21 16:27:00既然你讲的BOSS是中期BOSS...那根本没有坦不住的问题商店有降攻道具...驯兽师跟游侠可以远距离丢
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:28:00无印地形明明超重要 你有种下水里跟章鱼打架
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:29:00重生版很多地图都阉割过了, 但我觉得就是制作方的取舍
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:29:00或是站浅草加成10的去跟站马路加成30的对干看看
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:31:00战斗长的游戏是不太适合随机要素太高, 因为专注力有限
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:34:00还好吧 我xcom也是一玩就玩超久
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:34:00无印能下水的单位又不多, 忍者还内建水上行走了= =
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:36:00不管在水中还是水上 战斗能力都是对半砍 重生我还可以故意跳进水里 那个命中率差异等于没有 基本上全部地形只有移动力耗1还耗2的问题 这点不如前作
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:37:00我还真的忘记到底补正多少, 这作是牺牲太多原本的游戏细节但是你做这些东西, 听起来很COOL, 也难保人家不会抱怨至少这款我玩起来的快乐程度是比圣火风花雪月高拉..
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:39:00(╮′_>`)<风花雪月不是纯爱手札吗(ry
作者:
yangtsur (yangtsur)
2022-12-21 16:41:00风花雪月根本是爽game了 老师二周目开无双.用木剑或空拳
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:41:00近代FE的问题,那种难度调整就是敌方杂鱼强度就是灌水
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:43:00要说什么就是敌方AI都是智障杂鱼平A的那种皇2的机率要骰到很难救的机会也不多阿
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 16:44:00风花雪月那款才真的是破坏游戏体验,恋爱为主的游戏
作者:
kennyhen (KENNY)
2022-12-21 16:44:00正面、侧边、背面攻击完全无感
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:45:00但是会爽阿, 你觉得通关然后写个三零感想能有什么好处吗
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:45:00有阿 骰不到方阵 骰不到冥想 骰不到狂战一敲五 你明明知道
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:46:00为什么这代不开放恋爱系统(被拖
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:46:00方阵是没差 守备之力没骰到会比较头痛一点(25%)
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:46:00这些招开出来的话你能打 问题是他就是不开出来 你全部战术
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:47:00作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:48:00规划站位安排行动顺切入都等于白工 我觉得战棋还是不能太过RNG 不然我安排战术要干嘛...
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:48:00狂暴之力解包就25% 你全程把战术都寄托在这些机率上当然不对
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:50:00黑 丢 我不应该用狂战 这个职业没有存在的必要 这是专门做给敌方出来一棒敲你全家用的职业
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:52:00这就跟你全程打架拼爆击是一样的意思啊,只是他机率没写出来如果一开始这游戏被动发动机率都写给你看是25% 你要去拼吗?
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:53:00为什么机率不写出来啊 我其实不懂
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:53:00这也是这游戏的问题点之一, 很多资讯都不透明
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:54:00那他又为什么要做这个25%的鬼东西出来? 不就是RNG
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:54:00资讯量不足影响到战略和战术安排, 而重复错误试行这种事情就不会好玩啊, 至少大部分的人不是来当测试人员的
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:55:00对 没错 你们通通都给我去用命轮刷到技能跳 我做了这台SL
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:56:00我承认这款RNG要素很重阿XD 只是我觉得容错空间也不少拉
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 16:56:00我猜,松野不想让他变成计算机游戏,而且我也想过,我觉得
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:56:00机然后放满RNG要素就是要你们拉这个霸 我只感受到恶意
作者:
randykaku (换个想法就换个心情)
2022-12-21 16:56:00大改成以前很多资讯都用不到,真的叹气
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 16:56:00这是为什么这代也不让玩家算wt的原因吗
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 16:57:00毕竟是为了新世代的玩家可以重新体验,做改动我觉得合理
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 16:57:00那为啥不干脆顺便把攻防跟技能成功率一起藏起来好了
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 16:57:00WT这代不用算吧, 你的技能上不是都告诉你会增加多少了ma...那其实就干脆做成像FEH那样,战场上没有任何RNG要素就像FE的成长率也没100%, 而一直升等也可能脸黑都不跳一样所以FE很多人能凹点就凹点, 但FE除了手游外几乎不否定RNG
作者:
yangtsur (yangtsur)
2022-12-21 17:00:00机率写95% 结果连续几次 miss也不太爽
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 17:00:00这我不会解释,因为有些人能允许某些RNG要素,某些不能接受
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:01:00RNG有RNG好玩的地方 不然打牌游戏都可以收一收了 放在SLG
作者:
yangtsur (yangtsur)
2022-12-21 17:02:00期待明年柏德之门三 满满RNG
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 17:02:00大不了就SL阿(嘴
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:02:00上面也不是不可以 但要适可而止阿 刷卡片 刷被动 刷掉宝
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 17:03:00你可以看一下我丢的那篇,里面的影片有谈论到rng要素对战棋要素的影响
作者:
randykaku (换个想法就换个心情)
2022-12-21 17:03:00不想变成计算机游戏,但是给你命轮回去凹,怎么想都有点冲突
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:04:00那我直接去玩拉霸好了...
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 17:07:00OK拉,所以手游像是幻影战争这类的都给你满满转蛋1%不到的限定角色转好转满说到这,皇二重生我还真没在那边刷掉宝...
随机分输出和输入两种 战棋要的应该是出题的随机性避开解题时的随机性Xcom 没人会抱怨怪走位无法预测但是开枪90%miss就很恼人皇家的卡牌点子不错 让关卡变化性大增玩家却没有手段去应对 必须同时增加大量抢牌的机制才会有趣
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 17:17:00卡诺普斯能飞就是初期最强的抢牌角色XDDD
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 17:17:00应该说,玩家必须以卡牌为中心设计自己的进攻防守战略
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:18:00以前从第二章起就会有一些固定掉宝 不一定很强很有用(回复
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-21 17:18:00从原本可以等敌人下水饺慢慢杀的过程,改成必须主动进攻
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:19:00之杖+50=肢障...) 但是偶尔这边打一点那边打一点就很有回
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-12-21 17:19:00我觉得DND那种本来就是从骰子延伸出来的,跟传统的SRPG还是有差
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:20:00馈感 现在全部宝物都丢去迷宫 主线剩商店货 连萨笨都不用
作者:
tindy (tindy)
2022-12-21 17:21:00狂战设计挺有趣的吧..大部分职业都算稳定输出
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:21:00放生到第四章了 甘普偷走的也只是一把普通的商店铳 整个旅
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 17:21:00还要刷装我肯定玩不下去XDD 一套制服穿着就破关不好吗
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:22:00程都没有惊喜 说服装备龙语的小兵他还会先把书吃了再加入
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 17:22:00所以我玩骑士阿 普攻普攻二段斩 普攻普攻二段斩..
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:23:00以前都是固定掉落阿 贤者法衣 精灵王铠 要说强其实也没有
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 17:24:00你开什么龙鳞金锁我就毒剑丢上去跟你面对面= =
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:24:00多强 但是几件闪亮亮备注有故事的装备供著也爽
作者:
tindy (tindy)
2022-12-21 17:24:00这游戏主线之外我觉得很无聊..从PSP到这版 死宫都没通过
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 17:25:00SFC死宫节奏快多了 一进去就面对面直接干架 一场不用几分钟
作者:
tindy (tindy)
2022-12-21 17:25:00他装备设计也不有趣 还难刷
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 17:26:00重生的装备只有破关前比较重要啦...破关后EP2强制你打死宫你打玩死宫基本上有没有农装备都能养出一个超级主角而且另一个问题是要走到EP4需要的游戏时间太长了
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:29:00我打完布朗达就丢著去玩打牌爬塔了 老实讲打牌跟战棋比起
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 17:29:00而且可能100小时的游戏时间有95%的时间都是在看战场变化
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 17:30:00来RNG比较能让人接受...而且杀戮螺旋的RNG设计的也比较好风险与回报的问题...
作者: hanatan731 2022-12-21 17:42:00
拉手闹你也太好笑哈哈我觉得游戏节奏慢 放大了随机要素给人的不耐感
作者:
opiu (opiu大王)
2022-12-21 18:21:00把它当成一款新游戏,不就弄懂机制后调整自己的战术思路看很多负评是玩过旧作发现不能用相同套路不愿意改变蓝卡没有强势到成为影响战局的最大因素雷神也在满装后就再次杀神灭佛,一箭秒一只、两箭秒一只
作者:
harpuia (天空)
2022-12-21 18:52:00别用玩传统战棋的心态玩这游戏比较好,战场上就是要以吃蓝卡为主,变成补师一定要拿到两个机率卡,补血才能稳定近战和法师想办法吃攻击卡,所以鸟人可以大距离移动很吃
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2022-12-21 18:57:00所以只玩过SFC版本的 会很难接受吗?没玩过命运之轮啥版本 只玩过超任版
作者:
harpuia (天空)
2022-12-21 18:58:00香,游玩过程的乐趣变成是看角色对话,想要玩无双感的别对重生版有太大的期望,不然会很失望重生版的乐趣是看角色对话,前中期都是要靠近战卡位一刀
作者:
EXIONG (E雄)
2022-12-21 19:01:00XCOM我是看到打铁率那么高就封片了反正玩超过时间退不了款
作者:
harpuia (天空)
2022-12-21 19:02:00一刀砍,死宫拿到召唤魔法用法师轰炸才有爽感
作者:
EXIONG (E雄)
2022-12-21 19:02:00打铁MISS一率封片
作者:
EXIONG (E雄)
2022-12-21 19:04:00皇二时数256小时 XCOM2 1小时皇2蓝卡初期除了身边的要吃 3章到4章前期感到敌人太多外撑过就是一片招唤光明了XD 不过几年前的游戏了 深度是一定输现在的战略游戏了 玩怀旧是真的而且的确很多法术可以在4章前就可以开放商店卖了例如跃墙术 都拿到飞鞋了 还跃个屁墙呀
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 19:10:00N路线我破关前都没有飞鞋...
作者:
EXIONG (E雄)
2022-12-21 19:11:00飞鞋是死宫36层刷的 跃墙术更久才能得到
作者:
harpuia (天空)
2022-12-21 19:12:00有些法术真的没用处,然后还放后期才能拿到
作者:
EXIONG (E雄)
2022-12-21 19:13:00主角装个野兽杀手双刀流瞬杀狮鹫拿宝重开
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2022-12-21 19:59:00龙言语有一招可以固定时间缓回血(10%),好像只能放1人,印象是在破关后打转律之塔拿到。可是歌姬拿乐器可以放一整票的人XD,有够无用。这代法术很多简化到没什么特色,演出特效不同罢了。属性AOE就一般法术<龙言语<禁咒,附加的效果都一样就是降属坑,很没特色。只有圣属禁咒和龙言语有顺便尾刀除灵的功效。
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-21 20:05:00当他新游戏? 他要不是挂皇二演我熟悉的那些剧情跟配乐 我95%直接退钱了好吗XDDD
作者:
EXIONG (E雄)
2022-12-21 20:09:00那些龙语本来就是旧版的问题了 的确无用魔法很多 也不会花那大量时间修改了 招唤2出现就是毕业魔法
作者:
randykaku (换个想法就换个心情)
2022-12-21 20:30:00其实我也是,商店货骑士团,一路商店货到第四章,吐血
作者:
harpuia (天空)
2022-12-21 21:51:00如果不是因为剧情经典,前中期吃蓝卡系统玩起来很苦闷XD
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-21 22:04:00其实我玩到第四章就玩不下去了._.语音跟人物对话我还是很喜欢啦......可是育成的部分变得很薄弱,这点我不太喜欢然后打起来套路都差不多,抢卡>斩首另一点是,虽然我想对很多slg玩家来说这代很简单啦但是玩到1~2章就卡到弃坑的人大有人在喔
作者:
Envylo (谁也不能责怪我)
2022-12-21 22:07:00其实发现 对面地属性很多 雷神被克才会痒 可以考虑中间换风后排地属性比例很高
其实商店可以合回魔道具 不过只能回10% mp 后期也有回魔杖可以用
作者:
safy (Ty)
2022-12-21 22:19:00不管是什么游戏都会有中途就不玩的人拉, 只是比例多寡而已我朋友STEAM游戏也是一堆买了玩不到一小时就再也没开过的
作者:
stormNEW (再也不信人)
2022-12-21 23:33:00safy真是护航的不留余力
作者:
safy (Ty)
2022-12-22 00:44:00哪灾, 我也知道有人玩得不开心, 我也不能改变大家的心情但我游戏也都破了, 想讲什么还要看网络风向吗
作者:
is1128 (想不出来)
2022-12-22 08:33:00说人家护航的也拿出点内容看看阿想做酸民也至少专业点,嘴砲谁都会
作者:
EXIONG (E雄)
2022-12-22 09:12:00大气点吧 有些人就喜欢玩psp旧版无双 这代改的有点哈扣 吓死一些玩家也是无可厚非 销量都已经不错了 来点负能量没什么问题
作者:
opiu (opiu大王)
2022-12-22 09:51:00系统已经改得跟前两作都不一样,不就新游戏?
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-12-22 09:58:00那我也很老实的跟你说 这新游戏不及格 就这样情感上我也很希望看这块黄金招牌闪闪发光 这部是我价值观启蒙 ED差不多每天都要听一次 但是这内容实在是不好...
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2022-12-22 12:29:00问题根本不是哈扣或是难度而是玩法被锁很死
作者:
jazon (Perhaps, Love)
2022-12-22 18:02:00个人认为是个新游戏没错XD 但是这不就是SLG?对面出题你解题 但是解题的方式就看人了 以前可以辗压现在不给你这样而已
作者:
EXIONG (E雄)
2022-12-22 18:13:00后期玩法锁很死没错 很多游戏都这样 但前期我是狂战到底有人忍者 恐惧 有人龙战野兽派 我是不知道锁在哪里
作者:
twic (Mr.song)
2022-12-22 20:46:00商店货时期太长了
作者:
stormNEW (再也不信人)
2022-12-22 21:11:00我不需要提啥论点跟当专业乡民阿,当肥宅嘴炮多好2022了难道还跟你网络上交心交流谈恋爱吗,多正视现实吧
作者:
safy (Ty)
2022-12-22 23:21:00当嘴砲乡民也没什么不好啦, 反正大家都不是什么公众人物
作者: reynold345 (moumou) 2022-12-23 18:32:00
皇2真的很阿杂,王开场都四卡片全吃满除了坦之外法系根本一刀被秒的,这到底战略性在哪
作者:
twic (Mr.song)
2022-12-23 18:38:00我法系没被秒过 你站位是多差