Re: [新闻] 游戏开发商Wolfire针对Steam平台发起反垄

楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:18:03
从中文新闻看不到什么内容,但英文的说得比较清楚
https://www.gamesindustry.biz/articles/2021-04-30-wolfire-games-files-a
ntitrust-lawsuit-against-valve
简单来说,主要的诉求是Steam Key Price Parity Provision
翻作平价条款好了,这个平价条款确保steam上的游戏价格总是最有竞争力的,
也就是说限制开发商在其他平台上用更优惠的价格卖游戏。当然开发商可以选择
不在steam开卖,但这表示你要放弃75%的电脑游戏市场。
其次是Valve有权否决或撤销不利steam用户方的steam 金钥,诉讼上说这实际上
也是保护valve,因为这表示steam用户将无法由其他平台拿到更优惠的steam金钥。
所以其他平台根本无法抗衡steam,因为steam平价条款的缘故其他平台拿不到更好的
价格,就算抽成再低游戏也无法降价。
报导还说Epic在跟steam竞争上损失了至少三亿美金.
更新: The Verge的报导有附上起诉书,有兴趣可以参阅
https://tinyurl.com/tz87r8tj
更新2:
起诉书说得更清楚,主要valve问题有几点
(p.5) 就是前文提的平价条款,管控 steam key的价格 让其他平台只要用steam key
就保证拿不到比steam更优惠的价格,即使发行商可以跟steam申请key另外作为他用
(p.7 para 16& para 146) Valve还有价格否决权,要求使用steam的发行商给valve否决权以便可以对steam
上与市场上的游戏价格否决,valve选择性地使用这项权利。比方某发行商在EPIC上要卖得
得比steam上更便宜,valve就可以发动否决。
(p.8) 另外像是steam会将打折的游戏给予更多曝光,所以变相使得发行商得订高售价
以便有空间打折,进而推高了整体游戏的售价,让steam得益于更高的游戏价格.
作者: s8018572 (好想睡觉)   2021-05-03 08:20:00
epic损失三亿美元 不是因为一直大洒币吗XD
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:22:00
HB会针对steam key不意外 但steam key是steam给厂商外卖用的 也没有抽30% 要求价格不能差太多 很正常吧!
楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:24:00
外卖的steam key还不到三成 肯定是valve有管控
作者: s8018572 (好想睡觉)   2021-05-03 08:25:00
“因为这表示steam用户将无法由其他平台拿到更优惠的steam金钥。” 这样讲也很怪 humble bundle,fanatical,gmg不是已经卖很多便宜key了?
楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:26:00
是 但那些不都是推出一段时间的游戏吗
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:27:00
有管控也没什么 steam key还是用steam服务呀! 还是其它平台没有key的服务?
作者: patrickleeee (派脆)   2021-05-03 08:27:00
你用人家的服务 不给人家抽成 告的赢会有鬼拉
楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:28:00
可以理解 steam可能说发售后比方半年或一年内不可低卖
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:28:00
谢谢,所以他介意的是这两个要求造成不公平竞争
作者: s8018572 (好想睡觉)   2021-05-03 08:29:00
就算那三家想卖新游戏的便宜key 那些新游戏还不一定会给他们上==
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:30:00
而且steam key没抽成的 steam有限制很正常
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:30:00
有权砍key是为了防止伪造key还比较好,平价条款......政府真的龟毛起来steam是有可能倒楣
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 08:31:00
他们这个切入点合理多了 但这…赢不了吧
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:32:00
那steam别发key就好了呀!反正steam又没从key上抽成
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:32:00
诉讼点听起来是1. 上我家只能最低价,2. 我有权砍key
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 08:33:00
如果开放steam key价格自由 你会看到在steam上有天价游戏 卖key平台有正常价格的key 这样steam完全无法回收营运成本
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:34:00
不是低价 是steam规定key在一定时间内要外卖不能低卖 像steam上你卖10镁 你key外卖也要10镁
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:35:00
最低价又抽三成又常常(自愿)特价,难怪他们哇哇叫
楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:36:00
别忘了用steam key还是用steam这系统 对其他平台商根本
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:36:00
HB针对这不意外 它就卖steam key的呀! 说难听点 吸人家的血还嫌人家给吸的血太少
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:38:00
不对哦! 如果是其它平台没有key的服务 那怪steam更莫名其妙
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:39:00
平价key是防止黑key乱窜或不在stram官网消费我能理解,但这个你要说是不公平竞争好像也能成
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:39:00
查了一下 epic也有key呀 那怎不用epic key
作者: Rapacious (八分音)   2021-05-03 08:40:00
有很多平台特价的时候都会比Steam低不是? 而且为什么不能不用 PC平台这么多 有强制要去Steam? 像Epic也是一堆独占没去Steam
楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:40:00
不管有没有key 平价条款都限制其他地方卖更低的价格很难理解吗..?
作者: Sunerk (幻影企鹅)   2021-05-03 08:40:00
steam key没抽成? 那steam还真能开放这功能啊
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 08:40:00
但这是合理商业手段吧 用卖key的方式增加触及范围 今天停止key发行也是回到steam本体消费 反而发行商可能要被抽更多
楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:41:00
特价就针对过气游戏随便你特价 首发不可以特价
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:42:00
请问平价条款是不只限定key不能低卖,连游戏定价都不能低卖吗?真是如此的确有不公平竞争嫌疑
楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:42:00
steam key Valve肯定管很严 根据计算就22%而已我文中是说游戏价格 不是游戏金钥价格.. 肯定是售价不用久 绑半年就好 只要STEAM保证发售后六个月一定有最优惠的价格 搭配它75%市占 其他平台怎么打?冲首发的玩家 肯定去买steam上的版本 不是吗
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:44:00
那个之前就吵过了 steam其实没在管在其它平台卖多少更不用提现在流行 先上epic再上steam
作者: Rapacious (八分音)   2021-05-03 08:45:00
所以平价条款是针对新游戏要保证Steam是最低价?
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:46:00
光是epic在那搞独占一年再上steam 就能否决什么不正当竞争了
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:46:00
谢谢,那这条的确会有争议
作者: Angesi (小云豹)   2021-05-03 08:47:00
epic搞独占 就是不正当竞争 非自由市场
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 08:48:00
依照你内文写的我觉得这限制只有在steam key上 不包含在steam平台直接发售的游戏耶 如果是连平台都包含最优惠条款那不合理 这一定会被告 但只有key那是合理的
作者: Angesi (小云豹)   2021-05-03 08:48:00
wolffire这么有正义感 怎不去告EPIC
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:49:00
不太一样,独占是你情我愿不是被逼的,这个条款看起来是有人说我签的不甘愿要人主持公道。老实说一个鲷鱼就够你受了是说真拔掉影响应该有限,我觉得
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 08:50:00
今天新发售的key要跟平台价格一致 但只有限制key 不限制在像egs等纯游戏平台发售价格这合理 我不认为steam法务会蠢到踩这种一定吃官司的条款
作者: Ironboatlee (李铁舟)   2021-05-03 08:50:00
steam平价这款躲不掉了,谁叫你最大又想控制价格
作者: Rapacious (八分音)   2021-05-03 08:51:00
可是卖Key也是你情我愿啊 厂商也是有权拒绝
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:51:00
我记得就有游戏在epic 卖的比steam低价 所以steam没在管其它平台价格 管制的只有key价格
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:51:00
这条应该是防止公司用steam打广告再去别的地方消费,但steam用户黏着度应该算高
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 08:53:00
以前就有吵过 但结论是steam根本没管过其它平台价格所以的确是针对key没错呀!又不是只有steam有key而且真打到steam不发key 哭的是厂商吧!steam从key上又没赚钱
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 09:02:00
有人能愿意说明真的很谢谢,这个起诉说steam建议(恐吓)但我没证据,听起来就很好玩XD
作者: Rapacious (八分音)   2021-05-03 09:05:00
利用自己的平台优势去控制价格确实有问题 但本文中得30%又怎么来的? 如果Key没抽成
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 09:05:00
HB就卖steam key的 它为啥要告steam key有价格限制?
作者: ke1210 (小男孩)   2021-05-03 09:05:00
所以这样看起来结论就是没限制售价不是吗
楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 09:06:00
事实就是steam有75%市场占比 做什么都会被放大检视不是说别人可以做什么steam就可以做什么
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 09:07:00
很多人眼红吧!这时要感谢EGS的存在了
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 09:07:00
我是商店,我要搞个赔本大拍卖为什么不让我卖
楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 09:08:00
steam只要说我考虑把你游戏移除 哪家游戏商不敢听话?
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 09:08:00
今天他们是用开发商立场告 想在游戏上架蜜月期用key价格差吸引玩家购买绕过30%抽成吧 纯卖key平台抽的理论少于30%
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 09:10:00
steam发key没抽成的不是呀!违约就取消交易很下常吧!更不用说没提出证据只针对key的部分
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 09:12:00
上其他卖key平台也有上架费 我指的抽成是这个
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 09:14:00
那些卖steam key的其实就在吸steam的血呀! 这诉讼如果只针对key 那真的是嫌血不够吸
作者: moon1000 (水君)   2021-05-03 09:18:00
到时候直接取消卖key 通通只能平台买就欢乐了
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 09:27:00
这样steam少了个必杀绝招,我相信他也不敢轻易玉石俱焚
作者: johnny132 ([NGCT]J)   2021-05-03 09:31:00
不管怎么样还是用steam的服务 他抽成也合理吧
作者: moon1000 (水君)   2021-05-03 09:34:00
那就key也抽30%啊 抽同样你要卖便宜就给你卖
作者: a05150707 (Tw)   2021-05-03 09:54:00
平台抽几%老实说跟消费者无关 能看到的只是销售价你抽多抽少 游戏有便宜吗?
作者: Diver123 (潜水员123)   2021-05-03 10:10:00
steam限制合理吧,你卖key还是用steam的服务啊
楼主: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 10:23:00
其实valve还有否决权可以管到steam以外的游戏销售只要你要上架steam就要接受 除非你不上steam..
作者: wizardfizban (疯法师)   2021-05-03 10:26:00
但Steam没管过呀...应该说因为EGS的出现让我们知道Steam没在管
作者: a05150707 (Tw)   2021-05-03 10:28:00
以签合约的角度来说 有这条 就代表这条有效力不是你说从来都没用过就可以解套这条构成不公平竞争的话 被拔合理
作者: massrelay (奇怪的大叔)   2021-05-03 11:02:00
合理的条款
作者: qq204 (好想放假...)   2021-05-03 14:24:00
所以其他平台别用STEAM KEY不就能卖低了?
作者: opqwopqw (WTFTW)   2021-05-05 13:49:00
一边要求使用steam的服务,一边说steam 不能抽成,还要求steam 同意自己可以在外面低价卖steam key来打steam 自己卖场的脸,这种事情感觉怪怪的

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