Re: [问题] 求tvp四成胜率的战术

楼主: xereo (凛悠悠)   2014-01-24 03:33:24
半夜赚个p币
我是从WOL BETA就开始跟比赛的
对于战术演进算是满熟悉的
前面都讲博亦 我讲一点我自己的实战心得与看比赛的感觉
神族pvt我都是vs开 转vr巨象 转巨凤叉 最后转白球
这个流程我觉得最不科学的就是妈妈球
以前WOL这开局根本不成立 因为只要2bb前压的兵量
只要有震撼弹就可以甩死 大家可以回想 大都会的距离
先知往前压没赚的话 枪兵胖子打过来 只有一个追猎(WOL没妈妈球)
但现在这个vs开局最万用的就是大光砲
我通常只要空门不慢 T那波十多人口没医疗艇的火力前压
3bg一直刷叉 加速放bg不停 加上大光砲 真的受不了在先知回救
(后来我都出两先知 回救方便)
其实差不多守完这波 巨象就出来 等到医疗艇那波过来
大概就是两巨象 射程也好了 脚速正在升
然后这流程另外一点就是攻防也可以不停
所以前期T的劣势就会一直扩大 直到三矿争夺战时
出一个棱镜飞到对手没bt的地方传大概五个叉
正面巨凤主力压三矿 通常我这个级别的人都退了
这个流程通常会输给 正面先补5bb 2vs四倍维京的爆兵人族
然后各种双线 就可以把巨凤打崩 因为通常打巨凤的人都是喜欢肛正面的
都是编一到两个队前压 强如职业选手也常常看到凤凰去撞枪兵
只有在少数SPL上看到地图空投点 放两只凤凰巡逻的
这种基本攻就像是 Taeja永远会有两三只枪兵在前线
会战前也会流三把雷达一样
我自己用t的感觉 就是双线到三线一定要占到便宜
而且一定要提早转鬼兵 我有一阵子也只坚信BOMBER爆兵哲学
但是实际上 用低质量的mm当攻防均势的时候 资源相同时
两边的操作量差很多 神族就是专心把阵形散开
但人族除了散兵还要时而聚团 还要闪闪电(如果不用鬼子)
聚团跟散兵 跟面对狗毒爆一样 一定要先散好
狗围住太落单的枪兵要守动把那些兵圈起来甩
这样的会战即使你闪掉了大量的闪电下为何还会打平或者被打崩
关键就是狂战士就是比较硬的狗 散兵的代价造成每只狂战都有效输出
人类的战线不能断 因此当两边战完 人类没办法在神族追击的状况下
集结足够的兵量 就会gg了 几时再多矿 万一兵线出现问题 更别说是职业选手的双线了
而且这些都是在攻防均势下 只要t攻防弱于下风 又经济相同
这几乎是自杀式的慢性自杀
后来某次在转出鬼子之后 我才发现鬼子才是人类唯一懦夫救星
通常转出鬼子的时间点通常在5bb左右
即使强如鬼兵哲学流 也是双矿补到5bb 配上大量农民急杀
鬼兵就如joy的分析相同 对自己操作没信心 双矿出到六鬼子出门
记得一定要留雷达 有信心的就三鬼子出门
三开的5bb补到8bb产能
足够在你双线‘成功’的情况下 或者对方大局关有问题的时候
大量量产一打鬼子 大概鬼子超过八个以上 就是一个质量上的跃进
我用p的时候 只有三四个鬼子 我几乎当作不存在 (一般emp都打在部份部队上)
只要我双aoe 巨象只要输出的时候不倒掉 即使会战完全死也无所谓
我用p最后都是双vr跟人类拼转兵 巨象到后期就是免喜部队
核心反而在bg兵跟电兵操作上
但是八之以上的鬼子 你闪电只要稍稍聚团就会被emp掉
你可以发现当神族怕你的鬼子的时候就像是破坏之王最后的大招一样
宛如恶魔石像 他一定会把产能留给ob 转巨象的时间会被压缩
这时记得矿要一直开 策动双线 通常选择是主况 跟第二经济点
因为大部队通常会在第一经济点(ex三矿 四矿 五矿)
神族在这种压力下 分兵失误 靠着大量鬼子emp就可以毁灭神族
至少白银黄金白金的神族 打到这种时刻都会悲剧
所以写到这里有没有发现一个问题
那就是鬼兵的转型成为整场战局的关键
也就是为什么现在那么少人族可以运用
扣除鬼兵哲学流
要使出大量鬼兵前提很多
1.经济好 (至少双方平局到中期)(互搞农民杀得一样多也算)
2.一定要先双线到多线为自己转出鬼兵
3.开越多矿 越强 (多星轨 跟 矿罗优势会在多星轨中显现出来)
4.鬼兵保存(只要一送 一脱离大部队 被奸了就...)
因此这影响到地图的选择 有些地图你就是连三矿都开得很勉强
你中期只能死一波鬼兵 大概8-12只鬼兵不等的扣打
鬼兵另外一个性价比高的选择就是对轻甲加成
他可以满足胖子对于轻甲的贫弱
很多人小看鬼兵一般输出
鬼兵到一打之后 只要不要脱离部队
在残局中 100血给医疗艇加起来 几乎是刚刚好
因此5bb转型中 就是要前期大量枪兵拿去空投
枪兵空投跟胖子空投的想法不一样
两船枪兵就是要打农民的 所以各一船分到各矿区效率最高
两船胖子就是集体空投到矿区打科技建筑
很多人在天梯跟比赛中 都会打主保
如果大局观有点薄弱 这几乎是悲剧的作法
你送了两船兵 但是你档不了神族的一波
你要爆主保 就是确定对方经济已经是弱势再去爆主保
否则平局的情况下 正面又没下保
ex延寿这么近的距离 一波压过来
靠着运营的余钱 足够在刷出一两波冰打你
我曾经多线把神族主保都拆掉 (以前的旋风)
后来发现只是找死 花了正面四船兵
但是少了四时人口 真的扛不住神族正面
现在的战术螺旋 除了万恶城市化 或者龙哥机械化双矿一波
三鬼兵哲学流 六鬼兵哲学流 一般哲学流
剩下能上大雅之堂的就是跟Taeja一样 把鬼兵转型的时间抓好
人类在多线空投上一定要有战术意图 至少我认为把枪兵快点换成后期的鬼兵
是很关键的一点
因为200人口 140人口是战斗单位
有一般是枪兵的话 你可以算算四到五巨象跟大量闪电下
这70只枪兵的CP值
残局中当然就是刷枪兵 但是大会战中
还是多鬼子维京流靠谱 胖子最后都是当护盾跟当追猎的爸爸
至于神族再转出空军呢(暴风舰)
至少现在看到不错的打法就是KT Bravo在SPL上打的
其实教主的打法也是一样 只是操作太差了(各种聚团悲剧)
通常后期转部份空军打视野战 对于人族来说
在资源上应该是乐观的 因为可以把后期用不完的瓦斯出渡鸦
渡鸦也不用放什么炸弹 固定会战点放无人机
维京一定要散开 然后主要就是操作鬼字 维京提前散跟shift
靠着 渡鸦当作是天空坦克 再好的地方开战
人类一定要把战场放在神族的家中 千万不要过于刻意的甩枪
阵形的好坏跟交换比甩枪重要 重点是不要让神族的兵过了人族的战线
过了知后就是a到出兵点 就跟教主死法一样
到时候前期优势多大都赚不回来
总体说了很多 我想说的是现在有点像是当年人族有真善美一样
当年真善美最强的就是 我可以10分钟出门 11分钟 12 13分钟
各式各样精美的真善美
强的不是真善美 反而是背后的恶魔石像 假的真善美 真医疗艇一波开况
传统3bb爆兵先下3bc在补5bc 当年神族vr开只有一两只巨象
没有大光砲 只有小光砲手双线 攻防慢
中期博亦就是让给人族
因此更别说是当时鬼兵用得好的人族
其实也不用 就是bomber爆兵流就可以
无限两百人口跟慢开三矿的神族耗就gg了
以上说法都是在没被真善美打死的死法
现在就是主仆对换了
神族早期的大光砲(三只狂战操作一下加上大光砲)
就可以屏蔽调很多开局
HOTS一开始好用的两鬼雷空投开(innovation开局)
1枪兵下双倍 枪兵不停 两鬼雷出门在补到三bb
也被下bf先生一防的sos体系给防守掉了
即使是之前dream曾经用过的加强版也被解掉了(mvp战对的t好像常用)
两鬼雷空投配合四火车双线
只要用sos开局 放追猎在主况 正面有哨兵的情况下 都首得住
把叉子跟哨兵放在正面 大光砲也是 主况空投用追猎跟小光砲守
这招最大的弱点就是初四火车的流程太明显
一只叮当或者农民看到vf在挂双倍 就会开始正面坐建筑学
反正做了保底 这不亏的
因此人族大部份前期的招数都被防住之后
主要是前期的vs 或者特定闪追图 给人族的制约太强
这样的战术遏止了人类偷的可能 经济无法超越神族的情况下
除非有鬼兵哲学流还能再进化
否则只要神族防得来
(其实就是joy说的 正面下三四个保
巨象站在最后头 追猎在前面点维京
闪电散开 不要第一时间急着会战 让大小光砲输出
拖到维京死调或者闪电还活着 人类就悲剧了)
经济优势永远是人类要追求的
才能用鬼兵对神族发动多线的制衡
神族只要正面有压力 多线就会防不来
那种后期f2去回救小中轨投的 通常都会被人类多线给打崩
只先说PVT
我真的不是要黑p
只是同一阶级下
我的PVT是15胜2败
tvp我就不说了 虽然没那么惨 但是也没那么夸张
我的开局就是两先知转巨象转巨凤三开转闪电
然后我也不贪 我每个矿都会下一些光砲
反正我多线不来 多一点小光砲真的超好用
我认为暴雪应该思考让人族后期有更多选择
要是我憋到后期胜算大(我要是鬼子用得好)为何急于一波
例如什么雷神可以搭载枪兵等等的 我觉得创意应该很多的
就像现在被废掉的地雷 比赛已经有人族开使用 枪兵 少胖 多火车人 多雷神组合
靠着大量散兵 逼虫族浪费毒爆不只在头哥上 甚至有雷神跟火车人
生命都会找到出口的
如果是这种组合 可以把枪兵收那到雷神身上
借此闪毒爆应该也满有趣的 雷神还可以上医疗艇
或者雷神装近四支枪兵之后 对地可已有aoe
我觉得梗真的很多 或者雷神把对空模式拔掉
增加瞬间加速功能 跑素不用快 我2.5就好
或者女妖后期可以研发技能(要核能反应炉)
什么女妖轰炸功能也好(战役模式的对地aoe)
还是女妖可以发魔法招也可以(电磁诱导弹 类似一代的机械单位瘫痪)
或者核弹可以给女妖定位(我不懂核弹不能让战斗机定位)
至少多线核弹clide再丢原子弹可以重现江湖
总之这些都是t民自己的幻想
现在大光砲从60秒改道40秒可能影响很大
要是改到20秒 可能就会有战术大跃进了
至少神族不可能连续撑两分钟 或者一分钟
关键就是大光砲可以让神族有更偷的开局
我以前在wol根本没想过又下vs又下vr的
陷再偷一点可以vs vr vc接着下
这种偷的开局才是pvt失衡的关
我认为现在大地图时代
暴雪应该要把当年因应小地图
的bu 5秒 bb 5秒 还给人族
因为至少妈妈的射程 王重的速度都变快
这种早期多五秒真的差很多(但是我猜测改的机会不大)
毕竟我们都了解光是soukley在延寿档ty的2bb就那么辛苦了
何况是当年的bb bu ?
我最近发现3bb爆死神 (接到5个死神以上)
接3bc开 其实还满强的
但是职业好像都没再用 这开局 4:30 有3死神
出门前家里下一个bt房妈妈球跟先知
每过一分钟会多2-4只死神
大概出道一打死神转型 转型时间因战术而定
这招其实是在22双人在某些图上 两家都爆死神
6bb产能的死神 几乎是见神杀神
只要是遇到对方pt组合 我跟队友都会这样搞
通常那种主况分离的都守不住 或者跳得点太多
然后结果应用在11天梯还打得不错
现在守得住就是神族分兵第一时间分兵很到位
妈妈球战的店位 或者是直接痛打双矿多bg急速叉白球一波
说实在的 多bg急速叉白球一波真的很难守
地堡有时候要下得根山一样才有办法
会用这招是因为闪追延寿上为了不要中闪追招
先下手为强出死神
大量的死神一直操作 主况二况偷偷
等到3bc都开始丢矿罗 就是补到5bb 2vs
我觉得如果操作得宜 应该是很不错的开局
如果延寿闪追苦手的 可以用用这招
至少我用了这招之后 不是死再闪追上
※ 引述《allqwdd (乳乳)》之铭言:
: 借这个标题想要跟大家聊聊TvP这个对抗
: 我T玩了三年,P只玩了两天,立场偏向T可能在所难免
: 但我想要尽可能客观的来谈谈目前的状况,欢迎玩P的板友来讨论讨论
:
作者: hahahaha5438 (师马玄武)   2014-01-24 03:34:00
这一篇文章值 933 Ptt币
作者: sakubo (大蚵甜不辣)   2014-01-24 03:41:00
一楼把我想推的推掉了
作者: KTWei (KTWei)   2014-01-24 03:44:00
先推写超多
作者: stanleyyan (屎担利)   2014-01-24 03:48:00
看着看着眼眶都含泪了 真情告白
作者: TFsonG   2014-01-24 03:51:00
推打主堡这段!打主堡T就输一半了
作者: TFsonG   2014-01-24 03:55:00
恶魔石像的比喻真的很酷阿 我P只要VC开 接下来T无所适从
作者: qd6590 (说好吃)   2014-01-24 04:01:00
P博奕优势超大 随便偷 中后期T 经济科技攻防追不上等输
作者: qd6590 (说好吃)   2014-01-24 04:02:00
T跟着偷 有机率被P一波打死 T不偷有机率会被换死
作者: andyao1562 (CR)   2014-01-24 04:09:00
多死神其实最适合打T 兵种问题 T这种兵血少的比较怕
作者: andyao1562 (CR)   2014-01-24 04:10:00
遇到一波的T就在门口晃 出门就换家 家里补好BT防空投
作者: andyao1562 (CR)   2014-01-24 04:11:00
对面出门都一堆有打针的枪兵 顶出去打 一波完全无用ˋ
作者: CaTkinGG (猫王)   2014-01-24 04:56:00
推! 写得详细又精彩~ 只是雷神加速光想到就觉得好笑XDD
作者: suwilliam (唱叶子的阿桑走了)   2014-01-24 05:43:00
现在就有一场四哥对HERO
作者: suwilliam (唱叶子的阿桑走了)   2014-01-24 06:01:00
想起叶问里的一句话:武术没高低之分~但人有强弱之别
作者: suwilliam (唱叶子的阿桑走了)   2014-01-24 06:03:00
(种族) (玩家) (逃)
作者: lazylamaz (草泥马)   2014-01-24 06:05:00
那套理论不适用星海,你看他平衡都不是微调,有的还砍半
作者: suwilliam (唱叶子的阿桑走了)   2014-01-24 06:08:00
挖灾~所以加个逃~~~改一下好了 (误)
作者: Infernity (等一下鲤鱼先生)   2014-01-24 08:32:00
这篇也详细得太夸张= = 而且还偷黑永菜
作者: positMIT (MarineQueen)   2014-01-24 08:46:00
推 好文
作者: spa90164 (spa)   2014-01-24 09:15:00
好文 跪求rp教学 鬼子转型时间点很难抓 3BB开局好像不错
作者: elong (人只是需要被需要)   2014-01-24 09:35:00
好闻 不过3BB开很难压制P经济
作者: sh211114 (超级白)   2014-01-24 09:44:00
作者: warlord (玛丽亚的添屎)   2014-01-24 10:28:00
推~!!
作者: LKK888882002 (PowerPear)   2014-01-24 11:27:00
看完了 推
作者: changmada (马大)   2014-01-24 11:42:00
作者: allqwdd (乳乳)   2014-01-24 13:56:00
推 好文
作者: ojo32 (古风里战神)   2014-01-24 17:39:00
大大这太强了!这应该要M了吧XDD
作者: mmmbop (wanderlust)   2014-01-24 20:48:00
嗯 星海就是一年TIMBA一年PIMBA的一款游戏
作者: THKLuga (流河涛)   2014-01-24 21:55:00
武术没高低 不过咏春打50公尺外的AK47谁也打不过....
作者: SHetler (伸手---理想)   2014-01-24 23:47:00
以前钻石左右T很会爆MMM+维京这些低阶兵,就能轻松A死神族
作者: SHetler (伸手---理想)   2014-01-24 23:49:00
以前小失误就被干死的P都只能自认衰小,现在风水轮流转XD
作者: Baneling (爆炸一哥)   2014-01-25 04:38:00
专业
作者: mioaria   2014-01-25 08:55:00
我也觉得T以前的nerf可以还了,打针也能缩短
作者: jackace (inevitable......)   2014-01-25 18:07:00
超专业 精辟的分析出现在为何PIMBA
作者: LCamel (LCamel)   2014-01-27 23:04:00

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