Re: [请益] 先练功再出国 vs 先出国再练功

楼主: chchwy (mat)   2022-06-03 13:32:31
只回应澳洲的部分
美国/加拿大/新西兰我不熟,不想乱讲
首先介绍一个 FB Group: 台湾开发者在澳洲
https://www.facebook.com/groups/tw.devs.in.au/
组里都是台湾过去澳洲的软件工程师,欢迎加入喔
※ 引述《ting0202 (HSIAO)》之铭言:
: 因为美女朋友的帐号未登入100次还无法po文所以老妹我来代PO.
: 以下是正文开始:
: 各位版上大神好
: 小妹今年即将25,转职全端Web仔不到半年(C#/Angular)
: 当初转职其中一项动机就是为了要出国工作,
: 自己转职过后也确实是很喜欢写Web而且很有成就感越来越喜欢。
: 为了实现当初出国的目标,自知能力上还有许多不足,
: 所以平常下班跟假日也都有在花时间自我进修(计算机概论、资料结构、算法),打算朝
: 后端发展,也有在写学习记录文章(中文)。
: 现职工作为接案类型公司(内湖大公园旁边上市那间),接案类型公司缺点大家都懂,当初
: 本就打算拿张门票洗经历一年就走,进来后更是确定不能久待。
: 个人目前规划是:现在的工作待一年辞职,出国用打工度假签证找当地Entry level juni
: or的工作,去国外再观察当地情况慢慢累积上去。
: 我的问题是:
: 1. 如题,应该要先练功再出国,还是先出国再练功?
: 2. 非本科一年的经验在国外用打工度假签找到有成长空间的Junior的工作难度有多高?
很多台湾过去的工程狮都是打工度假签起手
算是进可攻退可守啦
澳洲老板可以无风险试用你六个月
这六个月你也可以评估公司 决定要不要久待
六个月后如果要继续待 就申请工作签证
我当初面试第一家公司就挑明
如果你满意 六个月后请帮我申请工作签证
以澳洲482工作签证为例
公司要取得聘用外国人的资格
要缴好几千块澳币给政府+跑一堆文书流程
真正申请工签的时候 又是好几千块的提名费签证费
所以以 junior 等级的职缺来说
澳洲公司的招聘顺位一定是
本地学生 > 澳洲学校毕业的国际学生(有两年毕业后工作签) > 外国人
你可以问一个问题
澳洲老板为什么要花这些钱跟时间
请一个外国人junior developer?
而不找本地的毕业生或者本地学校毕业的国际学生?
或者这样想,倒底是什么样的公司
会连本地毕业生或国际学生都都招不到?
然后需要用工作签把一个外国人junior绑住二到四年?
当然 这里我不会把话说死
一定有机会找到愿意提供 entry level 机会的好公司
只是资历越好 你就越有挑公司的权力啦
: 若英文表达能力OK是狂刷题就能做到的吗?
澳洲面试的刷题风气不算很兴盛
至少不是像美国大型软件公司那种的Leetcode刷题法
我个人的经验主要还是看技能组跟经历
技能组先符合 聊一聊经历
考一下白板题确定你是真货这样子
: 在台湾跳下一份工作应该也是只赢过转职仔的Junior,不如直接出国,在国外当的junior
: 之后在国外应该比较有用(例如人脉累积)?
: 看板上很多都说技术到位的话出国不怕找不到工作,又觉得是不是应该要先专注在练功上
: ,在台湾练个两三年再出国找好一点的Senior的工作?
阿就你自己的权衡啦
提早出国当然有机会提早累积人脉/技术/文化等等
但是你要面对的风险:
1. 你没有太多挑公司的筹码 (有可能闯一圈最后失败回台)
2. 万一这次挑战失败,下次就没有打工度假签证可用了
澳洲在疫情期间因为锁国流失50万外国工作者
所以现在澳洲本地劳动市场很缺人
说不定也是个机会
: 可是又觉得是不是该趁年轻直接出去闯比较有效率?
: 但又怕找不到(有发展性的)工作浪费时间。
看你自己想追求什么囉
就像你说的
出国后如果只是在一家接案公司跟印度阿三当同事
技术也没怎么累积 你可以接受吗?
我个人觉得的台湾工程师平均技术水准比澳洲强
只是普遍英文不好
: 有上国外求职往稍微看过一下,没听过名字的一般公司要求感觉跟台湾一般的公司差不多
: ,只要求一年+的经验的工作也是有,爬文感觉国外面试似乎比较重视资料结构、算法
: 还有刷题,所以接下来的半年多打算加强这几个部分。
: 因为待一年就要走,所以希望在这一年能最大化有效率的准备下一步。
: 以上若有什么逻辑或方向不对还是思考不周的地方还请版上各位大神不吝指教
: 感激不尽
: p.s. 英文问题不大,目前出国第一志愿加拿大,接下来是纽/澳,终极目标是找到可以完
: 全远端、高自由度、财务上又可以支撑我到处跑的工作。
: 有意站内信者可直接联系:SushiTrain
: 谢谢大家。
作者: legendary (awesome)   2022-06-03 14:22:00
请问澳洲软件业的收入是什么等级啊?印象好像澳洲并不以科技为重
作者: baobomb (baobomb)   2022-06-03 14:31:00
不推澳洲 技术水平跟国际有差距 去了生活很舒服 但技术不会成长 原Po是想要往上爬的 如果已经有了一定的技术水平且够资深 去澳洲养老很不错 但如果太年轻去了澳州很容易混到35-40然后想再去别的国家时发现自己的技术根本就完全是低水平这边都点出澳洲本地都招不到有技术的人才了 怎么可能还期待澳洲的软件环境会好呢
作者: dave123 (宅男就是传奇)   2022-06-03 15:23:00
澳洲很chill,生活品质很舒服!但钱不算多,尤其现在币率是1:20左右,再扣19-32%税之后,其实一般。正常平均薪资是7-9万aud税前医疗,金融,学校,及企业网页 or app开发为主。也有生态资料调查的专案...跟芯片有关的大都是国防产业,得是当地居民才可以不过礼拜五的下午两点过后差不多就下班了
作者: TAKADO (朕没给的你不能抢)   2022-06-03 15:36:00
澳洲junior有机会5万年薪,5年7-9万,再上去看个人造化。以前汇率30的时候算很有竞争力,现在就…….,优点是比起美国移民相对容易跟安全,那个薪水在当地算可以过得很舒适,WLB只有一个爽。澳洲软件开发其实跟台湾类似,都是偏应用比较多,不像美国一堆写底层/架构的工作机会,没有要立志成为人中之龙的话其实算不错的环境。
作者: baobomb (baobomb)   2022-06-03 18:32:00
补个资料 去年也跨海拿了一个澳洲雪梨的Offer 雇主愿意直接482 两年后转186 税前170k aud不含股票 但Post tax觉得没有比较好 以现在雪梨的物价房价 两个人小家庭要能爽过 至少应该也要有200k税前 才能租不错的房子 每个月吃个几次好料这样 而且跟公司的Lead, Head聊过后 深刻的感受到澳洲软工技术与世界的鸿沟 基本上感受是 澳洲的Staff, Head实力大概只等于美加日新的Senior或甚至Mid level当然如果是Google, Amazon可能好一点 Atlassian的话很看Team 有听过很厉害的 也有听过很雷的如果是打算去拼身份 或是打算退休了 那澳洲真的是好选项但如果还年轻 真的要思考清楚
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2022-06-03 18:33:00
澳洲软件感觉跟欧洲差不多 之前板上有人分享 就比较WLB
作者: gooseduck (theduck)   2022-06-03 18:53:00
Atlassian 四月时才大爆炸
作者: jsa1090 (xoxoxo24)   2022-06-03 19:14:00
澳洲用打工签最好先在台湾至少工作三年 之后到澳洲可以锁定mid level或senior的缺 公司也会比较愿意帮你申请签证 junior之前连刚毕业的都不好找 今年很缺人才比较好找如果抽得到英国打工签也可以考虑 不像澳洲有卡六个月 生活工作水准两个国家很类似
作者: superpai (超级白)   2022-06-03 21:10:00
雪梨太贵啦,我在墨尔本租4房还比雪梨租两房便宜
作者: wt0328 (wt0929)   2022-06-03 22:34:00
看来不管去哪个国家都是洗硕士拿签证最容易
作者: jlhc (H)   2022-06-04 00:42:00
澳洲欧洲得到的生活模式... 不是亚洲日本新加坡能比的吧至于崇尚哪种生活模式 就看每个人了
作者: caseypie (期待未来)   2022-06-04 01:39:00
跟加拿大类似
作者: yuinami (yuinami)   2022-06-04 10:05:00
谢谢分享
作者: KY1998 (HAN)   2022-06-04 16:44:00
去澳洲要的就是生活 待台湾除非你家有钱 不然只能住鸟笼房
作者: iceorz (喔喔~~~)   2022-06-04 22:17:00
美加纽澳的生活模式不一定适合所有人美国台湾新加坡日本都待过一阵子,亚洲跟美洲的生活很不同还是看个人喜欢哪种型态,我不认为美澳的生活型态就比较好其实生活简单、习惯方便迅速生活的人,日本新加坡可能更好在欧洲要遇到跟政府机关打交道的时候...应该会很想念台湾
作者: fifi82726   2022-06-05 08:06:00
我的理发师在雪梨也领9万澳币 澳洲工程师太便宜了吧
作者: TAKADO (朕没给的你不能抢)   2022-06-05 13:04:00
不是工程师太低,是澳洲不管什么职业,都可以拿到不错的薪水,尤其TAFE那些技职类的基本上都有办法拿到软件工程师或一般办公室白领的两三倍的薪水。
作者: deeeplove (想不到ID)   2022-06-07 13:58:00
谢谢分享

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