Re: [闲聊] 3/8卡片调整 + 简单介绍那些曾经nerf的卡

楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2023-03-08 12:35:40
每张牌都是一套当时的T1
以下顺便讨论“我的指定”可能会有什么表现
有可能冲击无限环境的会顺便讲
因为出现太多次所以最上面一起整理
有一些卡片被砍的理由是当时那套牌的中期抢血太强
例如桃乐丝的李维符文、123爱丽丝、懒天使、554潜伏等等
但因为这次“我的指定”相当于有额外6血,可以想像成免费一张饥饿进化
因此基本上我认为那时代的快攻/抢血类套牌应该都无法成立
※ 引述《k960608 (雾羽˙良沙)》之铭言:
: https://i.imgur.com/775eQoE.png
: 迷你哥布林法师
: 原本只有抓两费 可以稳定抓破魔虫 被砍成抓2费以下 增加构筑难度
虫妖跟桃乐丝一起统治ROB第一个月
后来桃乐丝砍穿刺,虫妖砍迷你哥布
现在虫妖估计会因为盾太多而有斩杀问题,
但是远古加成的跳费跟回血可以让虫妖大胆地采用费用较高的扫场牌
卡西欧佩雅、对空射击、食人花园、艾琳等等
: 巴哈姆特
: 强力的大体质掀桌卡 龙族使用更强 到时空转生时中了一刀
: 被砍体质跟拆护符能力 不会拆护符有好有坏
被砍之前因为超越退指定,后期game大家都在巴哈
砍之后不拆护符变成无谋巴哈,还因此让魔海女王被砍
远古牌的自动跳费可以让巴哈必定能在T7正拍(先后手的T7都是10费)
而且同时拆从者跟护符会让同为远古牌的冥府直接吐血
: 风之军神‧格里姆尼尔
: https://youtu.be/3dVHd-fK6HQ?t=12
: 强力的扫场卡 龙族使用更强 跳10费拍下去清场+打头 还有带盾 之后中梦境大刀
: 扫头的斩杀动画很长 搭配台词在当时拉了不少仇恨值
: 被砍扫头的部分
3/2/3守护+10费扫场,太万能而被砍
因为是远古牌,跟巴哈一样可以稳定T7做单边扫4
但现代闇影诗章的7费扫场标准是5点以上,所以风军重点还是他可以当3/2/3守护用
: 哥布林队长
: 123爱莉丝时期的3费大将 中了梦境大刀 被砍成4费
虽然只有“后续有爱丽丝”的3费很强,但当时强度非常鬼神的一张牌
可以理解成武装龙的3费蛇龙,有拍到先赢一半
只是远古牌的回2血设计可能让这种纯快攻手段不容易成立
虽然多2张牌会让准时做到这件事的机率高很多就是了
: 懒散的天使‧艾菲梅拉
: 能蹲在场上buff 配合123爱莉丝可以冲出很多伤害 梦境大刀之后的残党
: 在星神时期被砍成5费
被砍最大的理由是星神时代的快皇
5费扑克牌跟开会在当时都是非常破格的中速卡
加上懒天使很有效的补了先手4费的洞,本身又能进化打头,所以很强
但就如上述,因为远古牌有自动回血,所以快攻可能相对较难成立
如果是远古牌对现代牌的话,现代牌的体质基本上也都会让远古快攻无法成立
因此这次懒天使可能真的可以当尼特
: 不可思议的探求者‧爱丽丝
: 123爱莉丝的本体 强大的中立buff能力让全环境的牌有八成像 造成梦境时期大崩坏
: 先是被砍成只有+1攻 两年后把+1血的部分补到进化效果
同哥布林队长,不过爱丽丝是最后砍的,WLD最后一个月才动刀
当时非常多人抱怨为什么不第一个月就动刀
远古牌多2张会让准时爱丽丝的机率高不少
只是同上述两张,就算准时爱丽丝,远古牌的回血也很可能让快攻不成立
: 天国的阶梯
: 星神时期的万用补牌 大部分牌组都会摆 还能搭配骸王 被砍成2费
虽然骸王砍成1费,但我还你1费天国,大家都开心!
当时有没有1费天国阶梯对整套牌的续战力影响太大了
尤其是3/1/5元祖驭龙使这种手牌消耗相对快的牌,有没有天国补牌胜率差很多
远古牌有起手多2张所以可能过剩,不过不带白不带?有牌大家都开心
这张牌也可能让原本被砍的无限骸王变回T1,因为抽牌强化非常多
: 《世界》‧捷尔加内亚
: 5费的强力返场降低环境速度加上10pp跳出来的终结能力 (还能配合猛虎或末日otk)
: 被砍成6费 且进化体质也被砍
跟风军、类似,中期跟后期太万能导致所有牌都满3,大幅降低环境多样性
如果要用的话要注意它是T10的回合跳,而不是10pp跳
: 虚无的嚎风‧格里姆尼尔
: 条件达成后连打两张可以打20点 单一张在清场后也能刷头10 被砍成6费
应该是这次回来的牌里面前几危险的,大家又可以听到骑马的大哥哥的马蹄声了
甚至我觉得无限进化牌都因为这张风军回归而变成可以打的牌
可以想像爱丽丝进场抽2抽到这张风军之后打头10的斩杀
: 丰年祭
: 冥府精灵的运转卡 2费打出后可以从3费一路补资源 被砍成4费 最远古时期的刀
: 回归根源
: 冥府精灵时期只要出问题就拍一张掀桌 5费就能掀桌 被砍成7费
两张一起讲
基本上这两张都回来算是刻意让人回想起STD时代的冥府
但整个冥府系统基本上一直到SFL都是几乎没有补牌的状态
就算有上面虫妖那些扫场也是些微尴尬
不过我觉得有可能发生的事情是这两张跟虫妖直接会合变成一套牌
配合自动回血跟跳费来做一些原本要T8后才能做的类OTK
什么白狼银箭白狼大象之类的鬼东西,靠远古补正强行完成
: 虹灵巨蜥
: 星神时期搭配丝线可以蹲出10(14)点伤害的潜伏大怪 被砍成6费
: 然后身为铜卡就欠砍
不用丝线,本身5费蹲下去7伤在当时的快攻就是颇破格的伤害
但快攻估计不会成立所以介绍在此省略
: https://i.imgur.com/RZ5rW24.png
: 裂地异种
: 1费开始吃两张到6费单卡可以冲18点伤害 配合竞技场能20点斩杀 又能自己破一盾
: 被砍成不能破盾 很容易被防守下来
勉强可以吃到命运诸神跳1费跟多1张牌的加乘,再现度会拉高不少
跳1费早1回合出的意义不是很大(因为融合是一回合一次),但多1张牌影响颇大
: 英雄的觉悟
: 物语重归时期8连击妖的关键法术 配合生命之宴跟拉提卡可以铺出鬼神般的场面
: https://i.imgur.com/0GH5vXy.png
: 被砍成不会+1使用张数 不会打错了 是buff吧 8连击的守护效果拔掉
可以配穗澄跟宝石兽的英雄觉悟还蛮想看会是什么样子的
这张牌有可能跟拉提卡一起冲击无限环境,1费使用数+1其实还蛮厉害的
: 旅者蛙
: 诸神时期潜伏皇的核心 每回合都能蹲回去的能力配上各种buff卡达成斩杀
: 被砍成4费
现代的武装强化有协作10效果,可能可以往协作的方向组
但抢血类(略)
: 年迈的领导者
: 星神时期在2pick可以简单制造大场面 消耗对手解场资源
: 又因为是铜卡的关系容易选到
: 从原本的3个铁甲骑士(2/2)砍成3个重装骑士(1/2)
俗称破产亚瑟
: 诚实的盗贼
: 命运诸神时期进化皇的组件 跟着老虎一起被紧急砍了一刀 身为铜卡就中刀了
: 被砍断一只脚(x 砍体质少一血
砍一刀还是满3,没差
: 符文魔贯砲
: 实质的1费打场2头2 巴哈时期配合年迈李维可以拿到一堆打脸法术
: 被砍成只会减到2费
抢血类(略)
但这张牌的效率其实还蛮可观的,所以可能无限巫师有机会重新采用这张牌
: 暗黑召唤师
: 配合叫出来的生物在2pick有强大的压制力 在指定强度则普通 被砍成8费
: 光魔法教师‧米兰
: 在马纳历亚所有成员到齐后就变成强大的降费生物增加运转及压制力 被砍成7费
这次新卡包疑似是学员主题,如果马纳历亚有机会回归的话无限的老师也可能回来
然后因为马纳历亚包是十杰前,因此有2张牌、跳3费,还颇有机会干点事
: 咏风少年‧杰鲁
: 俗称风读 巴哈时期疾走龙的核心 配合5~8费的大生物可以对脸进行强力伤害
: 配上凤凰庭园的话.. 被砍成4费
风读是当时还没有正式中文翻译时直接念汉字的结果
风读空天巴哈、风读衔尾蛇等等一拳10+,两拳结束
配合远古跳费效果可能水龙神巫女也会一起回来肆虐环境 XD
: 闪光冲击
: 龙族的掀桌卡 跳到10费后让对方全场消失 甚至一些强力护符都能掀掉
: 被拔掉10费爆能
一卡反场强无敌,但跳到那么高费只是反场其实当时也不是说多强
只是一卡翻桌观感很差,又不像巴哈是传说卡,银卡太泛用
实际上比赛还是打头才能结束游戏
这张内战用来拆衔尾蛇,外战拆奈芙蒂斯的场之类的科技牌的程度,很少带满
就算有远古跳费加乘,T7才单边全消在现代大概也是弱动作
基本上都跳费了就是要做强力斩杀combo才会赢,因此我觉得这张牌不会是环境牌
只是这张牌回归确实令人很开心就是了
: 骏鹰兽骑手
: 十杰时期不知道干嘛被砍了一刀的脸龙配件 被砍成6费
抢血牌(略)
忘记法露特是不是也是这时候被限1了
: 关德温
: 原本是叫费用最大 亡者召还实装后改成亡者8 原本能叫的像骸王或宙斯会叫不出来
nerf前并不是“亡者召还”这个关键字,
不会有亡者召还这个关键字本身相对应的互动
: https://i.imgur.com/YZMxIRi.png
: 骨之贵公子
: 诸神时期先替当时的中速死魔将军挨刀的卡 有强大的黏场能力 被砍成4费
: 不死大君
: 诸神时期和魔将军互相搭档 可以留下很强力的台面给魔将军下回合冲头
: 在梦境大砍之后强度逐渐上升被注意到 砍成8费
大君本身两个221也可以蹭血,谢幕曲给的045也颇厉害,就是当时的强力中速单卡
反而是骨贵回3费我觉得颇有趣,这张是绝对的初期雪球牌
还记得骨贵之后蹲2只211的恐惧吗,这套combo应该就算是现代都很强
再加上有跳费所以魔将早1回合出,应该是有点机会被玩坏 XD
无限的话,现代有不少骷髅互动牌,硬要组是可以组,但不会是T1就是了 XD
: 头骨戒指
: 不知道替谁挡刀的铜卡 当时的指定阿卡斯跟无限制魔将军对这张依赖不高
: 被砍成4费 谢幕曲原本要吃2墓直接拿掉 难道是替骸王挡刀吗...
https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1542934909.A.9B8.html
当时的平衡文,这张牌本身是颇强的3费节奏
但确实当时的玩家是?????的状态就是了 XD
: 幽暗守墓者
: 命运诸神时期替葬送死挡刀的银卡 高体质及进化时破坏从者的效果能有效压制台面
: 进化会破坏从者的效果拿掉 剩下回3血
除了葬送死以外,那时候的无限骸王也很依赖这张牌,这张回来也是骸王的好消息
FOH葬送死主要是中期场面很大很难处理,这张只是一张比较早期的雪球牌
: 三体幻怪
: 勒比卢时期与格魔瑞2.0有良好搭配的谢幕死卡片
: 本身一卡就能对盘面造成破坏+打头
: 体质被小砍 打头3点被砍成2点
重点是打头-1,实质上是十二体幻怪所以实质伤害-4,影响非常大
唯一的问题是他是勒比卢的牌,没有任何加成,格莫瑞最多支援到威尔萨
因此强度是个问号
这张牌本身跟谢幕死几乎无关就是了,他比较是纯格莫瑞死的王牌
: 悖德的欲望
: 俗称做炸弹 原本的能力可以炸更多血但是回血会变少 (看当前数字)
: 之后被砍成看原始的能力
灭杀之铠:!?
当时的谢幕死最大最强的牌-不详的复生没有跟着回来,所以我并不是很看好
“我的指定”内比较危险的combo大概是配十祸的超高攻沉默打头吧
: 影魔
: 快攻吸的低费生物 起源终焉开始时被砍成1血让生物交换能力下降
: 巴风特
: 深渊吸的关键卡 可以6费深渊 之后成为梦境大刀的受害者
: 砍成失去爆能 检索也改成所有吸血鬼的卡片
: 豪拳保镳
: 梦境时期的卡 能有效压制场面 在深渊及其他血鬼体系都能使用 梦境大刀的受害者
: 被砍成5费
: 绯色剑士
: 梦境时期的卡 效果泛用 可以抢两点伤害 在深渊及其他血鬼体系都能使用 梦境大刀(ry
: 被砍成不能选择对手主战者
: 邪恶妖精‧卡拉波斯
: 卡波快吸的核心 在梦境大刀后强度提升之后也跟着被抓去砍一刀 被小砍体质
中立吸血鬼就是当时的墙体质+强节奏+强抢血
除了巴风特还有机会跟其他牌有互动以外,纯节奏的牌应该不会影响太大
: 绚烂的妖艳吸血鬼
: 俗称点灯 荣耀再临时期一卡让复仇起来的质变卡 加上当时一整套的新复仇配件冲击环境
: 从原本的11血以上还是复仇 砍成变为10血
点灯主要还是当版本的抢血能力太OP,但抢血(略)
后面5个版本内也没有特别强的复仇互动牌,不如说到现在都不多
倒是这张牌很可能变成无限宴乐鬼之类的牌,增加复仇互动
: https://i.imgur.com/w7ESttX.png
: 白雪公主
: 梦境时期的强力黏场生物 即使中刀跟后续的进化体系也能搭的起来
: 被小砍一刀体质
当时唯一可以跟风军神优势交换的生物,最强2费,据说因为天盾太强所以被砍(?????)
: 天狐之社
: 回血砲击台 只要一直不断回血就能清场及打头 配上白牙神殿跟七宝石后就能自动打牌
: 在七宝石实装的苍空骑翔到达颠峰中刀 被砍成5费
因为是远古牌所以有回血buff,等于回合开始就一炮,其实强度可能不错
无限则是有机会4天湖5崇拜配两个0费回血回血OTK,早一回合差很多
: 着魔的圣战士
: 替盾教(维尔伯特)挡一刀的铜卡 不过原本的2费抽2+确实很强
: 被砍成3费 降低稳定度
: 坚立的钢之战士‧四郎
: 苍空时期的卡 可以无损节奏叫机美 形成强大的盘面优势 在2pick能发挥更强的压制力
: 被砍成5费 被改叫做五郎 爆能8改成只会加速一个护符
远古牌自动跳费,所以这张牌的爆能8会是T6发动
但这套牌本质上还是体质、节奏这类的东西,所以我觉得不会有太大问题
附带一提,机美是创造物
: 缥缈虚无‧依璐凯诺
: 原本只是省手牌以及进化全场-1/-1的前期强生物 在勒比卢的调整以及DLC实装后
: 破坏20从者的轴强度提升 能靠法术打出12点的伤害
: 被砍成2费 然而比起这一刀 跟着砍的下面那刀更痛
: 虚象具现
: 依璐凯诺的token法术 因为上述原因中刀 被砍成5费
所谓的协作仇,跟前一包的411瞬念风神相性良好,场面强度高
但说场面强度高也是勒比卢时代的场面就是了,现在还有没有用我不知道
4费打12确实很强啦
: 绝高无上‧宽容
: https://i.imgur.com/dmERh2w.png
: 会突然冲出来打你头9(11)点的恐怖卡片 加上能破坏一怪难以防御 对玩家精神打击很强
: 被砍成突进 原本的疾驰需要进化但是体质还是9/9
强度大家应该都知道就不多解释
有机会回来冲击无限的强度,大概这次“我的指定”也会很强
: 大部分卡片即使改回来也跟不上现在的时代了 只能说营运终于想起要还他们原形了
作者: undeadsin (レライエ)   2023-03-08 13:03:00
龙闪光冲击重要的是当年直接扳平ROB时代完全无解的转蛋死 不然对龙来说基本上19开XD然后死灵后来是扣薪水模式就是另一个故事了
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2023-03-08 13:11:00
用心考古推
作者: abccbaandy (敏)   2023-03-08 13:42:00
那时候不就你一张巴哈我一张闪光,看谁没跟上就自己下去
作者: Shiuebeshico (希月祭艸)   2023-03-08 13:48:00
什么叫远古牌有自动回两血…看不懂喔喔懂了,新的规则
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2023-03-08 14:12:00
感谢解说
作者: spike1215 (爱搞笑的见习骑士)   2023-03-08 15:28:00
等等,这些牌不是只有套用我的指定而已吗。无限也有影响?
作者: hemisofia (ビーラビット)   2023-03-08 15:53:00
照公告看是全面回调并没限模式啊
作者: swrhapsody (Eric)   2023-03-08 16:17:00
全面回调没错啊
作者: twosheep0603 (两羊)   2023-03-08 21:29:00
主战效果只有新模式有 但回调看起来是永久性的?
作者: Fritter (逍遥云)   2023-03-09 08:59:00
改回来的都是回调不用怀疑。拉提卡已经无限制复出了。然后骸王一口气回收骨戒和天梯两张神卡,再次起飞
作者: takewind (躲到角落去)   2023-03-09 11:26:00
无限制是不是五回合以内就要分胜负呀
作者: undeadsin (レライエ)   2023-03-09 11:56:00
看对手吧 主教就会拖到中后期
作者: shuten ( [////>)   2023-03-09 12:12:00
像上一版的中立骸王反而让大家都打到后期XD
作者: YaLingYin (泠)   2023-03-09 12:34:00
昨天打无限制 弃牌鬼都能一费点灯了

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