Re: [闲聊] DOC 无限环境

楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2021-10-30 21:45:21
https://sv.j-cg.com/competition/3XUU50gpmQFa
https://sv.j-cg.com/competition/nR3pl0UkQglM
https://i.imgur.com/TWRrtoU.png
复仇者的使用率来到了77%,已经逼近白骨的80%
16强总共有15个造物仇,前四名也全都有仇,差不多该动刀了
不过这次巫师虽然使用率次高却死一片,看来伊莎贝尔这刀连无限都很有用
吸血鬼也是几乎直接蒸发,反倒是主教异军突起
冠军
安息亚特朗图
https://i.imgur.com/uYkhojr.png
造物仇,外挂冥府跟末日觉醒
https://i.imgur.com/SW89irc.png
亚军
清净教
https://i.imgur.com/s5YFiNY.png
造物仇,外挂冥府
https://i.imgur.com/zRnny76.png
季军
快攻妖精精灵
https://i.imgur.com/hAQJvhQ.png
造物仇
https://i.imgur.com/RGXdP5q.png
殿军
造物仇,外挂冥府
https://i.imgur.com/QEqDV8R.png
安息亚特朗图
https://i.imgur.com/69pbExw.png
十六强特殊构筑
谢幕死
https://i.imgur.com/2Ii5aiZ.png
豪风破魔虫精灵
https://i.imgur.com/tkFRfwY.png
莫诺吸血鬼
https://i.imgur.com/K8cHjxS.png
锐斧撤退皇
https://i.imgur.com/s2frRJb.png
作者: tsukirit (道法自然)   2021-10-30 21:47:00
大奶 就被改成废物中的废物阿 垃圾CY
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 21:48:00
不论强度论体感的话 安息领域是我觉得最恶心的东西
作者: swrhapsody (Eric)   2021-10-30 21:57:00
带末日觉醒是什么概念
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2021-10-30 21:58:00
大奶一刀从E罩杯砍成A罩杯
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-30 21:59:00
直接不给交流真的很伤游戏体验
作者: Fritter (逍遥云)   2021-10-30 22:05:00
巫师当然有差,抗快最重要的被砍成白痴
作者: shuten ( [////>)   2021-10-30 22:05:00
说鱼丸没问题,都是鬼的臭,超越很好抓鱼的人呢?
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-30 22:09:00
都被水银打下去了吧XD不过我自己玩都是对面3回手全部丢回手牌QQ
作者: dannywei0318 (丹尼伟)   2021-10-30 22:11:00
复仇要砍谁 鱼丸吗?
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-30 22:12:00
讲的好像血鬼都消失了一样,结果只有法师死去砍太重扛不住快攻了哭哭
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 22:17:00
砍复仇最简单就加速解放 不然砍那几张0费法术应该也可以砍伊昂本人会影响到指定 不优
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 22:24:00
单论强度复仇绝对有问题 只是玩家不争气驾驭不了现在的鬼我没啥意见 反正克星还在超越就...依调整之前玩造物仇的体感 我是拿超越没辄但借钱这刀实在太重了 我不会说现在的超越能抓鱼
作者: westwade (秋思化刃)   2021-10-30 22:33:00
意外吗 有点玩牌经验的都知道复仇这样有问题 CY还是死不砍 就算驾驶员需求会比较高 也不该有这种对所有对局都是至少55开的套牌存在反正CY的设计师没什么脑 大家都知道
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-30 22:34:00
也不是没脑,是完全放生无限有脑也懒得理你
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 22:35:00
不要说死不砍啦 能正面跟仇对干的象神超越还被动刀嘞
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-30 22:36:00
仇关键就是回PP,但看CY砍父女的砍法是加1费,大概就是觉得回PP没啥问题了吧XD
作者: westwade (秋思化刃)   2021-10-30 22:38:00
哪里没问题 1费叫一张生物回1PP抽一张 你出一张生物就不亏 出越多赚越多的东西 怎可能没问题
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-30 22:39:00
个人觉得至少要设计成不能叠,不然T5场上3绚烂还+水银光场上就3X5+3=18费,怎么看都不对吧...
作者: westwade (秋思化刃)   2021-10-30 22:41:00
MTG有一张类似的牌 一费 这回合每叫一只生物就抽一张这张在摩登是禁牌 这东西比那张牌还夸张 还可以活这么久 就知道多扯
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 22:43:00
像白骨护符教这种无脑强牌出现的时候CY还是会调整我是觉得CY还没到完全摆烂 只是确实没管的像指定那么勤然后数据CY没在公布 以下只是臆测照惯例CY调整是看胜率使用率数据 没明显问题就不动作
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 22:45:00
无限平衡的话 最近一次应该是耶拉buff那波啦 只是没砍牌
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-30 22:45:00
就像砍夜空吗? 加速解放玩起来确实烧脑又吃手速
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 22:45:00
如果这套标准也适用在目前的造物仇 就代表数据上没明显问题
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-30 22:46:00
看早川到现在也常常打错不然就是打不完,操作难度极高
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 22:47:00
没明显问题的原因基本上应该就在于造物仇的操作难度跟麻烦要嘛是高使用率但没有高胜率(很多人跟风玩但玩不好的时期)或是高胜率但使用率不高(就像现在只有部分高手玩家在玩)造物仇不砍的理由是因为对驾驶者要求高没错 但是是间接理由不是因为造物仇难驾驭所以可以不砍而是因为难驾驭导致胜率使用率没办法同时过高 间接导致不砍当然 以上假设前提是CY在最低限度上依然有在在乎无限制环境
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-30 22:51:00
不过这套大概是SV目前上限最高的牌组吧,有点隔壁当年
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 22:52:00
以及造物仇数据确实没有明显问题的情况下才成立 纯属臆测
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-30 22:52:00
奴隶战的感觉,玩起来真的好玩,高手玩起来也很秀
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 22:54:00
以前白雪公主明明就被预防性羁押送下去过 使用率7.6趴
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-30 22:56:00
同意HM,我认为两项可能都不达标高手太少了,其他玩得大部分都在拉低胜率同时间因为操作难度,使用率也不会太过高我认为有可能两项都低于CY设定的阈值,而且可能还差不少,导致几次动刀都不太会去刀他
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 23:01:00
Cy砍卡都是看"高阶玩家"对战中数据 没在看低阶场的
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-30 23:03:00
你指的高阶玩家是M以上吗XD我觉得无限造物仇的玩家大概要GM1以上才算顶尖在M区打的基本都是菜鸡互啄吧M以下的不提也罢,基本休闲玩
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 23:06:00
CY好像没有明确讲过高阶玩家的定义是啥就是了不过正常的话确实不该直接拿gm当标准我是觉得GM以下没啥参考价值...比较理想的我觉得可能千名内吧
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 23:12:00
白雪公主那算个案吧 大部分时候还是看数据做调整啊至于只参考高阶玩家的对战数据...这点有公告过吗? 没印象我印象中相关的只有阿秋霸那次是针对低阶级玩家的调整
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 23:16:00
大部分的公告都是写于高阶玩家对整中 某某牌组怎样怎样开头的阿而且其实这几次也都不写调整原因了 皇家你前面也觉得前面几篇 使用率胜率都没太大问题还不是下去了
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 23:18:00
的确是 没特别指出但公告时都是这样写的 我都忘了 XD然后也像你上面说的 CY没明确定义何谓高阶玩家
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-30 23:19:00
你觉得他们只参考千名内的数据吗?我是觉得这样有点夸张
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 23:19:00
我猜可能就只是剔除部分明显没参考价值的数据...吧
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 23:21:00
就..高保线阿 他们自己奖励都这样发了 应该是有特殊意义(?)
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 23:25:00
至于指定皇家 我之前的意思是比起皇家还有其他主流更该砍单单只抱怨皇家还不砍很奇怪 实际上这次最大刀是巫师没错
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 23:26:00
老实说我觉得这刀最奇怪的是血鬼啦砍无限鬼我能理解 但应该有其他不会影响到指定的能动吧
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 23:27:00
然后这次就罕见的大动作 前四全nerf 后四全buff 大刀阔斧啊
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 23:27:00
指定我看rating血鬼胜率使用率不是也满惨的
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 23:28:00
那是因为有巫师在克啊 版本初期不就大家都在玩血鬼巫师这一刀下去很明显血鬼会像季初一样变多 动刀没问题啊说真的我并不觉得血鬼那刀纯粹是为了无限制砍的只想针对无限制调整的话 就像你说的 有其他牌能动
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-30 23:35:00
你不能拿赛场环境阿,那边是最小搓的比赛玩家用低保线比较合理吧,高保才1000人哀至少一万人吧
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 23:37:00
我觉得所谓高阶玩家的界线跟高保线低保线可能根本无关
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-30 23:37:00
无限低保三四千分就有了哀 感觉超水的 还不如直接看GM
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-30 23:37:00
老实说我也觉得,他们说不定还有隐分机制= =
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 23:38:00
基本上等于告诉你“我们参考的并不是所有玩家的对战数据”
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-30 23:38:00
如果是无限的话确实是人口太少了
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-30 23:39:00
这部分可多可少 保持弹性 高阶玩家只是个方便的说法而已如果真有问题 要追究起来的话 我们并没有说谎只是没有明确定义到底何谓高阶玩家的界线而已
作者: spike1215 (爱搞笑的见习骑士)   2021-10-30 23:50:00
高阶玩家,像呆羊这样算吗
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-31 00:06:00
毫无疑问算吧 没什么问题啊
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 00:12:00
再悲愤一点看CY会不会砍嘻嘻反正我是不太玩垃圾场无限制拿比赛带牌说要砍,天梯就一堆菜鸡在拉低胜率啊解法也讲了,看到鱼丸就投啊,冲高鱼丸胜率
作者: samurai90313 (山田岩)   2021-10-31 00:16:00
仇使用率高到要砍是好事 不然无限制你永远都要面对那套万年牌组在 看了真的很腻
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 00:18:00
而且我也讲过鱼丸有问题支持砍没问题只是觉得血鬼悲愤鱼丸很好笑而已
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-31 00:21:00
鱼丸目前不可能砍 复仇只有无限制有问题 指定没事砍鱼丸会影响到指定 要动的话另外还有很多选项 轮不到他
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 00:23:00
可以砍已退卡就没问题了,CY不砍你也拿他没皮条
作者: takewind (躲到角落去)   2021-10-31 00:24:00
最近觉得种类仇变多了,虽然还是加速解放,但至少有差了
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-31 00:25:00
打不赢就加入阿,就像之前就狂玩父女,上版狂玩自残吸
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 00:27:00
没错,我之前狂嘴狗男女上季小号就用狗男女恶心人上GM做梦想像对面7pupu都会笑
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-31 00:30:00
造物的问题不是为什么不加入 是已经玩到腻了 =__=
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-31 00:31:00
有人玩到30万分都还在玩,楼上玩到几分?XD
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 00:34:00
拿霸主当基准,如此粗暴言论duck8B= =我就烂,双GM就摆烂长草改拓Poe指定精灵改完活过来了嘛
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-31 00:37:00
讲认真 我是很佩服那群前段玩家可以每季每季玩复仇都打不腻
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-31 00:38:00
他们就是要爬分的 你没有特别要爬分当然可以自由玩想玩的
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-31 00:40:00
精灵可以打了吧,不是说拉提卡回来了
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-31 00:41:00
每个人乐趣来源不同 他们的乐趣可能在分数的增长吧
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-31 00:42:00
他们的乐趣就是霸主两个字吧XD
作者: lutai610 (黑鸦)   2021-10-31 00:58:00
造物不想动加速解放的话砍虚数也能让造物防守面降低
作者: spike1215 (爱搞笑的见习骑士)   2021-10-31 01:04:00
前1000也是每季造物啊QQ
作者: abccbaandy (敏)   2021-10-31 02:04:00
表达的不是很好,我想说的是这套很有变化,不容易腻不像有些牌组每场都差不多,每回合能做的选择也很少
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-10-31 02:25:00
当年KT超也是很难驾驭的牌组但还是砍了 归根究底还是cy对无限的容忍程度高很多 倾向于透过buff而不是nerf来解决问题 从n年没禁限的态度也能看出他们对无限态度的改变由来已久 虽然我觉得也就是这个做法加速了无限的暴力螺旋
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-31 02:41:00
时空背景不同啊 砍超越是4年前刚分环境不久的事了那个时候一定管得比较勤 卡池相对浅管理起来效果也比较好使用率12.4% 胜率48.4% 这数据放到今天十之八九是不做调整一堆人跟风玩无限制造物仇的时候搞不好也是类似这样的数据
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-10-31 02:45:00
kt超的使用率我记得很高啊 天梯上n多法师只记得是 就是胜率挺马虎的
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-31 02:48:00
使用率官方就公布了啊 白纸黑字 12.4%
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-10-31 02:51:00
早就说无限制粪坑了= =在粪坑里打滚游泳,然后抱怨粪坑太臭需要弄香香炉石的开放也是粪坑= =
作者: winklly (阿鸟)   2021-10-31 08:33:00
暴力螺旋? 没有螺旋的部分啊,通通看造物脸色
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-10-31 10:23:00
你是太年经没被扣过薪水还是觉得645改成545造物就一桶糨糊了w
作者: hoshitani (ホシタニ)   2021-10-31 10:57:00
无限制解放限1最简单 不然把水银激奏改成4 让胡牌机率改低跟OTK回合延后就好了
作者: takewind (躲到角落去)   2021-10-31 11:14:00
不是没方法 只是官方不想改
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-10-31 11:21:00
暴力平衡,赞
作者: RbJ (Novel)   2021-10-31 12:02:00
动造物就会连锁砍卡,官方不想赔那么多水
作者: zerox1336 (zzzzzz)   2021-10-31 12:17:00
不然不砍卡改成调整无限制一回合操作时间(x
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-31 14:34:00
我是觉得赔多少水根本不在官方考量内 反正是免费资源
作者: seed1132001 (莱恩哈特)   2021-10-31 15:13:00
暴力平衡 黄金都市改成1费瞬念到战场上阿本体费用也改成一费阿
作者: Shiuebeshico (希月祭艸)   2021-10-31 15:27:00
https://www.youtube.com/watch?v=1o7VNUVVqww支援楼上很前面提到魔风的那张一费丢一张生物抽一张牌所组成的套牌,整套里面都是0费的生物一堆,然后就一直抽一直抽抽到牌库干了丢类似斯巴达克斯那种特殊胜利条件的牌下去胜利说全部都0费有点夸张,不过里面很多0费神器生物配上一些生物是每操控一张神器少一费,有时候也是会降到0
作者: samurai90313 (山田岩)   2021-10-31 16:12:00
解放加速的回PP跟抽牌部分改1回合上限3次就好 无限次就是会被玩坏 加速给突进的部分可限可不限
作者: RbJ (Novel)   2021-10-31 18:54:00
赔水绝对不是免费资源......
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-10-31 18:57:00
能靠无限砍卡获利的 水对他们来说就只是一个数字而已了吧
作者: c32867689   2021-10-31 19:01:00
砍完造物仇之后 耶 我3t骸王 3t双猪 换你
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-31 19:14:00
会去玩无限制的手头资源基本上都够了老玩家不用说 资源满满 砍卡的原价退水只是锦上添花新手玩家的旧卡基本上就三张 原价退水也拿不到多少
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2021-10-31 19:18:00
这次nerf四张通通都是虹卡耶 cy哪有在怕赔多少水的
作者: HMore (嗨莫)   2021-10-31 19:19:00
资源够的根本不用课金 不够的还是要课 顶多是少花一点总之SV送资源已经很佛了 根本不差这一些啦
作者: Fritter (逍遥云)   2021-10-31 20:01:00
讲穿了就是假装自己有在顾平衡实际上脑子都只动半套,这次这种砍法砍完仇会更加横行无忌他们会预测不到才有鬼。又不是没有预防羁押的前例,不肯动就是不肯动,伟哉造物仇。
作者: c32867689   2021-10-31 20:13:00
可是这次砍完主教跟妖精都跑出来欸 环境真的有流动啊
楼主: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2021-10-31 20:21:00
其实精灵上次比赛就有了,只是没这次这么多
作者: westwade (秋思化刃)   2021-11-01 00:24:00
这游戏除非新手 不然根本不用课金 不过也很难有新手了这么烂的游戏 别人要回锅我都建议他别玩这款 玩别的
作者: HMore (嗨莫)   2021-11-01 00:43:00
结果你自己还是一直在玩 XD横行无忌...强度上是这样啦 但现在有多少人在玩仇?
作者: stkoso (Asperger)   2021-11-01 01:06:00
怎么还有人在跟烧线仔认真
作者: HMore (嗨莫)   2021-11-01 01:07:00
这四天共20场 我只遇到4个仇 不算多吧强度跟玩家观感是一回事 数据上有没有问题是另一回事
作者: westwade (秋思化刃)   2021-11-01 02:58:00
烧线好啊 最好CY为了降低玩家烧线时间把回合时间再缩更短 最好缩到加速解放打完顶多打个3张造物就时间到
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-11-01 03:00:00
崩溃烧线仔安安
作者: undeadsin (レライエ)   2021-11-01 16:46:00
加速装置一回合还差不多 以为无限制一场有几个三回合啊
作者: andysher (蛇仔)   2021-11-02 23:59:00
跟只看卡面挑游戏玩的人认真干嘛呢
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-11-03 00:04:00
我觉得烧线还好哀,炉石有一条麻绳增加烦躁感但是SV没有,只会觉得他打得好像有点九,但也还好不会有一条绳子提醒你对方在烧我比较讨厌BM仔,在那边秀他的牌,我都直接拔线看你有几个90秒= =无限制有时候T3T4就FLAG还不能投降亏水晶BM仔才是毒瘤,浪费彼此时间
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-11-03 03:21:00
手上确斩,对面烧线我就会BM阿告诉对面你想半天徒劳无功而已对面这样BM我,我也会增加经验对面手上有哪些卡能怎样斩。我有没有办法防到更完美这样不过都是干话,打久了对方牌组有啥都知道,少数自组放怪卡的比较有惊艳
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-11-03 08:59:00
我知道自己要死了都直接空过让对面赶快打一打拿水晶对面还在那边BM我就觉得浪费时间直接拔线了场攻都够打死人,我也空过让你打了,你还在那边演懒得看他演直接拔线马上又遇到,超越可以打死人应是在那边丢超越要多拖一回合,直接拔线走人
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-11-03 10:16:00
超越玩家8EY
作者: abccbaandy (敏)   2021-11-03 10:53:00
超越真的满喜欢BM的XD 可能是丢0费超越很帅吧
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-11-03 11:14:00
不然就是硬要丢救急魔法= =

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