Re: [闲聊] 该不会是神环境吧

楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:12:24
: 推 hemisofia: 平衡度肯定能排上名 多样性有点微妙 能打的牌组看似很 07/22 22:03
: → hemisofia: 多但遇到的其实大多还是meta那几套 07/22 22:03
这我得讲一下
环境多样性凸显一个《风向》,从没有任何调整但是牌组使用率可以大幅变动就看得出来
有的牌组被高估有的被低估,而大部分玩家只会抄有风正在吹的卡组,根本无法判断本质
换句话说环境多样性有个上限卡死在那里,你实际上的理论可到达多样性只要
超越这个门槛那多高都意义不大
我觉得上版本中期教仇起来后的法师是个非常好的例子,自然法和阴阳法在没有任何调整
的情况下从领头羊掉进下水道,并且不是因为环境变化(变多的牌组并没有都很克制法师
),JCG的预赛晋级率也一直没有掉下去,但是整个SV界的“法师不行了”的气氛就硬生
生的把法师使用率打进下水道导致多样性降低
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:17:00
我不确定该怎么回应XD 天梯上目前还是死法鬼多数我并不觉得已经到达那个理论门槛了 RT中百花齐放的现象暂时还没在天梯上表现出来 但是环境应该还会持续演变这点我是认同的 主教复仇使用率应该还是有机会增涨
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:25:00
我大赛遇到一堆皇家 只比死灵少而且讲道理 在svlog还活着的时候的数据显示除去有T0的环境 单牌组使用率20%就是很难达到的事情了说真的天梯大部分时候都百花齐放吧当然也包含现在不过因为现在天梯没有像样的统计数据 大家只能自己体感
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:31:00
天梯皇家使用率一直没很低 但单职20%我觉得常常出现吧激斗包的法师 上一版的龙 这版目前的死灵"感觉"都有20
作者: mashiroro (~真白~)   2020-07-23 11:35:00
复仇玩不动的路过('・ω・')
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2020-07-23 11:35:00
单职20很正常啊…全部平分给8职也有个12%,几个职业少一点分给T1就过了
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:36:00
其实我觉得30也很常出现就是了 前几版都有
作者: winklly (阿鸟)   2020-07-23 11:38:00
这环境体感上应该是没到单职20 ,只是整个月的流行职业一直在变
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:38:00
看时间段啦 如果要整个月平均是很难说因为环境还在变动流行度会增减 但只看某一周的话单职20%肯定有的 前两周的法师 上周的死灵之类
作者: winklly (阿鸟)   2020-07-23 11:40:00
时间段跟分数段都有差啦
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:40:00
不是单职啊 单牌组
作者: winklly (阿鸟)   2020-07-23 11:41:00
环境不动的版本都码一整个月都87%像
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:42:00
多样性往下要看到牌组 说真的我觉得互相掩护真的没啥不好
作者: winklly (阿鸟)   2020-07-23 11:42:00
论牌组的话就算只看老虎被砍之后也是变来变去
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:44:00
你看那个异种妖 我还没砍就开始吹 前几天开始才终于变多力量教 我吹半天还是没人打 天梯偶而遇到
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:45:00
我其实觉得目前也只有法师能达到互相掩护的程度而已
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:45:00
虫妖 中国那边有个主播玩得很好 怕拉酱最近开始玩JCG优胜了 估计又要起风 但这之前根本看不到干刚打完这些推文对面就234嘎喔了 救命啊
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:46:00
你说的这些都"可能"是未来式而目前天梯上还不算成立不过这版本也才3周多一点 现在本来就不好定论
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:46:00
异种妖已经起来了啊 天梯会正常频率遇到了
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:47:00
我打到GM内战次数不超过5次XD
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:47:00
中速鬼也是 刚开新版的时候女帝还被嘲笑提不动刀了你不是早就上GM了 异种妖起来是一周内的事情
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:48:00
可是我常常遇到啊 = =
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:48:00
不过常常3天一波10连 9连胜所以每天场数其实不多就是
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:49:00
你看我力量教的纪录 13天前就被异种妖爆打喔对了 耶拉教啊 这不是最明显吗 LUL
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:51:00
所以我一楼说不知道该怎么回应 砍卡后环境其实是很单调
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:51:00
前两周还是大家在妄想怎么加强 现在是这样
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:52:00
我觉得不是 我觉得只是单纯的开发先后顺序
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:52:00
变 而这个程序目前都还在进行中
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:53:00
我跟你的见解常常是我其实有菜鸡的自觉而且认为天梯87%
作者: starbiscuit (跳跳饼干)   2020-07-23 11:53:00
就比较难的牌比较慢组完 而且控制牌本来就要看环境组
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:55:00
可以五五开就好 不需要优势一成是10% 单一卡组10%已经完全是主流卡组了
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:57:00
我认为多样性就是主流多样啊...当然如果你觉得很多卡组都能存活这就够多样 我觉得也能成立就是了
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:57:00
不是 那你要怎么定义主流
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:58:00
你自己不是才刚说10%就完全主流了吗?XD
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:58:00
对啊 所以主流大概六七套 但是你不是说多样性不够那怎样也不是这个定义吧
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 11:59:00
我是真的觉得6 7套不够多样啦 不过接下来你会问要多少套才够多样我会很难回答= =
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 11:59:00
那要多少套才够多样 ハッ!?
作者: ghost6022 (慢性中二病患者)   2020-07-23 12:39:00
6~7套不够多样喔? 老实说光主轴相同但配牌不同就差很多吧 土猫跟嵌合猫根本是不同东西
作者: twosheep0603 (两羊)   2020-07-23 13:22:00
超过十套都主流还不产生内部差异化根本天方夜谭又不是党争作品人人认领自己的婆就好了(?
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 13:35:00
二乃我婆 四叶你还是去配风太郎吧
作者: Nurvay (Nurvay)   2020-07-23 16:25:00
自然问题一直就是怕铺场还有盾 阴阳935核克拉克都退了前面的就靠新卡解决这问题 阴阳少这么多充能斩杀当然下去现在环境打起来这么烦就是因为主战能力和入场曲太多要有使入场曲无效的低费护符肯定立刻降速 不然就是消双方主战能力的随便什么都行这环境不神 是都没给你反制手段导致每个人都做自己的事整天靠赛拼天胡 还最好是先手这样 反正都解不了
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 16:38:00
那么不天胡的时候你就投降了吗帮自己的菜找一大堆借口是不会进步的稍微想一下就知道 真的只能靠赛有可能打的到10万MP吗什么你相信有人就是可以打几百场运气都很好啊 那没事了
作者: starbiscuit (跳跳饼干)   2020-07-23 19:24:00
反制手段除了像爱之歌这种之外,给他压力一直都是解几乎完全拼胡的牌组是有,但目前看起来强度不是最强
作者: twosheep0603 (两羊)   2020-07-23 22:40:00
胡是一回事 能不能舒服的照胡牌计画打又是另一回事
作者: shuten ( [////>)   2020-07-24 06:56:00
耶菈优开死灵(x) 消失搞恋人超爽der(o)
作者: fortrees (九黎鲧)   2020-07-24 17:07:00
爽完还是劣势
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:17:00
我不确定该怎么回应XD 天梯上目前还是死法鬼多数我并不觉得已经到达那个理论门槛了 RT中百花齐放的现象暂时还没在天梯上表现出来 但是环境应该还会持续演变这点我是认同的 主教复仇使用率应该还是有机会增涨
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:25:00
我大赛遇到一堆皇家 只比死灵少而且讲道理 在svlog还活着的时候的数据显示除去有T0的环境 单牌组使用率20%就是很难达到的事情了说真的天梯大部分时候都百花齐放吧当然也包含现在不过因为现在天梯没有像样的统计数据 大家只能自己体感
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:31:00
天梯皇家使用率一直没很低 但单职20%我觉得常常出现吧激斗包的法师 上一版的龙 这版目前的死灵"感觉"都有20
作者: mashiroro (~真白~)   2020-07-23 19:35:00
复仇玩不动的路过('・ω・')
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2020-07-23 19:35:00
单职20很正常啊…全部平分给8职也有个12%,几个职业少一点分给T1就过了
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:36:00
其实我觉得30也很常出现就是了 前几版都有
作者: winklly (阿鸟)   2020-07-23 19:38:00
这环境体感上应该是没到单职20 ,只是整个月的流行职业一直在变
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:38:00
看时间段啦 如果要整个月平均是很难说因为环境还在变动流行度会增减 但只看某一周的话单职20%肯定有的 前两周的法师 上周的死灵之类
作者: winklly (阿鸟)   2020-07-23 19:40:00
时间段跟分数段都有差啦
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:40:00
不是单职啊 单牌组
作者: winklly (阿鸟)   2020-07-23 19:41:00
环境不动的版本都码一整个月都87%像
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:42:00
多样性往下要看到牌组 说真的我觉得互相掩护真的没啥不好
作者: winklly (阿鸟)   2020-07-23 19:42:00
论牌组的话就算只看老虎被砍之后也是变来变去
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:44:00
你看那个异种妖 我还没砍就开始吹 前几天开始才终于变多力量教 我吹半天还是没人打 天梯偶而遇到
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:45:00
我其实觉得目前也只有法师能达到互相掩护的程度而已
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:45:00
虫妖 中国那边有个主播玩得很好 怕拉酱最近开始玩JCG优胜了 估计又要起风 但这之前根本看不到干刚打完这些推文对面就234嘎喔了 救命啊
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:46:00
你说的这些都"可能"是未来式而目前天梯上还不算成立不过这版本也才3周多一点 现在本来就不好定论
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:46:00
异种妖已经起来了啊 天梯会正常频率遇到了
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:47:00
我打到GM内战次数不超过5次XD
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:47:00
中速鬼也是 刚开新版的时候女帝还被嘲笑提不动刀了你不是早就上GM了 异种妖起来是一周内的事情
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:48:00
可是我常常遇到啊 = =
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:48:00
不过常常3天一波10连 9连胜所以每天场数其实不多就是
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:49:00
你看我力量教的纪录 13天前就被异种妖爆打喔对了 耶拉教啊 这不是最明显吗 LUL
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:51:00
所以我一楼说不知道该怎么回应 砍卡后环境其实是很单调
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:51:00
前两周还是大家在妄想怎么加强 现在是这样
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:52:00
我觉得不是 我觉得只是单纯的开发先后顺序
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:52:00
变 而这个程序目前都还在进行中
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:53:00
我跟你的见解常常是我其实有菜鸡的自觉而且认为天梯87%
作者: starbiscuit (跳跳饼干)   2020-07-23 19:53:00
就比较难的牌比较慢组完 而且控制牌本来就要看环境组
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:55:00
可以五五开就好 不需要优势一成是10% 单一卡组10%已经完全是主流卡组了
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:57:00
我认为多样性就是主流多样啊...当然如果你觉得很多卡组都能存活这就够多样 我觉得也能成立就是了
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:57:00
不是 那你要怎么定义主流
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:58:00
你自己不是才刚说10%就完全主流了吗?XD
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:58:00
对啊 所以主流大概六七套 但是你不是说多样性不够那怎样也不是这个定义吧
作者: hemisofia (ビーラビット)   2020-07-23 19:59:00
我是真的觉得6 7套不够多样啦 不过接下来你会问要多少套才够多样我会很难回答= =
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 19:59:00
那要多少套才够多样 ハッ!?
作者: ghost6022 (慢性中二病患者)   2020-07-23 20:39:00
6~7套不够多样喔? 老实说光主轴相同但配牌不同就差很多吧 土猫跟嵌合猫根本是不同东西
作者: twosheep0603 (两羊)   2020-07-23 21:22:00
超过十套都主流还不产生内部差异化根本天方夜谭又不是党争作品人人认领自己的婆就好了(?
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-23 21:35:00
二乃我婆 四叶你还是去配风太郎吧
作者: Nurvay (Nurvay)   2020-07-24 00:25:00
自然问题一直就是怕铺场还有盾 阴阳935核克拉克都退了前面的就靠新卡解决这问题 阴阳少这么多充能斩杀当然下去现在环境打起来这么烦就是因为主战能力和入场曲太多要有使入场曲无效的低费护符肯定立刻降速 不然就是消双方主战能力的随便什么都行这环境不神 是都没给你反制手段导致每个人都做自己的事整天靠赛拼天胡 还最好是先手这样 反正都解不了
楼主: Romulus (Säubern Mode)   2020-07-24 00:38:00
那么不天胡的时候你就投降了吗帮自己的菜找一大堆借口是不会进步的稍微想一下就知道 真的只能靠赛有可能打的到10万MP吗什么你相信有人就是可以打几百场运气都很好啊 那没事了
作者: starbiscuit (跳跳饼干)   2020-07-24 03:24:00
反制手段除了像爱之歌这种之外,给他压力一直都是解几乎完全拼胡的牌组是有,但目前看起来强度不是最强
作者: twosheep0603 (两羊)   2020-07-24 06:40:00
胡是一回事 能不能舒服的照胡牌计画打又是另一回事
作者: shuten ( [////>)   2020-07-24 14:56:00
耶菈优开死灵(x) 消失搞恋人超爽der(o)
作者: fortrees (九黎鲧)   2020-07-25 01:07:00
爽完还是劣势

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