楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 10:04:07※ 引述《chrisbelieve (细洒在窗前的雨)》之铭言：
: 众所周知 卡牌游戏手上有多少资源是很重要的
: 很多自己职业过牌不够力
: 也会带上纯真歌者弥补
: 在现在轮换又有几个特别突出的
: 降神 时间神 奥兹 阿桃
: 都可以做到大量抽牌
: 但最大差别在于
: 前者回合结束抽 上手的东西不能马上用
: 后两位看到抽上来的还能继续表演
: 好啦我承认是被法师打到心态崩溃
: 那两位不只抽牌还会做更多事
: 一边法术砸爽爽 一边生物舖爽爽
: 我的箱子啊...
四张图解释什么叫做手上的资源只要够就行了，上个鸟手过个P牌
抽牌继续表演？Who cares？
http://game-ai.jp/wp-content/uploads/2017/07/20170726-153129.png
http://game-ai.jp/wp-content/uploads/2017/10/1506931828-680x383.png
http://game-ai.jp/wp-content/uploads/2017/06/1496624536.png
https://pbs.twimg.com/media/C8lRRyYXcAApKhK.jpg
这游戏所有要素经过这么多环境也差不多100%都是毒瘤了
现行指定环境不就瞎子打瘸子
Oz就算了，理论上一路变强的生物法在轮替前九个月是什么死样子会不会忘的太快啊？
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 10:15:00所以我说那个风读龙呢？然后我觉得轮替前两个月起不来的最大原因应该是自己人xd
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 10:18:00我没找到风读可以直接贴图的欸 有的话给我一个Oz我从来没想要帮他辩护=
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 10:24:00楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 10:27:00好
桃乐丝就快土被砍了起来嚣张一下而已，一个老牌组是能毒瘤到什么程度。问题大概只是被胡了会有种无力感吧...就只是阿桃的特色，扯到抽牌这么广泛的要素也扯太远
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 10:40:00永远的老问题 坐在对面的人只记得被上限打 忘记虐他下限
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 10:43:00丢出桃乐丝的才是桃乐丝，没丢出来的是咸鱼
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2018-02-13 10:44:00桃乐丝也是曾经和上面那些东西齐名的牌组...甚至还更强
作者:
winklly (阿鸟)
2018-02-13 10:46:00指定的阿桃要下限到被虐很难耶 对手前期都残废的情况下要赢不用像以前一样胡
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 10:48:00当年有打不过桃乐丝可是打其他人更痛的甲甲跟星爆在
作者:
winklly (阿鸟)
2018-02-13 10:51:00没那么残废跟轮替前能给的压力还是差很多
而且再怎么不胡也不能搞到太后期，整副牌资源也就那样
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 10:56:00阿桃和上面这些差远了 都是上限印象补正 胜率没爆55过TOG以后到SFL结束没nerf也没起来过 被nerf也是最轻的
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 10:57:00好啊 来比平均
以当年的标准来说还是很毒啦，超高使用率53%以上胜率
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 10:58:00比平均我真的是一点问题都没有ROB一开始的阿桃是5T桃几乎赢 没阿桃也能赢TOG以后是5T阿桃可能赢 没有一定输现在是5T桃大概赢 没有还有希望
我也只是抱怨一下 因为常常打到对面没手牌结果右手一个奥兹或阿桃又下去了
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:00:00要抱怨就抱怨 不要写篇文第一句起头就是被打脸
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:01:00手上有多少资源是很重要？快攻类表示不同意
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 11:02:00这个游戏需要的是改变机制 修改初始机制 像是主战者血量开场抽牌数 进化点这类的
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:02:00所以你就知道那些使用率前二然后胜率>55%是三小又在改变机制 这句话我在先手已经听N次了
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 11:02:00要比平均比的是胜率。然后偏偏桃乐丝那次就是根本不告诉你她胜率多少只告诉你使用率太高。
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:03:00啊现在使用率最高的那个先后手胜率差看清楚内
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:04:00改血量就控制压场类变毒瘤 加抽牌就combo类毒瘤改EP就进化类毒瘤 这些都相对的好吗
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 11:04:00从log来看当年桃乐丝也没几次拿到胜率第一的
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 11:04:00永远在那nerf出头鸟就是是ㄧ摊死水 最后就是ㄧ堆缺手断脚的老面孔打架 然后继续靠北先后手不平衡
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:05:00好几个人讲过无数次了 问题都是牌怎么出 不是机制怎么改
那时候桃乐丝胜率高是事实啊，只是没甲虫高而已，而且使用率也是大问题。甲虫使用率飙升后流行胜率也有降
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:06:00改变机制解决不了事情 10000087%
大概只能等那些87卡退环境退光才有可能改善如果你黑暗大法师可以满三张大家当然都拼命带
87卡是退不光的……只能大家都有几张87卡才能玩……
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 11:08:00在讲牌怎么出已经来不及啦 已过强两包跟过弱两包 用nerf要改到啥时 等过强那两包退掉大概也没人了
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 11:08:00我觉得现环境就算黑暗大法师可以三张也没人带（？）
太87就nerf啊，用已经有87卡为由出一堆废卡才让人赌烂
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:10:00除了出新牌 瞎子打瘸子相对还行的解法是buff牌 但（略
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 11:10:00改变机制不ㄧ定能解决问题 但维持现有作法100%有问题
说真的……下几包强度要追平Tog wld这游戏才会有点活水……
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:12:00等退来不及是真的 想用改机制弄新deck你还不如把瘸子砍死然后buff牌
用出废卡来压制强度最后就是空转，牌组都跟以前长一样
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:13:00改机制要让现行强deck死光 一堆少见二线出来喔我看大概要入场曲都变进化时这种等级(X)SFL/CHG的强度就 如果ROB-WLD当作不存在的话很好这样
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 11:15:00问题cy就不buff阿
认真讲 要让先行生态死光CY 光靠出卡就有100种方法……也不会改机制……
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 11:20:00出专门针的反制卡也可以在不提升强度的情况下让旧卡绝迹啊他就不出 gg
靠反制卡让旧卡绝迹还是不现实吧，反制卡一大特色就是对反制对象以外的牌组不怎么样，最后顶多就是消长变化而且SV都职业牌，反制卡感觉比较难出
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2018-02-13 11:51:00现在不用拼5t桃 玩法和环境不一样
作者:
hsakuya (绯色)
2018-02-13 12:53:005T桃 除非你5T丢的桃是4C甚至3C 不然就是要赌能至少摸到一张534否则就是空下一张55而已…没啥屁用我自己打除非内战先攻 不然我都会再龟一回合降到3/4C再6T爆发
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2018-02-13 13:41:00主教就这样干啊 他一次退掉三轴
作者:
simon27 (暴力阳光宅男)
2018-02-13 13:49:00你的中死好废 我的骨公子可是3费呢！
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 15:17:00如果T5可以手上扣桃然后一怪一穿一奇美拉我也不5T桃
我都先把降费怪丢一丢再出桃为了出桃而把降费怪消掉太亏了 整副也没几张而且出桃也是为了把抽上来的怪降费为了出桃而把降费怪消掉 感觉就本末倒置了
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 15:25:00奇美拉除了打龙以外我自己玩常常把他看得和桃同等重要xd
起手比起抓桃 还比较喜欢眼球+知识／222有两只222(充2)更好 T2: 222 T3: 222+眼球
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 15:27:00然后你没抽到阿桃就是没资源被人屌打T3 2/2+2/2+3/4很强吗…………
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 15:28:00人有20血 雷击1T只能电一发der就算瘸子也有办法T9打爆稻草人
或是靠右手再来一些眼球、奇美拉甚至桃 铺到投降起手抓桃的话 右手来比桃高费的降费怪 会很囧
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 15:31:00右手来的奇美拉是9费啊哥 起手留知识222我觉得很找死
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 15:32:00起手抓桃来其他大怪死 起手抓降费来其他降费一样死但是起手抓桃后抓到其他降费牌的机率远高于起手抓降费后抓到桃
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 15:39:00除非对手满脸写着我就是快攻不然我不会开场抓低费
我基本是抓1充能+1被充 只有其中一种 就把剩下换掉
不是不留桃 只是不会刻意全换去抓羁绊太强 ... 昨晚打十几场就有两次6pp有3桃只要有1充能+1被充 这两张必留 剩一张不是的换掉啊 充能有2费以下才必留 如果只有323会换掉
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 16:32:00先手 知识 222 眼球 你留什么对面就……露娜好了
作者:
simon27 (暴力阳光宅男)
2018-02-13 16:47:00正常都是全换吧....没有阿桃在抢3.4T的一小波吧抢那一小波然后没桃 牌干很囧 因为阿桃生物体质都很废
虽然是小波(?) 解不掉就可以一直打头有时5~6pp就打到剩没10血了 后面连电直接收掉
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 16:59:00所以你留什么？T3/4一小波可以解不掉一直打头 难道现在还有B区东巴吗
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 17:01:00蜥蜴大概解不掉吧总之就是惩罚对手空过
就凭桃乐丝那生物量打完一小波是要怎么加压...双眼球抢血雷击电死是一种没胡的赢法，但不应该是常态
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 17:29:00应该说 不是起手该想达成的目标
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 18:08:00根据对手我会考虑留奇美拉或统一
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 20:45:00知识或智慧会留 其他没桃全换
主要找桃 先攻留精神统一 猜对面是快攻考虑留奇美拉
有大奇和炎握的版本是这次rage为了打内战而带的吧
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 18:15:00所以我说那个风读龙呢？然后我觉得轮替前两个月起不来的最大原因应该是自己人xd
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 18:18:00我没找到风读可以直接贴图的欸 有的话给我一个Oz我从来没想要帮他辩护=
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 18:24:00楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 18:27:00好
桃乐丝就快土被砍了起来嚣张一下而已，一个老牌组是能毒瘤到什么程度。问题大概只是被胡了会有种无力感吧...就只是阿桃的特色，扯到抽牌这么广泛的要素也扯太远
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 18:40:00永远的老问题 坐在对面的人只记得被上限打 忘记虐他下限
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 18:43:00丢出桃乐丝的才是桃乐丝，没丢出来的是咸鱼
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2018-02-13 18:44:00桃乐丝也是曾经和上面那些东西齐名的牌组...甚至还更强
作者:
winklly (阿鸟)
2018-02-13 18:46:00指定的阿桃要下限到被虐很难耶 对手前期都残废的情况下要赢不用像以前一样胡
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 18:48:00当年有打不过桃乐丝可是打其他人更痛的甲甲跟星爆在
作者:
winklly (阿鸟)
2018-02-13 18:51:00没那么残废跟轮替前能给的压力还是差很多
而且再怎么不胡也不能搞到太后期，整副牌资源也就那样
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 18:56:00阿桃和上面这些差远了 都是上限印象补正 胜率没爆55过TOG以后到SFL结束没nerf也没起来过 被nerf也是最轻的
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 18:57:00好啊 来比平均
以当年的标准来说还是很毒啦，超高使用率53%以上胜率
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 18:58:00比平均我真的是一点问题都没有ROB一开始的阿桃是5T桃几乎赢 没阿桃也能赢TOG以后是5T阿桃可能赢 没有一定输现在是5T桃大概赢 没有还有希望
我也只是抱怨一下 因为常常打到对面没手牌结果右手一个奥兹或阿桃又下去了
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:00:00要抱怨就抱怨 不要写篇文第一句起头就是被打脸
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:01:00手上有多少资源是很重要？快攻类表示不同意
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 19:02:00这个游戏需要的是改变机制 修改初始机制 像是主战者血量开场抽牌数 进化点这类的
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:02:00所以你就知道那些使用率前二然后胜率>55%是三小又在改变机制 这句话我在先手已经听N次了
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 19:02:00要比平均比的是胜率。然后偏偏桃乐丝那次就是根本不告诉你她胜率多少只告诉你使用率太高。
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:03:00啊现在使用率最高的那个先后手胜率差看清楚内
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:04:00改血量就控制压场类变毒瘤 加抽牌就combo类毒瘤改EP就进化类毒瘤 这些都相对的好吗
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 19:04:00从log来看当年桃乐丝也没几次拿到胜率第一的
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 19:04:00永远在那nerf出头鸟就是是ㄧ摊死水 最后就是ㄧ堆缺手断脚的老面孔打架 然后继续靠北先后手不平衡
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:05:00好几个人讲过无数次了 问题都是牌怎么出 不是机制怎么改
那时候桃乐丝胜率高是事实啊，只是没甲虫高而已，而且使用率也是大问题。甲虫使用率飙升后流行胜率也有降
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:06:00改变机制解决不了事情 10000087%
大概只能等那些87卡退环境退光才有可能改善如果你黑暗大法师可以满三张大家当然都拼命带
87卡是退不光的……只能大家都有几张87卡才能玩……
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 19:08:00在讲牌怎么出已经来不及啦 已过强两包跟过弱两包 用nerf要改到啥时 等过强那两包退掉大概也没人了
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 19:08:00我觉得现环境就算黑暗大法师可以三张也没人带（？）
太87就nerf啊，用已经有87卡为由出一堆废卡才让人赌烂
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:10:00除了出新牌 瞎子打瘸子相对还行的解法是buff牌 但（略
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 19:10:00改变机制不ㄧ定能解决问题 但维持现有作法100%有问题
说真的……下几包强度要追平Tog wld这游戏才会有点活水……
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:12:00等退来不及是真的 想用改机制弄新deck你还不如把瘸子砍死然后buff牌
用出废卡来压制强度最后就是空转，牌组都跟以前长一样
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:13:00改机制要让现行强deck死光 一堆少见二线出来喔我看大概要入场曲都变进化时这种等级(X)SFL/CHG的强度就 如果ROB-WLD当作不存在的话很好这样
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-13 19:15:00问题cy就不buff阿
认真讲 要让先行生态死光CY 光靠出卡就有100种方法……也不会改机制……
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 19:20:00出专门针的反制卡也可以在不提升强度的情况下让旧卡绝迹啊他就不出 gg
靠反制卡让旧卡绝迹还是不现实吧，反制卡一大特色就是对反制对象以外的牌组不怎么样，最后顶多就是消长变化而且SV都职业牌，反制卡感觉比较难出
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2018-02-13 19:51:00现在不用拼5t桃 玩法和环境不一样
作者:
hsakuya (绯色)
2018-02-13 20:53:005T桃 除非你5T丢的桃是4C甚至3C 不然就是要赌能至少摸到一张534否则就是空下一张55而已…没啥屁用我自己打除非内战先攻 不然我都会再龟一回合降到3/4C再6T爆发
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2018-02-13 21:41:00主教就这样干啊 他一次退掉三轴
作者:
simon27 (暴力阳光宅男)
2018-02-13 21:49:00你的中死好废 我的骨公子可是3费呢！
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 23:17:00如果T5可以手上扣桃然后一怪一穿一奇美拉我也不5T桃
我都先把降费怪丢一丢再出桃为了出桃而把降费怪消掉太亏了 整副也没几张而且出桃也是为了把抽上来的怪降费为了出桃而把降费怪消掉 感觉就本末倒置了
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 23:25:00奇美拉除了打龙以外我自己玩常常把他看得和桃同等重要xd
起手比起抓桃 还比较喜欢眼球+知识／222有两只222(充2)更好 T2: 222 T3: 222+眼球
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Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 23:27:00然后你没抽到阿桃就是没资源被人屌打T3 2/2+2/2+3/4很强吗…………
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 23:28:00人有20血 雷击1T只能电一发der就算瘸子也有办法T9打爆稻草人
或是靠右手再来一些眼球、奇美拉甚至桃 铺到投降起手抓桃的话 右手来比桃高费的降费怪 会很囧
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 23:31:00右手来的奇美拉是9费啊哥 起手留知识222我觉得很找死
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-13 23:32:00起手抓桃来其他大怪死 起手抓降费来其他降费一样死但是起手抓桃后抓到其他降费牌的机率远高于起手抓降费后抓到桃
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-13 23:39:00除非对手满脸写着我就是快攻不然我不会开场抓低费
我基本是抓1充能+1被充 只有其中一种 就把剩下换掉
不是不留桃 只是不会刻意全换去抓羁绊太强 ... 昨晚打十几场就有两次6pp有3桃只要有1充能+1被充 这两张必留 剩一张不是的换掉啊 充能有2费以下才必留 如果只有323会换掉
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-14 00:32:00先手 知识 222 眼球 你留什么对面就……露娜好了
作者:
simon27 (暴力阳光宅男)
2018-02-14 00:47:00正常都是全换吧....没有阿桃在抢3.4T的一小波吧抢那一小波然后没桃 牌干很囧 因为阿桃生物体质都很废
虽然是小波(?) 解不掉就可以一直打头有时5~6pp就打到剩没10血了 后面连电直接收掉
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-14 00:59:00所以你留什么？T3/4一小波可以解不掉一直打头 难道现在还有B区东巴吗
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-14 01:01:00蜥蜴大概解不掉吧总之就是惩罚对手空过
就凭桃乐丝那生物量打完一小波是要怎么加压...双眼球抢血雷击电死是一种没胡的赢法，但不应该是常态
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2018-02-14 01:29:00应该说 不是起手该想达成的目标
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-02-14 02:08:00根据对手我会考虑留奇美拉或统一
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-02-14 04:45:00知识或智慧会留 其他没桃全换
主要找桃 先攻留精神统一 猜对面是快攻考虑留奇美拉
有大奇和炎握的版本是这次rage为了打内战而带的吧