[闲聊] 浅谈RNG环境

楼主: ChenRobert (罗伯陈)   2017-10-22 14:53:57
从大家的印象可以知道,RNG是让人不爽的,尤其在骂隔壁版RNG过多很不好玩,
可是反过来讲,不是愤怒鸡玩家都知道,SV的也是依赖大量的RNG去决胜负的。
正所谓打牌靠赛,轻松自在。右手进牌,五费茶会,六费鸟头也是靠赛。
快皇先手12345,五费来个C8763胖疾走。
所以大家反感的并非RNG,并非牌顺的RNG,而是游戏内的过分RNG!
1.发现机制的RNG比抽牌顺序的RNG还要反感。
发现机制就是并非从自己组牌,而是从额外卡牌三张中挑选一张来使用。
本来自己组牌没有放这张卡牌,结果靠发现那张卡牌赢得这场游戏。
可是自己构筑,就是先预想到自己可能面对那些套牌,进一步去反制他。
所以发现机制RNG运气成面较大,不用想自己要怎样配牌,
针对环境用发现机制反制就好。
2.组合牌产生的最大效益赢得这场游戏比单卡过强的随机感觉比较好。
五费茶会,六费鸟头超OP的,可是大家会觉得主教很反感吗?
自己玩主教就知道,不可能场场五费茶会六费接鸟头,五六费也并非起手必留的牌
少了鸟头,那护符只是占场的垃圾,效益B>Z。
可是隔壁棚的优格,你放下去之后只能祈祷你输我赢,当时就是令大家诟病的RNG
辛苦靠观念宰制的优势场面,被优格一下子就反转,赢了也觉得靠赛无聊,
输场反馈也太大了,大家都觉得不好玩。
3.RNG可以抑制特定卡牌不会过分反感,尤其是快攻
大家可能不太喜欢对手是快皇,游戏没玩到就结束了。
可是隔壁棚在比较旧的版本有脸猎,七回合刚好30滴血斩杀。
那牌组完全不靠赛,几乎不卡手就赢得这场游戏。
脸猎当时是三十张牌牌组都不超过三费,1 2 3 2+2...等。过三费边下怪边按天生技能
当时大家反馈比较大,反观现在快皇大家抱怨归抱怨,但也没隔壁棚脸猎反感。
SV快攻几乎都会放到五六费牌,隔壁脸猎只要放三费牌就够。
请问哪边运气层面较重?更不用讲40张跟30张的差异。
4.适度的RNG可以规避风险,过分的RNG才是玩家反感主因
隔壁棚的伐木机掉下末日预言者清场,大家有反感说伐木机RNG很无聊吗?
事后检讨可能发现,当时不该打伐木机会有机会赢得这场游戏。
这就是规避风险的方法。过分的RNG是怎样避都避不了。
当对方要预期下优格时,当时环境没有快攻,因为快攻都被砍光光了。
就算当时你技术层面再怎样强,环境还会拖到十回合,
大家喜欢玩卡牌游戏都喜欢RNG机制去判断才会爱上的,讨厌RNG的话怎不去玩象棋就好?
当然40张牌和30张牌,还有节奏较快的问题,这两样SV也是蛮靠快的。
少了天生技能和快节奏,卡个两三费这局很容易就败北。
作者: pk9980192 (guyu)   2017-10-22 15:11:00
麻辣香锅跟小虎太强 FNC别难过
作者: robefrom (SABRE)   2017-10-22 15:12:00
作者: willy0713 (BRD)   2017-10-22 15:12:00
只听说过EDG训练室是顶级的,还有饮料间。
作者: dyadi (dyadi)   2017-10-22 15:14:00
RNG是啥
作者: Fritter (逍遥云)   2017-10-22 15:15:00
起手卡6张齿轮是这游戏的一环 不爽不要玩
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-22 15:15:00
royal never giveup
作者: superLM (Let's play it by ear)   2017-10-22 15:16:00
RNG昨天比完了
作者: afking (挂网中)   2017-10-22 15:17:00
讲了一堆,但我不太懂重点在哪
作者: tom50512 (空心菜)   2017-10-22 15:17:00
FNC QQ
作者: oomuro (oomuro)   2017-10-22 15:20:00
在卡牌对战游戏中寻找不RNG是否搞错了什么
作者: QRcode (QR二维条码)   2017-10-22 15:20:00
RNG是靠小虎小狗吧
楼主: ChenRobert (罗伯陈)   2017-10-22 15:20:00
就简单说大家讨厌RNG的点在哪而已!RNG不讨厌,SV也一堆RNG要素在,讨厌是RNG主宰游戏
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-22 15:21:00
这个游戏最大且无法控制的RNG 先后手这点救不起来 SV永远没资格笑别的游戏的RNG要素
作者: fredtru   2017-10-22 15:22:00
呃…?
作者: willy0713 (BRD)   2017-10-22 15:22:00
昨天香锅其实相对表现差就是
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-22 15:22:00
昨天RNG的表现没小组赛好看sOAZ的分推都让他们很难处理 要挡HUNI可能更累
作者: ali810622 (Ali)   2017-10-22 15:24:00
FNC QQ
作者: chocobell (ootori)   2017-10-22 15:24:00
我还是蛮看好这次RNG
作者: JinKisaragi (キサラギ少佐)   2017-10-22 15:25:00
嗯? 我走错版了吗
作者: superLM (Let's play it by ear)   2017-10-22 15:28:00
我也不喜欢RNG 等著看SKT 3:0 RNG
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-22 15:28:00
先后手给的机率很迷 常常整天连续先手 或是整天连续后手
作者: willy0713 (BRD)   2017-10-22 15:28:00
搞不好亚军灵气会发威也说不定
作者: watchr (30怒狮)   2017-10-22 15:31:00
昨天RNG的表现不太好啊,菜鸡互啄的样子不像那个轻取SSG的RNG
作者: jasonx105 (神盾)   2017-10-22 15:32:00
RNG=random number generate,就是随机机制
作者: goddess777 (GoDdEsS777)   2017-10-22 15:33:00
#FreeWin
作者: amsmsk (449)   2017-10-22 15:35:00
吹起来 希望RNG真的放松打而已 不然真的要终结亚军了
作者: stf8797 (tso)   2017-10-22 15:36:00
推炉石文
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-10-22 15:37:00
炉石优格是 我压制了你九个回合 你虽然塞了一堆清场或嘲讽还是补血卡撑到T10 我几乎或根本要赢了 然而T10一个优格有机会这一切全没了
作者: Losaria (蘿莎莉亞)   2017-10-22 15:37:00
皇族永不言弃#全华班
作者: turningright (Right)   2017-10-22 15:39:00
镜头转到皇族
作者: kilikac   2017-10-22 15:39:00
其实,你没考虑到有不少人看到RNG想到的不是你想的ww
作者: willy0713 (BRD)   2017-10-22 15:41:00
确实,我无法想像RNG竟然会输一场FNC
作者: maiev1234 (阿山)   2017-10-22 15:43:00
左转确认有没有进错版XD
楼主: ChenRobert (罗伯陈)   2017-10-22 15:43:00
一堆人都好热血,台湾没进八强我就不追了
作者: Losaria (蘿莎莉亞)   2017-10-22 15:44:00
就成也香锅败也香锅啊,UZi扛双塔也有一点责任就是
作者: applegoodeat (苹果好吃)   2017-10-22 15:45:00
原来有先后手都是RNG,那围棋,象棋,西洋棋也都是RNG比赛?
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-22 15:47:00
围棋先后手很靠北是真的啊 没看中韩第一人的对决纪录
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-10-22 15:51:00
围棋到现在连贴目都还不一置.. 虽然有神开示了
作者: k9998k2000 (飞兰)   2017-10-22 15:51:00
Rng有uzi 又是一个拿不到冠军的命
作者: moe584586 (阿米巴原虫)   2017-10-22 15:52:00
faker怎么了 faker笑了
作者: phoenixsh (养乐多生啤)   2017-10-22 15:56:00
哥拿100万 你拿25万
作者: sikadear (two.o.clock)   2017-10-22 16:05:00
结果几乎在讲炉石,三小
作者: rockheart (优しい风 )   2017-10-22 16:11:00
RNG=rocker need groupie
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-10-22 16:18:00
初期还真的满少的,接近没有,随着新卡包的推出而有所增
作者: zelda123 (丸子)   2017-10-22 16:22:00
这篇应该发隔壁吧
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-10-22 16:23:00
即使有所增长,但数量还是算少,而且部分还可操控而且SV最大的RNG是进牌跟抽先后手,效果上的RNG反倒是
作者: toby629a (脆弱的肥宅)   2017-10-22 16:27:00
这导播也是二呀
作者: hoshiakari (爱文)   2017-10-22 17:16:00
我走错版
作者: zephyr (断了线的风筝)   2017-10-22 17:21:00
这讲解太偏了 首先之前快皇快妖也有流行过全四费以下的然后SV有一点比HS更RNG的是 40张牌而且20血 平均决胜6T变成你手上到决胜的时候只有九到十张牌 牌组的四分之一进牌部分更吃运 加上一回合pass的影响也更大但其他部分目前是很节制
作者: podth (灰蓝)   2017-10-22 17:24:00
SV先后手的影响比这几点加起来还大
作者: rockest (无事卧松云)   2017-10-22 17:26:00
还以为错版 出去看 欸 是sv啊..
作者: zephyr (断了线的风筝)   2017-10-22 17:27:00
先后手就当作CY会修吧
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-10-22 17:29:00
3/40 还是比 2/30 大吧...
作者: zephyr (断了线的风筝)   2017-10-22 17:32:00
这不是讨论抽某传说的问题 是你法力曲线更容易不顺而且SV没有英雄能力能用 没牌就是空过了
楼主: ChenRobert (罗伯陈)   2017-10-22 17:34:00
你提的问题后面总结有讲:少天生技很容易因为卡23费败
作者: zephyr (断了线的风筝)   2017-10-22 17:35:00
比赛回合拉长一点就还好 可是SV已经定位成T9~10是大后期
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-10-22 17:38:00
跟传不传说也没啥关系阿..不论天生技的话卡牌的机率会比炉石小吧.. 除非你在玩宇宙牌组
作者: afking (挂网中)   2017-10-22 18:05:00
没天生技相对的就有进化点啊,目的都是维持节奏SV本身设计是少RNG的,只是先后手平衡太谜
作者: an94mod0 (an94mod0)   2017-10-22 18:32:00
讲重点好吗从头到尾都在炉石
作者: mody (企鹅)   2017-10-22 19:04:00
快皇抱怨不反感? 看来是玩快皇的玩家呢~ ^_^
作者: wann31828 (wann31828)   2017-10-22 19:08:00
先后手的RNG就不能嘴别人了 先手+10%胜率合理?
作者: Gentile   2017-10-22 19:23:00
拿先后手当RNG来说真的是颇呵
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-22 19:58:00
理论上 先后手不该是RNG 一堆博弈规则会尽力消除可是在SV 你要说先后手不是RNG还真难
作者: Jongs (Jongs)   2017-10-22 21:21:00
不该当作RNG的先后手要被当成RNG来讨论 正展现了问题严重性
作者: satousei (呪縛からの解放)   2017-10-22 21:46:00
先后手胜率真的是可以从基本规则改进的,像是后手改第一回合抽三弃一,再进入主要阶段
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-10-22 23:08:00
不如先锁一张后手必入手算了..

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