[闲聊] 关于ShadowLog那一回事

楼主: ask321035 (ask)   2017-10-09 21:21:08
安安大家好,我又来了
这次这篇文主要是因为看到#1Psp6Kew
PO主提到我才想到板上似乎真的没有特地为“怎么看shadowlog”特地开一篇文过
大不了就是在底下讨论,所以蔡逼八如我今天就来简单介绍一下该怎么看
还有这些数据大致上有什么意义。
第一、何谓ShadowLog?
ShadowLog是Shadowverse纪录胜率的一个网站
(其他还有不少地方有纪录,但是普遍都看ShadowLog,也有人定期贴到板上)
大约每个礼拜的礼拜一会更新
记录该礼拜的职业/牌组的胜率
但是这些资料“全部都是由玩家自行提供”,所以跟官方资料一定会有差距
也因为是玩家提供的胜率
所以可能会有无聊的玩家特地去洗胜率。
(当然也有可能他打起来就这么屌)
但是不管怎么样,因为以上那些理由,所以使用率低的那几个牌组
跟官方资料的偏差值可能会更大
这种情况下那些牌组的胜率完全没有参考价值
记得上个版本末期还有人把洗牌组胜率洗到90%的样子?
我有印象,但是不记得是哪个了,好像是妖精的牌?
第二、何谓“幸存者偏差”?
幸存者偏差简单来说,就是“该牌组只有在接近胜利的时候,你才知道那个牌组是什么”
什么意思?
就是你差不多准备要输了的时候,你才知道对方是什么牌
最典型的例子是核弹死、炽天教等等……
那这种牌有什么问题吗?
问题就在ShadowLog是玩家纪录,
也就是说,在对方出关键牌前,你就把他打死了,那你要怎么填这场纪录?
对方主教带兽姬、带审判、带光头,但是你T6把他拍死了,那你觉得他是什么?
没看到老鹰不是疾走,没看到耶拉/大量补血不是耶拉,没看到516不是焦油,
也没看到邪教所以不是邪教,没看到炽天不是炽天,没看到天盾不是天盾
没看到魔神像所以也不可能是魔神教……
那么这样填个ㄐㄐ?
好吧!只好填会带这些牌且使用率最高的,疾走吧?
但是考虑到疾走不可能没空下老鹰,所以不填疾走
那谁背锅?以目前的环境,这时躺着中枪的不是天盾就是邪教
可是对方是炽天,耶嘿!
反过来说,你看到对方拍了炽天,你下回合就输了
填什么?当然是炽天。
赢了当然是靠我,可是输了就算在你头上。
我大炽天胜率永远过五十趴,强无敌,耶嘿!
同理核弹死也是这样,你没看到核弹龙前你根本不知道对方是核弹
只觉得对方是卡手的中死
那么疾走跳费龙又是怎么一回事呢?
简单说,龙族跳上去没拍空天,只用过蜥蜴火/水龙神/艾拉
就被你冲死了,那你填什么?
当然是跳费龙啊(现在可能会填元祖就是了)
那你被法尔提+乌尔德冲死了你填什么?
疾走跳费龙,漂亮,逻辑都出来了。
第三、那么Log到底能看什么资讯呢?
其实能看得蛮多的,最明显的就是能抓出哪套牌强无敌。
看看那些使用率高胜率又高的牌,通常不会有所谓的幸存者偏差
反而会有冷门牌的败场被算到他们头上
但是他们胜率还是高,就代表这套牌强无敌。
其次能点进去看该牌组优开/劣开谁
虽然会有操作者的问题,不过在样本数够大(使用率高)的情况下,那些资料就算是可信的
那么这些资料能干嘛呢?
知道优劣开就代表你能思考“为何会劣开这套”?
更进一步能去决定是否要调牌,去面对劣开的牌型等等……
最后可以看先后攻胜率。
如果你想找出后攻优势的牌,就去找那些后攻胜率偏高。
如果想更确实一点,把面对快皇、快吸等快攻牌的胜率扣掉,会有更理想的资料。
(因为目前环境对到快攻每个都是先手优势)
以上简单讲一下,有人有问题的话再推吧!我有看到且我知道答案就回答
作者: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-10-09 21:25:00
我大法尔提千秋万世!!
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-09 21:28:00
用处就是抄 使用率+胜率第一的 月底无痛退水感谢超毒深蹲 开启NERF虹卡先行
作者: han72   2017-10-09 21:30:00
开启期货诗章 全民大毒瘤时代
作者: shena30335 (废文/Stay Night)   2017-10-09 21:30:00
感谢说明,受教了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-09 21:31:00
TOG跟WLD出太多假卡了 CY自己要承担这个苦果不过他靠桃乐丝赚爽爽 认真说也一点都不痛
作者: heru (Heru)   2017-10-09 21:33:00
这个月砍水龙 把前2包都砍爆 让我无痛换卡
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-10-09 21:34:00
这种玩家自行统计的就只是季中给大家打个嘴砲而以
作者: chrisbelieve (细洒在窗前的雨)   2017-10-09 21:35:00
你觉得这篇文章舒服多了
作者: han72   2017-10-09 21:36:00
CY内部应该有自己的统计吧 总觉得这种自己填的也太好操作
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-10-09 21:37:00
每周弄出来聊个天我觉得还是Z > B
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-09 21:37:00
阿桃真的是在SV找到一片天
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-10-09 21:38:00
虽有操作空间,但还是有一定程度内的反应当前状况
作者: jasonx105 (神盾)   2017-10-09 21:39:00
CY内部月底改版公告会放一次,但只放要砍的对象
作者: zseineo (Zany)   2017-10-09 21:39:00
cy调整公告的时候都会提内部数据啊
作者: kunda (!!)   2017-10-09 21:40:00
未必只放要砍的对象耶 上个月龙没砍也有放出来啊
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-09 21:40:00
前几名的牌组通常跟CY的数据差距不大
作者: tungchinchia (董)   2017-10-09 21:40:00
换个说法就是不调整就都不会公布数据?
作者: zseineo (Zany)   2017-10-09 21:44:00
cy就不公布啊XD
作者: kunda (!!)   2017-10-09 21:45:00
不公布或等改之前公布还是好的 后来log对玩家选套牌的取向影响也不小 这样好像在告诉玩家该去玩啥
作者: tsukirit (道法自然)   2017-10-09 21:48:00
log就是让毒瘤更毒,配合退水政策,我觉得越来越崩坏
作者: man790810 (逢甲李钟硕)   2017-10-09 21:48:00
除非是从官方的服务器去抓数据 不然自填的参考而已
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-10-09 21:48:00
官方数据也只是个大方向,玩家游玩的感觉比较实在
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-09 21:49:00
反正数据够大时 还是会有一定的参考价值然后就是等一周 LOG数据出来毒瘤玩家就会纷纷出笼
作者: kunda (!!)   2017-10-09 21:50:00
比较会有问题的就使用率高 胜率低的 像之前跳费官方就证实被洗低 所以超越官方要是有统计 可能也会高些
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-10-09 21:52:00
跳费当时误差也没多少
作者: kunda (!!)   2017-10-09 21:53:00
3%很多了...而且是 tog wld季末两次统计都差3%
作者: ck900451   2017-10-09 22:03:00
话说原PO的主教有老头我还不检举你XD
作者: ken54992 (波卡)   2017-10-09 22:23:00
没头发的老头,也不算错吧www
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-10-09 22:28:00
以一个玩家自发性的统计 能只差3% 已经算很有参考价值了
作者: zephyr (断了线的风筝)   2017-10-09 22:44:00
和现实的民调差不多 误差大概3% 当然有误差 但可以参考官方数据虽然准 可是也和现实一样 都有打官腔的问题比如说上个月他说先攻胜率差距还好 有讲数字七月底的深渊灾难 他就只讲了差距过大 没讲是多少
作者: kohinata (坂东隐世武者)   2017-10-09 22:52:00
TOG第一个月 跳费龙被日本玩家洗低胜率阿 龙族玩家..cc
作者: lu43458 (十只虫)   2017-10-09 23:45:00
逻辑 MingLee
作者: Jongs (Jongs)   2017-10-10 00:00:00
MingLee 有人提到逻辑吗? MingLee
作者: aaa0622 ( 小黑)   2017-10-10 04:30:00
推用心
作者: asdzxc8024 (GIDEN)   2017-10-10 09:25:00
我从没想过超越会输没出超越都不算超越
作者: zephyr (断了线的风筝)   2017-10-10 12:24:00
看到智慧之光就写超越了啦 XD
作者: zseineo (Zany)   2017-10-10 12:28:00
然后其实是阿桃
作者: starbiscuit (跳跳饼干)   2017-10-10 12:29:00
法术阿桃输的算超越 耶黑
作者: zephyr (断了线的风筝)   2017-10-10 12:39:00
T1跳的法师也一律写超越 输的都算超越!
作者: yian7 (ç‚Ž)   2017-10-10 13:24:00
我觉得你的逻辑很ok,蛮中肯的
作者: TenksLight   2017-10-10 15:39:00
#超越
作者: twosheep0603 (两羊)   2017-10-10 17:38:00
自发性回应都会有类似的问题 最有名的就是一颗星 烂

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