<文长慎入>
Hi 努力打拼的大家好, 今天想以一个待美国大半辈子(+1年新加坡)的台湾人角度来分享些
我回台工作的心得,跟给台湾求职者的一些建议。所有观察都是累积个人及各方朋友意见
,如果有不同看法大家一起讨论。我会有很多以"国"为单位的讨论,但都是说整体现象(绝对
会有例外),但我可以保证这些都是经过一定时间考察+实际研究后就事论事的结论,我不
会用单一例子以偏概全,也不会有"外国的月亮比较圆"的想法参杂其中,所以我也希望读
者用同样态度来阅读。
我在文中把台湾当成一个已开发、经济勉强算前段班的国家
来检视,
我的背景:高中出国,前段美国公立大学文科毕业,英文基本上是母语程度,口音要真的很
细微听才听得出来。我在美国时有待过MNC也待过startup,以Sales & Marketing 为主,
后来工作签证问题须回台湾(工作签证看运气跟法规...真的不是公司喜欢你就有这么简单)。
回台湾后有得到上海、香港、新加坡、跟台湾的offer,最后总体条件选择台湾的offer
在大家开始读之前,我必须先说我本文会以批判为主,跟自己有关的东西缺点被点出总是
不舒服,但我可以保证绝对不是嘴砲来凸显自己优越感。有些人觉得我很幸运,我也承认
,但我也必须跟你说我很努力。我认为该点出的缺点就是该点出,不会因为我的际遇改变
事实,所以也请大家不要有先入为主的观念,毕竟,我跟大家都在一条船上,看到台湾更
好,绝对是我的最终愿望!
我想先分享我对台湾业界大环境的想法:
1.不要再说"惯老板",是"废老板"
我一直觉得大家提到老板黑心有点像是在捧他们有能力、没良心,但是说真的台湾公司的
各种商业行为落后欧美至少10年以上(不夸张)。从招募过程、行销手段、公司文化、网站
设计每一项都可以看出来跟欧美公司比有差多少。虽然"国情不同"导致商业行为有差异,
但很多手法都是世界共通的,所以绝对不是借口。
2.招募程序正当性&招募人员的能力
先从招人程序上来看,家庭背景、身份证字号、照片等都是私人资讯,台湾法规到现在还
没禁止雇主要求这些资料也是奇琶了...。再来,我必须说很多招募人员自己的能力都非
常需要加强,常看到招人广告说要申请者有"Excellent English",自己却错字一堆(还在
结尾偷偷要中文履历XD),那一个英文普普跟英文很好的放他面前,他会知道分别吗...?
我自己甚至遇过某台商"国际大公司"的面试官问我:"来申请这职位的都是台清交毕业,
学历比你好,那你觉得你为什么能赢过他们?" 我OS:"WTF...我学校世界前15名内,你说比
台清交烂...干脆说金洲勇士比富邦勇士烂好了,真的是井底之蛙。"
换句话说,如果一个饕客分不出顶级牛排跟夜市牛排差别,那挑到品质差的只能说活该
P.S. 我自己是没有很相信学历,也认为台清交毕业生有些能力并不亚于美国名校(强调是"
学生",至于台湾学校本身的素质就...呵呵),但我举此例是想强调HR的专业知识不足
3.废老板的短视近利终究害到自己
我不相信美国老板都那么好,因为大家都是自私的,但是不为员工想,你也要为自己想
。当废老板以为压榨员工=赚到的同时,他却不知道整体生产力并没提高,到现在还无法
体悟人=/=机器&香蕉请不到美猴王这种道理的企业,自己营运不佳只能说活该囉!看看某
手机品牌跟某航空公司 呵呵
4.求职管道非常少且落后
最近看到有人开发了求职天眼通,大家拍手叫好,但是可怜的是这种强调资讯透明的
求职网站早在国外流行多年:Glassdoor, Payscale...etc都提供求职者很多保障。台湾
却需要独立开发者自己来做,真的非常可悲。
我个人也是不用台湾人力银行的,功能落后不说,他们一直鼓励你把有电话、地址
、姓名、学历背景的履历公开让"公司好找人",其中的资安风险太大了。但是台湾的求职
市场却硬是被这些管道垄断。
5. 辈分胜过能力
跟上面几点有些因果关系,可能是儒家思想的影响,台湾社会非常无条件的"敬老",从很
多社会议题可以看出来:老人=有经验=看过的事情比你多=比你懂,你用逻辑去挑战不合理
的事还会被说是"批斗"或没"伦理"。但是如果观察久了你会发现在台湾因为逻辑跟能力永
远胜不了年份,自然而然没有去强调独立思考(critical thinking)的能力。从教育到文化
,什么都是强调不要挑战体制。这种政治手段很轻易的巩固在位者(老一代)的权威,而他
们可以说:好好做你有一天会爬到我的位置,然后就会有一些能力比较弱的开始开始服从,
甚至打压有异议者。这种阶级制度很深的想法是西方人比较难接受的,他们认为每个
人都该受基本尊重,你要得到别人敬重就要用能力去获得(Earn respect)而不是依赖
一些不努力即可得来的背景。
当然,经验很重要,但他终究只是能力的一部分而已。在现今美国甚至出现了歧视老人的
态度,因为很多公司认为老人没创意,虽然我不认同,但我想借此表达他们跟台湾的差别
有多大。
不知道大家有没有发现台湾的商界、政治、学术"大老们"每次公开发言都让人觉得有种"
伯伯,你今天有按时吃药吗"的感觉? 他们的谈吐完全没有符合头衔的水准。转眼看看美
国,一堆2-30岁的业界领袖不说,不管几岁,大部分领域佼佼者的访谈、演讲里都可以感
觉出他们的表达能力和想法是高于常人的。甚至不要说美国,看看对岸好了,不管你喜不
喜欢他们的运作手法,马云、李彦宏等商业代表人物在接受不管国内或国外媒体采访,都
能给出非常有想法的答案。反观,我从来没看过任何一个台湾的"业界大老"有什么被人拿
去当名言佳句的话...
6. 台湾人做事很努力跟实际,却不够聪明跟理想
大家从小对美国人的印象就是做事很不会变通,嗯,如果表面上看起来的确如此,但我见
识越来越多后发现,一些我们认为的"聪明",到头来只是小聪明罢了。从工作来说,你可
以看到台湾人常常想出方法在小地方上少几个步骤,但鲜少看到有人能在大程序上完全
的创新、大幅度的加快效率,或运用台湾引以为傲的"科技"来增加产能。而很多时候台湾
人自以为聪明而忽略的程序,却常常是造成大问题的导因。举个例来说:一堆人觉得住家巷
弄停车没关系,乖乖守法的是"呆子",但哪怕只有万分之一的机会,今天火灾救灾车进不
来,最后"呆的"其实是自己。
我觉得这种做事方式又带出了一点台湾(其实亚洲都有)的价值观,说好听点是实际,难听
点就是短视近利,只想到眼前马上可以看到的成果。举个例:台湾教育提倡德智体群美,但
是凭良心讲,从官员到教育者到家长、甚至学生,大部分都只重视"智"而已。甚至"智"里
面也只强调考试,因为只强调"正确答案"的制度是最省力的,只有对跟错两种结果。现在
教改增加了很多其他读书外的项目,但我不觉得有多少教育者或家长真的相信这些对孩子
有帮助,全部都只是做样子而已。
现在正值奥运,那我就拿运动来做例子,台湾人会在这些运动员夺牌后把他们当成台湾
之光,但是在这之前他们就只是"四肢发达、头脑简单"的放牛班孩子。你可以听到官员、
老师、家长把体育的好说得天话乱坠,但如果不能实际帮助升学,或厉害到有当国手的浅
能,有多少大人支持孩子参加运动队?
但我在美国发现,他们打从心底相信运动、课外活动、志工、旅行,可以帮助一个人的成
长,甚至雇主也常会以这些经验来了解一个人的特质。这些东西对一个人的成长很难量化
不像考选择题,答案是A选D就是错,90分就是比88分强,所以在台湾的社会里常被视为"不
实际",但看看一直被认为"很笨"的美国在各领域的成就,我觉得是时候抛开自以为是的态
度检讨了
当然,我不认为价值观有绝对对错,必须要不断学习跟改进,这也带到我最后一点...
7. 万恶的"这里是台湾!"
这个是我最讨厌听到的一句话,台湾是世界的一份子,全世界的交流只有增加、没有减少
,但我不时会听到有人用这句话来挡掉所有与别国的比较,也很巧的,通常就是那些不愿
进步的废老板、政客、弱员工...(其实一点都不巧)。我认为这是一种自卑的展现,因为没
法用道理或证据来反驳别人的检讨,就丢一句"国情不同"来逃避,却不去探讨到底不同在
哪里&可以怎么把别人成功的方程式结合到我们特有的环境里?
以上是ㄧ些对大环境的想法,但我也有一些给一般求职者/员工的建议:
1. 语言重要,"国际观"和"跨文化"能力更重要
语言跟文化是密不可分的,绝对不是个可以靠读课本学起来的,因为他一直在改变而且参
了很多所谓Non-verbal communicatoin (语调、动作、文化含义...etc),一定要靠不断的跟外国人
交流来训练,如果你只是考考试,看看课本,你认为在商场上,你能分辨出客户是跟你
开玩笑还是生气吗?
还有必须说个很残酷的事实:台湾人总体的国际观很差...真的很差,国际上发生了什么事
、流行什么、甚至连最基本的国籍、种族、族群概念都不了解的人真的相对多数。虽然以
我观察中、日、韩没有好多少,但是至少他们的企业有本钱内销、人才可以得到合理待遇
,在台湾的人才如果真的想要往海外发展,这些基本国际能力一定要有。
实际出国工作、旅游、求学都是培养这些能力的机会,但是能不能积极培养这些能力都是
看你主不主动。我看过一堆跟我一样留学生英文烂到爆,也认识一些没出过国的台湾人
可以跟各国人应对如流
2. 了解国际商业趋势,自己做功课
有点承续上一点,求职者必须自己知道世界产业趋势是什么,各行业展望是什么,不要只
是一直"可是我爸妈说大公司好、我朋友说半导体有未来、我教授说银行赚、财经台老师
说某某厂表现好"等很多一直在台湾这个已经落后别人很多的环境里恶性循环的资讯了,
大家必须自己做功课才能找到好机会,以外国商业新闻下手是一个好起点。X业周刊、财
经台那种就免了...
3. 懂得如何分析资讯来源&可信度
再度延续上一点。我回台湾后一直很搞不懂的是为什么随便个减肥成功的瘦皮猴可以变成
健身界圣人、去过几个国家的人可以变旅游达人、记者可以成为上知天文下知地理的"专
家"、然后一些懂个皮毛的人借机招摇撞骗?
后来我发现是因为1)学校教育不强调分辨资讯来源 2)语文能力不好,没办法自己
找寻国际性资料或分辨资料可信度 3)与世界接触真的太少,根本不知道有哪些管道去找
到更好的资讯。
有人曾说:"愚笨者总是觉得自己知道很多,智者却对世界和自己的认知充满疑虑",这是
美国大学教育很强调的一个观念,在台湾只追求"正确答案"的文化里,可能对很多人来说
是陌生的想法。但当你下一次看到某个你很喜欢的网红PO文时,我建议你不妨花点时间查
查他的背景,甚至用英文Google他所讨论的主题,看看国际性学术研究、甚至国外
乡民对同件事的看法是什么。
4. 学习如何建立网络上的形象
104以外, 如果你真的想往海外或真正"外商"发展, Linkedin, Twitter, Facebook, 个人
网站都需要完完整整的建立好。任何可以查你名字会跳出来的网页都要想办法维护并展现
出专业的感觉。在雇主还没看到你本人前,这些页面就是你最好的广告。
5. Network很重要
很多好的工作都是透过人脉得来的,我指的人脉不是说家里爸爸认识谁怎样,那种完全不
用努力得来的人脉看运气,不过我所说的是培养"增加人脉的能力"。不管是学校,活动,
工作,私人朋友圈等,要懂得如何跟人建立关系,并且维护。你永远不知道一个人他哪天
能不能帮到你,所以人脉越多是越好的。我曾经从发我感谢函的公司主管被介绍到另一家
公司,最后拿到Offer。甚至从cold email认识学校社团社友,最后辗转得到Google 内部
referral面试机会。
当然如何维持人脉,如何请人帮忙这些东西都是可以独立讲一大篇的东西,最主要还是去
做最重要。也不要以为用人脉可以空降职位,大部分时间只是得到更好的机会,还是需要
进一步面试。
6. 从自己本身开始改变台湾的恶况"Be the change you want to see"
我知道这听起来很过度理想化,不过却是必须靠大家努力达成的。如果看到任何不认同,
不喜欢的现象,用行为去改变,去跟观念老旧的亲友沟通,或当你当上主管、老板、父母
时不要再用老旧、错误的观念去做事
以上这些是我自己看法,我知道很多听起来很批判,但再次重申,绝对不是没有根据或为
嘴而嘴,我是真的希望能以半个外来者角度为一些台湾朋友提供些新的看法,也欢迎讨论
!
-Jared
作者:
kay0814 (Kay)
2016-08-15 20:47:00优质好文
台湾人真的欠缺国际观又种族歧视/同理心缺乏很严重身边的外国朋友都说过这一点
很精辟 不过台湾就业环境扭曲至此,有能力真的不用回来………
作者:
dosandonts (Catalano is A+)
2016-08-12 05:44:00回台湾真是错误的~ 外商根本不在台湾设点~
作者:
drajan (EasoN)
2016-08-12 05:54:00???哪里有给年轻人的求职建议 不好意思我没看到检验是有啦,但跟求职的关系是?*建议
作者:
ddey (gre)
2016-08-12 06:34:00在台湾 低薪是真的请的到人才我遇过好几个台大工科博士 工作好几年都都不到一百万的
作者: dendrimer 2016-08-12 07:05:00
台湾的老板观念真的很落后
英文好 阿怎么不去考law school 出来年薪20万镁起跳?
作者:
lucky1lk (赌到没钱的人)
2016-08-12 07:30:00我只能说 "会讲话才是王道"
作者:
whatsmatter (How did u turn this on )
2016-08-12 07:33:00推好文
作者: sumerwind (sumerwind) 2016-08-12 07:52:00
感谢分享
作者:
amei (amei)
2016-08-12 08:23:00高手
作者: gn02973625 (阿直) 2016-08-12 08:34:00
想请问美国公司常看你有没有美国公民身份不觉得也算是种家庭背景调查或歧视吗?
作者: a010380 (Mars) 2016-08-12 08:40:00
好文推!!
作者:
dyt123 (dyt123)
2016-08-12 08:42:00台湾连基础管理都不懂 只会学做人沉沦 太监一定第一名
有没有美国公民身分会影响到税金相关问题 还是得问啊台湾很多老板目标不是成为国际企业 而是维持中小企业如果每个员工每年公司少付20万 10人公司省200万对这种老板而言 等同他多赚两百万...多赚的通常也不会再投入本行 而是拿去投资股票 房地产所以有些中小企业本业到后来只是靠压低员工薪资赚钱还有一些会撑到兴柜上市柜发行股票利用股票发行大赚股东权益 但却没真的认真经营....
作者: gn02973625 (阿直) 2016-08-12 08:58:00
了解,可能因为我是商科的,常看网友说没身份就不太会上而造成的偏见
作者:
Mohism (墨者)
2016-08-12 09:09:00推!
作者: s06yji3 (阿南) 2016-08-12 09:55:00
推分享,我觉得有一部分是你站的高度让你觉得台湾人的国际观普遍很差。但是你在美国接触到的人几乎都在顶端的人。
作者:
a426087 (cos)
2016-08-12 09:57:00讲的不错~推一个
作者:
tsuneo (明乐)
2016-08-12 10:01:00推好文
公司调查求职者有没有合法居留美国工作的身分哪来的歧视?
作者:
Fradi (路边散步的鱼)
2016-08-12 10:41:00谢谢您的热心分享,台湾人的国际观来自电视,而电视新闻娱乐化,台湾人的国际观可想而知。
作者:
zxc25678 (hello)
2016-08-12 10:54:00原po高中被送出国就赢一大半了..你文章讲的那些是事实但是在国内就职市场很多都不适用
作者:
washltz (羊)
2016-08-12 11:18:00感谢分享推
作者:
THANN (Taiwan Made Candleshop)
2016-08-12 11:31:00只能推了,国际观+资讯分析能力真的重要!!!
作者:
glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)
2016-08-12 11:43:00推这篇 台湾真的是一堆省钱优先的废老板..............
作者: Chisa (Sinbios) 2016-08-12 12:02:00
推+1笔者应该是跟我一样没抽到H1b不得以才回来...
作者: ryanwade (伟哥) 2016-08-12 12:45:00
好文推,感谢分享!!
推好文,只是不懂你怎么会认为说惯老板是认为能力好...更正上面,怎么会认为说老板黑心是认为有能力没良心...明明字面上就只代表没良心
作者:
tntbear (苦命上班族)
2016-08-12 14:25:00推!真的是受教了,台湾人资很多都极其不专业,老板也是一家只把员工当负债,costdown的公司真的早点死一死。
作者: michbear (Michbear) 2016-08-12 15:25:00
好文推!
10多岁就可以被送出国读书真的赢一半之后是看个人造化
作者: childlike12 (幼稚鬼+小孩子=娃娃ˊ~ˋ) 2016-08-12 17:18:00
你绝对有应征过HXC...
作者:
penny0227 (每一天都是新的练习)
2016-08-12 19:59:00推! 就看整体就业职场能不能提升了
作者: mibo0924 2016-08-12 20:15:00
推,无奈的社会现况真的QQ,台湾企业还有一点很糟的是只看眼前近利,却不在乎长远发展及利益,把自己做小
作者: nellywu 2016-08-12 20:29:00
谢谢分享!!
作者:
ndbs (包)
2016-08-12 20:45:00推
作者: milesome1102 (扬扬) 2016-08-12 21:21:00
推
作者:
sfh (平淡生活)
2016-08-12 22:23:00好文~
作者: giayaib (保留) 2016-08-12 23:25:00
推一个
作者:
snowaft (:-*P)
2016-08-12 23:29:00大推!一针见血讲出我出国念书一年回来各种郁闷和苦水但很好奇原po不用台湾人力银行,是只用LinkedIn那些?
作者:
ajiunn (icehockey)
2016-08-13 00:00:00很多外商公司内部员工英文程度比国中生还糟糕
作者: alqp1234 2016-08-13 01:01:00
推
作者:
Mvivi (gary)
2016-08-13 01:24:00大推之余也不禁感叹
作者:
HellNo (当然不)
2016-08-13 02:34:00推,但你在美国的环境是顶尖的。普遍而言一般人的世界观也就是这样了吧
作者: Vanyayaya (咖哩的母亲) 2016-08-13 03:43:00
高手推
作者: horuns 2016-08-13 07:19:00
推好文
作者:
hope927 (大大头)
2016-08-13 09:31:00推
作者:
Anmut (没有规则就是规则)
2016-08-13 10:05:00推!
作者: navywhite (李伊森) 2016-08-13 11:04:00
推!!!!!!
作者:
Lomax (切磋琢磨)
2016-08-13 11:57:00“伯伯,你今天有按时吃药吗”这句真是太到位(但还少提阿姨)
作者: PeterSHEN 2016-08-13 12:35:00
推伯伯没按时吃药
作者: s06yji3 (阿南) 2016-08-13 14:23:00
川普也有这种感觉耶XD英国也很多,说每个是有点夸张。
作者:
luche (luche)
2016-08-13 15:24:00我觉得未必金州勇士对富邦勇士 毕竟那种家境差或普通 理工能出来的给我感觉智商都很高
作者:
GameHeven (Mark Williams)
2016-08-13 15:36:00不错
作者: u10198 (罐装茶) 2016-08-13 15:40:00
推
作者:
sam369 (ç¾Žé£Ÿæ–‡ç« è¨å®šç›®æ¨™1000篇)
2016-08-13 17:49:00中肯
作者:
celtie ( )
2016-08-13 18:40:00同意有些HR无知,但一路在台湾的话,台清交也不是好唸的有很多极聪明的人只是没有机会出国读书而已
作者:
apley (佛渡有缘人)
2016-08-13 19:57:00同意,台湾太多人眼中只有仇敌中国,然后全世界都不要了 XD
作者:
olp123 (ok)
2016-08-13 22:10:00说的真精辟 待过外商 台湾真的落后至少 10年
作者: s06yji3 (阿南) 2016-08-13 22:15:00
你之后的评论,我觉得你没在台湾读过高中大学,你怎么评断台清交。我不少大学同学也是去全美前10的大学包括Stanford MIT 或英国的Cambridge 念硕班或博班。确实全美聚集了世界的顶尖人才,但这是包括台湾人的。台湾的问题是留不住这些人才。而不是台湾人很废。
作者:
luche (luche)
2016-08-13 22:41:00说简单 感觉就是工作职位有没有曝光度与能见度 以及找舞台的能力待在台湾感觉就是找养鸡场
作者:
Eous (Eous )
2016-08-13 23:49:00台湾有些人很优秀只是受限经济等因素无法出国,跟你认为的台湾问题没有冲突吧…国际排名有很多评分面向,台湾在有些方面的确欠缺与吃亏。举例而言,我有遇过在新加坡国大任教很久的老师说过,他不认为新大学生比台大优秀。坦白说你是社会资本高了点可以享受这些优势,把有些台大优秀学生跟你一样立足点也不见得表现比你差。这世界的确不公平,但享有优势的人也不必高高在上的姿态。我同意你点出的台湾问题,但这些问题有历史脉络,你表现的态度比较像是早年西方人到部落,觉得很多风俗都是不文明。
Linkdin 感觉也是要把自己全部资讯贴上去啊 跟104差不多 而且用googke就可以看到linkdin的求职资料很容易被前公司找到耶不适合台湾畸形的就业文化
作者: s06yji3 (阿南) 2016-08-14 00:14:00
Linked要的资讯没104那么详细。几乎没有个资,我只提供联络方式其实我同意你大部分的想法,但是第二手资讯和第一手资讯甚至亲身经历有满大的差异。就如一个人在国外打拼的辛酸,没有实际做过是无法完全体会的。我能获取欧美消息的管道非常多,在欧美留学、工作的朋友(包括欧美的朋友)不少,都会交换情报。就如同你说的外国月亮没有比较圆。但是我没在欧美留学工作过,当地的实际情况无法完全掌握。不然我可以告诉你东大的学生没有比较威,但是东大就是有环境和制度在支持。台湾就是没有。而且大家都知道做研究要去美国就是有那个环境。不知道你回台湾多久,但是我只是想表达你用一部分的事实否定全盘。
作者: Andoanin (卖女孩的小火柴) 2016-08-14 00:20:00
推Eous大而且你误会了,反驳的点不是因为我们听到台湾的缺点所以很难过,毕竟你点出的问题我们在台湾的劳动市场上感受已经很深了;会反驳就只是单纯提供给你另一个观点和事实陈述罢了
作者:
a31415926 (Adam smith)
2016-08-14 00:53:00推! 精辟好文
作者: s06yji3 (阿南) 2016-08-14 01:13:00
放到国际舞台的话,就不只是教育的问题了。现在大多的领域都是美国在主导。人家也确实可以吸引全世界的人才过去。但是台湾连自己的人才都留不住了我想很多像你一样想法的人都不会选择留在台湾
作者:
f204137 (Fj)
2016-08-14 02:20:00个性跟我很像
推你的想法。伦敦也是聚集了世界各国的人才,出来才会知道,台湾的职场环境及废老板真的让人待不下去,唉。但也是到国外才知道,台湾人才不少。因为经济,签证或家庭无法出国,在台湾也只能适应这样的环境与文化。
作者:
olp123 (ok)
2016-08-14 10:36:00不过 儒家思想 跟独立思考我觉得没有相关你读过论语的话 "学而不思则罔 思而不学则殆"独立思考 也跟敬老尊贤 相关性很低 的确无条件敬老有其缺点 但他也代表 秩序 稳定,所以独立思考问题可能跟从小教育或者制度老师有关况且儒家思想 国家 中台日韩 经济在全世界没比较差如同儒家思想 因材施教 可能瑞士 德国比我们更落实
作者: anendfox 2016-08-14 11:01:00
感谢推
作者:
jjump (j跳小子)
2016-08-14 14:48:00大推!
作者:
luche (luche)
2016-08-14 19:04:00我觉得原po直接清晰点出症结是很值得鼓励的 讲话转弯常常是浪费时间但大家爱另外 推文提到儒家思想与独立思考 我想我认知过去的教育常常教导太多事情应该要怎么作 而欠缺对社会整体或价值的批判教育 当然 那些老师或教育体系本身 我认为有屁股的未必有那个位置
作者:
olp123 (ok)
2016-08-14 22:35:00独立思考 可以讨论层面满广的 家庭教育也可以培养有些是宗教 例如犹太人 宗教观念 也强调独立思考
作者: lucky1218 2016-08-16 11:04:00
想问楼上上Q大,觉得台湾人种族歧视是指?针对外劳吗?台湾接受不同人种的程度算高了,欧美的种族歧视我不认为有低多少,只要认为侵犯自己国家人民权益,就会排外
作者:
ksongr (Lenski)
2016-08-16 21:11:00推
作者:
moomins ( ><)
2016-08-16 22:41:00谢谢分享
但我觉得文科加没身分,在美国就业十个有九个GG,而pay跟理工比起来是个悲剧
作者: yyyyyyyyyccc 2016-08-17 01:58:00
推
作者:
scarfman (大天使卯月的笑容最棒了)
2016-08-17 01:58:00好文
作者:
eqil (松下静)
2016-08-17 01:59:00推
作者:
qeye000 (鲁蛇no.9854776)
2016-08-17 07:39:00谢谢,受益良多
作者: TFnight (二十四夜) 2016-08-17 08:36:00
那个...不好意思是奇葩(ㄆㄚ)
PLEASE! 这篇一定要弄到DISP PTT上...
作者:
ccas (昆蟲ä¸ä¸€å®šæœƒé£›)
2016-08-17 09:39:00朝胜推,尤其是第五点~台湾的辈份真的大过能力太多
作者: lulufu1990 (Han) 2016-08-17 09:40:00
看完真的很有感触!台湾老板真的都太安于现状了 有时候真的都还活在旧有模式。
待过日本职场发现日本人歧视外国人的现象比我们还严重外国人政策虽比台开放,但排外观念还是很重*外国人材
不知道国外教育如何 但台湾教育真的让我有一种感觉 从以前拼命读书读到台大研究所 以前都我 包括现在 还是很有好奇心很想做一些创造价值都事情 但不知为何整个环境给我都感觉就是 把本分做好 别想太多 照着大家保守的方式走就对了 因此我还是不断读书做好自己本分 虽说我本身也是不够积极不敢做太多 但台湾教育没有那种鼓励你去尝试创新都环境是真的 当然这有好有坏 我们该多多省思两者都差异在哪
作者: ends (刷刷) 2016-08-17 11:30:00
讲出太多事实了...
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2016-08-17 11:43:00其实我觉得很多点很多人都想通过 可是在环境中想挣脱好困难尤其自己的家人想法也是极度传统的时候 根本不知道怎么办
作者: ymin (玉米) 2016-08-17 11:47:00
推
我认同原PO观察到的现象,普遍存在于台湾社会。如用西方资本主义的观点来检视,当然该现象会妨碍台湾的工商业,科学,文化产业及经济发展。但这样真的不好吗?这前提是必须建立在台湾人普遍认为那些是"重要的",或是"好的"。而当你说许多长辈的观念是"错误"时,就已经建立在"那些才是国家发展的正确方向"的偏误上了。比起许多欧美国家,台湾在社会福利(低税率的前提下),廉价而高品质的医疗环境,社会安全等等可说远远胜出。在民主体制下,人民透过选举来影响政府施政,那是否普遍现在普遍台湾人民追求的是我说的那些,而非工商业,科学,政治,文化产业的发展呢?讲白话文啦,如果有八成台湾人毕生志愿是在五子登科,安稳过日子就好;而不是那些欧美社会,资本主义的赚大钱,欧美菁英的科学科技革新进而改变社会,台湾怎么可能会有大家一起动起来的氛围?再者,虽然当台湾进入表面以西方文化为主流,崇尚多元化社会的同时,许多人骨子里还是有着中华传统文化的性格,但这真的不好吗?倒也未必。每当有人骂台湾是鬼岛的时候,我其实都还蛮痛心的。或许每个人都可以想想,自己在别人眼里是不是只鬼,而不是先抢著指责谁是鬼。无论如何,尽量在不伤害他人的前提下,一起为台湾努力吧。
很多公司都是薪资面谈,但要你一堆资料薪资跟市场供需都不透明
作者: showcharlie 2016-08-17 12:40:00
谢谢分享 真的非常的受用
作者: glvm 2016-08-17 12:43:00
感谢高手的分享
作者: Fly17 (我的风格,自己决定) 2016-08-17 13:39:00
感谢大大无私分享
作者:
Junhongz (爱自已-宏)
2016-08-17 13:51:00特地登入给推阿
作者:
sosozo (sosozo)
2016-08-17 13:52:00不否认你对于台湾潜在问题的论点但说台清交三流是有点太超过...有没有死读书也是看人...真心优秀聪明的也大有人在...这样说好了...我在台湾唸高中考大学,只考上海洋...运气好有亲戚在国外,然后辗转考进美国的大学排名也30左右...希望这样能给你一个概念...我海洋程度就可以轻松挤进比台大排名还高的学校!再者...很多优秀的学长毕业后是一堆公司拿身分来抢人...因为他们的能力是不容易被取代的!Marketing 和sales 跟老美比毕竟还是容易被取代掉吧...
作者: ki2007 (ki) 2016-08-17 14:27:00
看过台湾公司在国外征才的英文超烂JD让我觉得眼睛业障重
作者:
aaaawang (ToCodeる)
2016-08-17 14:54:00红的明显 希望能提出你面试过那些公司台湾公司企业很多 如果只面试某些领域 那这些感谢只是以偏概全除非是各种领域的公司都尝试过 不然你没办法用你的角度检视台湾全部的企业你所谓的大环境也只是的所见所闻 如果要映射整个求职环境 你没有一些具体而且有力的背景跟根据 这些批评也只是流于个人抱怨
作者:
jujula (plan an escape:))
2016-08-17 16:36:00推 希望这篇上新闻!!
作者:
canomvp24 (scorpiholic)
2016-08-17 16:41:00楼楼上有力的根据是啥 台湾某郭姓老板够不够力?
作者: lovejessie19 (Leon) 2016-08-17 16:41:00
逻辑很好啊 怎么会是抱怨呢aaa
作者:
aiya0824 (也无风雨也无晴)
2016-08-17 16:44:00我想请问一下,为什么你诟病104要得资料以及面试资料
作者:
canomvp24 (scorpiholic)
2016-08-17 16:45:00就看最近的那个解约赔偿事件就知道了 不说他说其他人
作者:
aiya0824 (也无风雨也无晴)
2016-08-17 16:45:00但却推崇资方查阅FB跟推特之类的??(单纯好奇差别
作者:
aaaawang (ToCodeる)
2016-08-17 16:48:00内容我也认为符合现状 但是不标明出来是有接触到那些公司然后有这些结论 那说服力明显不足
作者:
aaaawang (ToCodeる)
2016-08-17 17:01:00整篇文章只是观察然后归纳 缺少自我的实务经验当例子大家会推 也只是你归纳出来的结论符合大家心里想法(也符合我的) 但要认真检视你的立场 又很薄弱 因为你没深入体验 只是下个结论推你的逻辑但如果有更多台湾面试工作的经验分享 我觉得这对于台湾职场新人才更有用我想讲的大概就这些 先对我一堆嘘到个歉 我不会在回了希望你在台湾找工作顺利
帮你推回来,有出过国见过世面真的会很不一样,当初半推半就的陪闪光去当台劳,却发现自己国家有着很多不平等的待遇及条件。文中提到的儒家思想,我也认同是妨碍工作环境成长的一个重要因素,甚至很多台湾顶级人才也多少因此受限于台湾,但是其实这篇文章主要在讨论台湾的教育及工作环境不如其他先进国家。我必须得说台湾的教育从来不教学生如何独立思考,而只是一昧的服从长者,这些也是教育受限的主要因素
红明显单纯想问为什么x业周刊就不用说了?? 里面都有很多国际的东西不是吗?? 求解惑
我也想回应楼上a大,既然你说楼主遇到废老板的样本我在此提供一个经验让你参考,年初回国的时候,跟闪光一起找了一份同样的工作,是某大学的研究助理,最后雇主面试再三跟我们确认我们是否是情侣,最后就不获录取或许很多人会觉得可能有其他因素让我们失利,但很这从头到尾他根本没了解过我们的能力,最后就REJECT
作者:
canomvp24 (scorpiholic)
2016-08-17 17:46:00商周有看过就知道 洗脑刊
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2016-08-17 17:50:00别闹了...废文周刊还需要说吗 XDDD
商周那是那个粉丝团很洗脑吧@@? 那个粉丝团几乎专出废文,但我觉得杂志的很不错啊,起码在台湾的杂志界而言
作者:
wak (默艾)
2016-08-17 18:28:00整篇谈的 都是儒教文化的缺点 台湾的教改要作的就是废儒→ zxc25678: 但是在国内就职市场很多都不适用像这种的 就是文中所说的 “这里是台湾” 的心态了改变要靠自己 不然这篇只是你吃饼干配点心的选项而已儒教思想最糟糕的就是在思想上自我切割 [啊反正作什么都没用]但事实是其实连该“作什么”都不知道 并不是作了也没用儒教没有提出对权威的制衡观念 养成一般人习惯性转内耗的心态该作什么 想作什么 人都是知道的 只是你一直以来逼自己不去想儒教考试的对与错的制度 否决你的一切创造力 把你绑得牢牢的自己要学会去正视它 撕掉过去教育帮你贴的[错误]的标签就不会继续那种我什么都不行的奴化心态了
作者:
rio35 (rio)
2016-08-17 20:07:00好文推!!!
作者:
starahsu (既不回头何必不忘)
2016-08-17 20:49:00大推
作者: brokenmemory (呣) 2016-08-17 20:59:00
特地登入推…好几点都跟我想法一样:没国际观,没分析资源来源的能力等...还有台湾一直在流失人材啊,身边跟我一样来国外打拼的能力都不差…认识的在台湾的能力不错的9成都是家庭、家人因素....不然大家早就出国了....
作者: ketsuya (note) 2016-08-17 22:20:00
对批判儒家思想有兴趣可到图书馆借阅“儒祸”在台的商业类出版品,大概只剩下哈佛商评中文、彭博中文值得花时间阅读,若有认为不错的出版品也请分享告知
作者: allenordance (脑满肠肥~) 2016-08-17 22:49:00
人脉那段,个人的想法是"让人信任的能力"不知道会不会比较好解读。帮忙推荐好职务、一个机会给你,能让人信赖绝对是首选,专业嘛也许就不是第一考虑的~