[讨论] 高中有必要分自然社会组吗?拿美国比较

楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-07 00:02:10
之前有人po文讨论高中分自然组与社会组的必要性
可能po文者的主张被鞭太重所以删文了
我觉得满可惜的,其实是个很值得讨论的主题
既然那篇po文者选择删文,我就给予尊重,不再提他的主张
但我觉得讨论这个主题,可以参考美国的制度
以下资料来自 ChatGPT,有错请指正
美国的高中没分类组
但有许多学生可自由选修的不同难度课程
想申请大学名校的学生可选读较难的课程
只想申请一般大学的学生选读简单的课程即可
美国的大学入学不分科系
低年级以修读各种通识课程为主
学生通常在大三开始前,决定一种主修去专精即可
至于我问 ChatGPT,台湾高中是否太早分类组
他是认为过早了,应该增加更多的选课和探索弹性
以上是我问 AI 的结果,各位乡民讨论看看吧!
作者: lovehan (寻找初衷...)   2025-09-07 00:36:00
问题是台湾永远只抄半套 XD高中还不让人家落实选课、能力分班。
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-07 01:18:00
美国 的教育制度就比较好吗? 这个问题就很大...光讨论这问题就饱了我知道美国要读顶级大学,要花的心血不会比较轻松,不是只要会念书就好...还有,不是要鞭上一篇作者,只是他似乎把所有的不如意都归咎到当初选文组,不能学理化,以至于后面的问题都是当初太早分组。我是赞成因材施教,重点是台湾的教育不准能力分班,以至于 现在国中,90分以上跟30分以下的人最多,尤其是数学,所以资优的同学只能去补习班学难度高的
作者: una283 (无)   2025-09-07 08:06:00
原po后来为什么要删文?没看到有鞭什么
作者: Bugquan (靠近边缘)   2025-09-07 08:06:00
台湾文理也不是学美国的吧而且每个国家的方法都不太一样
作者: una283 (无)   2025-09-07 08:08:00
高中已经有一半以上学生无法顾及全科了如果高中还要规定一堆跨领域必修课程只会让学生越学越糟这也是为什么现在实验中学很夯就是跳脱哪些必修限制
作者: juniormark (小马)   2025-09-07 09:14:00
每个国家都不一样/跟文化历史哲学都有关/全人/专精/技职/博雅等/台湾算很好了/公立学校建构出精英形成上下游流动/没有统计但台湾应该是全世界阶层流动最顺畅的地方。举例建北附一中女到台清交成 占有台湾最好的师资资源地皮~新加坡中国你都要被强大的分流制度及党的铁拳卡住。何况美欧的精英教育~
作者: UK5566 (大英帝国56)   2025-09-07 10:54:00
是的 台湾的教育真的已经是全世界最公平 暂时想不到第二个欧美用房价划分学校等级+半强迫职业分流中国直接按省分有不同的高考录取分数线私以为台湾教育现在的挑战是要建立自己的自信 不要盲目像当年照抄美国建构式数学 或是很多人推崇的 法国哲学教育德国技职教育 另外新加坡分流 或是中国数理难题等这些过犹不及的教育 照抄反而是灾难因为他们在自己国家都已经造成灾难
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-07 12:03:00
我也有查其他国家的制度会选美国讨论,是因为删文那篇的作者,我觉得他的理想最接近美国制虽然不完全一样
作者: Alcatraz666 (lalalala)   2025-09-07 12:23:00
依照美国的制度他也不会满意的他追求的是所有人高中前学一样东西到大学阶段再一次把所有人分流所以如果在美国长大他就会改成抱怨没人提醒他要去修AP或是觉得大学的招生委员会很不合理非该科系的人怎么能代表整个学校而不是单一科系决定录取与否之类的
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-07 14:53:00
其实她最傻眼的一段是,为什么高职要唸自然组的东西,高中为什么不用。我就觉得傻眼,高职或是五专在唸的时候就分类了,比普通高中更早,我就搞不懂她在纠结什么?她举的那些科系都是三类的啊,唸物理化学是有啥奇怪?
作者: lovehan (寻找初衷...)   2025-09-07 20:18:00
学测分科还是要考理科“不用念”的说法根本与事实不符
作者: ventusboy (澈)   2025-09-08 02:24:00
为什么我们会学美国啊 我们跟美国根本没有相似性 一样西化也应该是荷兰之类的吧
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 08:15:00
说穿了台湾把程度差的学生往社会组丢,当年北一女人社、建中人社、中山人社、一堆语资都很无辜当然建中人社也有上医学系的,但问题是多少高中突然没有物理化学,能够在自然科拿到理想的分数,有时候别人只是暂时喜欢这些而已,不代表别人做其他事我也有朋友高中大学文组再多花四年蹲后中医,在台湾后来才找到就是要多绕路希望这篇可以让更多高中生看到,在台湾社会组的赛道不是说不能读,就是发现错误要多花更多时间,因为高中的东西跟大学差很多我高职也有举科大机械电机、食品营养,不只三类中国大陆也是分文科班、理科班,这个分发很容易让人误会,以为是自己哪一科好,但是说穿了是把程度差的往文科班丢而已
作者: lovehan (寻找初衷...)   2025-09-08 08:33:00
未必,理科真的不是只靠努力就能读起来。前提还要遇得到会教 & 会解释的老师说文科程度差,顶多也只是物理化学读不起来。
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 08:36:00
如果这种分法很正确人社班、语资班就不会吹熄灯号了,因为太武断了家长不敢让小孩做这样的被动选择台湾一类科系可以双主修三类科系吗?很难!
作者: lovehan (寻找初衷...)   2025-09-08 08:37:00
物理化学本身就是吃天份和遗传
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 08:37:00
楼上,不要再浪费口舌。相信我,我再努力100年,我也不会是大谷翔平。朋友有时会背叛你,但数学不会,不会就是不会。
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 08:38:00
物理、化学是很基础的,只因为别人语文好就认定数学不好也是奇奇妙妙
作者: lovehan (寻找初衷...)   2025-09-08 08:39:00
回头转理组本来就很难
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 08:39:00
台湾跟中国大陆容错率还是太低了我也有朋友当年想记者,结果社会组这个套装不近人情更何况还有朋友想当外交官之类的白日梦大学以上是自然科学好学,因为有答案,高职生读得来,高中生也可以的科大食品营养、电机机械,不能说高中生读不来吧?如果是你,敢让自己15岁的小孩读人社班,然后把被动选择交给小孩子?物理系、化学系基础学科很难学,应用学科食品营养相对好学亲子作家梁旅珠也是说自己读北一女选组,莫名没有物理、化学,其实自己很喜欢物理跟化学的,她是台大外文系第一名毕业,那个年代你总不能说别人数理不好吧?包含我学姐台大电机那个年代男女比10:1,她去美国交换男女比3:1,主要是台湾高中早早分组清大电机系特聘教授黄婷婷,北一女台大政治,再去读资工硕博士,自然组社会组这种分法真的挺怪的
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 09:56:00
偷偷告诉妳齁,台湾选科系是比成绩,没有像美国强调多元,就是有族群 性别等的保障名额然后 再偷偷告诉你,台湾医牙的男女比 快要1:1 ,甚至有些牙医系女生比男生多。还有 那个啥作家的,如果跟我说,他在唸台大时,有去修普物普化,或是去旁听...我才会觉得他不是在讲屁话。自称外文系第一名,全部时间用在自己的课,然后说 恁祖妈也很喜欢 物理化学....是不是要告诉我们,你们这些理工宅,是恁祖妈不唸,不然我也是第一名...
作者: Bugquan (靠近边缘)   2025-09-08 10:01:00
又来了,你能找到例子,例如去年的诺贝尔得知辛顿人家也是专业换来换去,最后才决定去爱丁堡读人工智能的,问题是大部分的还是一个专业走到底的
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:04:00
他就是 一个大谷翔平的出现,然后要求每个投手都要上去打击对 郭泓志就是有打出全雷打,但是王建民也因为这样报废了,重点是,MLB也没禁止投手可以打击啊,何苦一定要求要投手要上去打击。退一万步,你要不要问问现在读文组的,要不要上数学物理化学,然后考试要采计...不被喷死我随你。
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:08:00
台湾就是比较多二类一路读上去,然后进园区台大外文要双修物理、化学是有困难,梁旅珠确实是第一名毕业的你可以去查就是说台湾的体制比较适合早早确定不要走错路那种人啦其实很多妈妈中年读营养学,人的兴趣性向是会改变喔
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:12:00
为什么比较困难?为什么别人可以?你自己先想想为什么你要这样讲,你就知道问题在哪?唉 你大概就是那种以为去巨匠上个课就可以当软件工程师那类的人
作者: Bugquan (靠近边缘)   2025-09-08 10:13:00
问题是大部分就不是这样,台湾也不是没有跟人转的机会啊,你的方案最大的问题就是说的什么都要接触的话,不是每个人都能顾好的
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:14:00
婆婆妈妈中年转发养生文章,这就是兴趣改变了台大外文确实要双修物理化学困难,学制设定不一样
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:15:00
你还有个很大的问题 兴趣 跟 吃饭的家伙是不一样的那旁听也没有 是在说爽的吗?
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:16:00
很多人也是对投资股票感兴趣喔,这也算一种转行喔!
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:17:00
还有 不要拿网络那些网红讲的当东西当至理名言唉! 股票这十几年走多头,每个都是投资大师。猪在风口上也会飞...现在对网络上那些KOL讲的东西,都蛮感冒的...
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:20:00
这就跟谈恋爱结婚一样,有人一开始就找到,大部分的人兜兜转转喔
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:23:00
还有 最后提醒,不要把“特例“当“通例”,不然真的没法讨论下去。
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:24:00
而且数学好不好,具体要看在哪儿吧!台湾一堆小时成绩不好的送到西方变量理小神童呢你去看《心流》这本书,大部分的人都会换好几个领域不是我乱讲
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:27:00
我有说过你乱讲吗? 我要你不要 特例 当 通例
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:28:00
跟青梅竹马结婚那是少数人啦
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:30:00
拜托 那叫 特例你在国小就帮你分流才叫 青梅竹马而且,台湾现在根本没限制你要不要转组 所以你是在供三小高一没分组 高二分组,你高三也可以再转回来 所以你在讲三小,还是你要大家高中都上一样的课程?
作者: Bugquan (靠近边缘)   2025-09-08 10:35:00
你的那些数学神童只是因为课程的差异带来了,实际上国际数学界有话语权还是那帮欧洲人居多然后还有美国
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:35:00
跟你讲几百遍了,现在大学端都在靠腰高中的基础能力不足,数理上课时数都不足了....都被挪去上一些有的没的
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:35:00
好吧!可能是我的圈子充满婆婆妈妈,大家都爱营养学转发、养生文章
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:38:00
唉! 你先搞懂 什么是药品 什么是营养品还有,有位医学教授说,台湾人为什么这么多洗肾的,因为吃太多所谓的“营养品”营养品,在台湾就是只要吃不死人就可以,有没有效 政府不管的
作者: una283 (无)   2025-09-08 10:45:00
每个人的生活圈子都不同本就是各种观点都有
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:45:00
讲到政府 我就想说,中华民国政府是有限制你们交往就一定结婚吗?还是结完婚后就一定不能离婚吗?不要乱用例子
作者: una283 (无)   2025-09-08 10:46:00
这里充分讨论给想要了解的人看看也好
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:46:00
台湾那么多人吃保健食品过量,我都觉得要加强物理化学常识
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:48:00
基于科学的立场,希望更多人不要像龙应台那样连女人没有摄护腺都不知道
作者: una283 (无)   2025-09-08 10:48:00
欧美从小打科学基础是提出疑问自己找答案提倡小孩在错误中学习但台湾是从小做套装知识与实验即便是一中科学班进了中兴特聘教授lab也还在套装我们训练了一堆从没失败过的菁英塞了一堆知识却越长大越害怕失败失败时想到的是走违法的事情例如台积清大化那三个
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:52:00
对,大家讨论也很好,其实欧洲产科学家不是没有道理的,在台湾一个人当年不是数理最顶尖,这辈子要接触科学的机会就少了很可惜啊
作者: una283 (无)   2025-09-08 10:53:00
大家提出自己观点也许不同小心避免人身攻击就好
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:53:00
女生没摄护腺,这应该是国中的知识 谢谢,应该说是常识吧!跟学校教什么应该无关
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 10:53:00
《心流》这本书也采访欧洲很多诺贝尔科学得主的中学老师,那些诺贝尔得主中学其实也蛮普通的
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 10:56:00
学习是一辈子的事,是自觉不是人家要求的。我发现资优的学生有个共同的现象,就是自律。所以,我觉得资优班的考试是是超前学习的范围是很合理的。因为那部分不是学校要求的,他能够腾出时间能我学习,如果这都做不到。真的不适合唸资优班。
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 11:01:00
台湾跟中国还是比较适合培养很专的专才台大外文有位老师做机器语言学,是台大AI中心的人物从语言学的观点,一个人语言学得好,数学不会差语言跟数学都是观察、归纳、分析的能力科学需要创意,需要各种人的投入我台大国企系的学妹做TA,班上机械系跟法律系两班一起上数学课,结果反而法律系平均分数高于机械,意外吧
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 14:38:00
什么数学课是法律和机械一起上?
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 14:52:00
台大微积分 分甲乙,理工学甲,医生商管学乙我是不知道,法律系学微甲要干嘛?可能副修理工吧!还是要转系,不知道。不过 我是不知道拿这个来说嘴要干嘛! 要说 大谷翔平的打击率胜过大联盟平均打者的打击率,然后说,大联盟的投手打击率胜过野手吗?然后说,台大大一的通通去给我修微积分甲,然后修 工程数学吗?然后台大法学院分科通通采计数 A吗?是这个意思吗?
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 15:08:00
我的意思是不要用刻板印象去判断,像你看到亲子作家外文系就判断别人数学不好而且你知道吗?人脑30岁才发展成熟,尤其是医疗类的科系,30岁去读好读很多,因为会很生活化15岁的小孩读代理孕母试管,跟30岁的人去读,谁比较好理解?
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 15:17:00
我有说她数学不好吗?是妳认为的吧!能上北一女的数学不可能差到哪好嘛!
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 15:18:00
美国把医学、药学、兽医、牙医摆学士后很有道理,那个年纪大一些好学多一些,而且需要一定人格成熟度,毕竟是一辈子的志业
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 15:20:00
但不可能人人都到30岁才决定学什么,有生活上的压力就算美国学士后学位也才22岁而已所以我才说您的理想接近美国制,但就算是美国也不是大家都修一样,而是让你有选择
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 15:28:00
唉 美国有美国的做法,你知道美国学费有多贵吗?你以为美国要唸医是你想唸就可以的吗?你知道美国医的阵亡率有多高吗?
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 15:30:00
其实哈哈一般人都搞错了,青春期谈恋爱、20岁生小孩、三十岁读书,古人考科举30岁
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 15:31:00
说实话,你应该不知道台湾的医牙,一半是重考进去的,应届算少数,而且会去唸的大概高一就开始准备了....我是没听过,自己不知道自己要干嘛,读个医牙来爽爽的其实 Goole 不难,古人几岁考科举范进是54岁中举 但是他是20岁开始考的你觉得20岁考科举,几岁开始准备?
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 15:35:00
苏洵几岁考科举27岁
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 15:36:00
你要不要google 最年轻秀才你先搞懂 中国的考试 什么是乡试 ,搞懂再来说好嘛!
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 15:38:00
我小时候喜欢看卡通,现在看医生卫教专栏,这就是兴趣转换包含台湾很多领域缺工,这些让三十岁的人去学好学很多药学让三十岁的人去学好学很多,那些很实用耶兽医让三十岁的人去学也比较好学,三十岁的人不怕血只怕缺钱
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 15:47:00
事实上很多人15岁就被迫半工半读了能30岁转换跑道很多是有闲钱的你提的很多只是理想,还有很多现实要考虑进去而且我已经讲了,台湾很多大学在实验不分系学士班,就是
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 15:49:00
对台湾还是停留在落后贫穷国家的思维,早早选好组选科系
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 15:49:00
在往美国制靠拢了
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 15:51:00
其实美国很多人不读硕士,出社会有需要30岁再读美国硕士可以part-time,可以网课,可以晚上周末上课转职
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 15:52:00
唉! 你跟本不知道读医牙的辛苦,真的鸡同鸭讲。你也根本不懂电资 机械 化工读的是什么!不要把别人的专业都当狗屎。你知道唸医牙,前几年会多辛苦,书根本都唸不完,你根本不知道国考有多难准备,你也不知道电磁 热力 流力多难,单操 有机无机 有多难。你以为资工是写写code而已,其实资工就是唸数学,算法现代离散 密码学 通通是数学。不要拿兴趣来跟人家讨论专业的东西。大学 不是基础教育好嘛!大学是高等教育,台湾就是学费太便宜,才会有这些人来唸兴趣的。
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 15:52:00
台湾硕士也有在职专班
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 15:52:00
美国人转职很容易,很多人做xx然后30岁兼职读教育转行当老师那位T先生会觉得台湾转行少很多确实如此
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 15:54:00
反正营养学相对好学可爱多了台湾上学全日制,很难30岁去读
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 15:55:00
台湾现在还有STEM专班,专收文组生所以现在文组毕业生转理科专业的管道也有了台湾现在转行管道一大堆大学也有进修部
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 15:56:00
台湾压太前面很多高中生单纯喜欢小动物去读兽医很崩溃的我也有朋友30岁文组去读语言治疗
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 15:58:00
现在是学校怕收不到学生,真的有心转行,管道一堆
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 15:58:00
唉!你对兽医的理解 ....
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 15:59:00
那你干嘛那么纠结文理组?你自己就一堆转行成功的例子了
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 16:00:00
我是觉得,她可能想说当初如果选理组...现实人生可能会不一样吧!
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 16:01:00
我的意思是分那么前面有意义吗?高中应该大家学一样的吧
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 16:04:00
所以我举美国制跟大家讨论啊!美国也是让你自己选前面una283大大也讲了,超过一半学生无法兼顾全科
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 16:05:00
这个时代这样分还有意义吗?
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 16:12:00
一半 哈哈,我觉得有5%都要偷笑了,现在的学测题目都被台大嫌没鉴别度了。都有人提议文组的学测数学要另外出了....我真的建议,他真的好好去看看分科的题目...不然,理科的科目都被看扁了。
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 16:16:00
工专、师专、商专、农专、药专那个时代,分文理组还有点道理,这个年代这样还有乡土的气息包含成大慈济阳明国防将药学开给大学生我都觉得奇妙教育部缺什么就从高中端找人,年轻人哪有那么听话?考了药学系就想重考或考后医
作者: una283 (无)   2025-09-08 16:39:00
高职更早分群,不同群数学还分ABC也是有人抱怨太早分群,有能力的三年级补全科可以直接跳另一群去考试,价格大约是25万吧不过,科大少子化抢更凶越来越多开放跨群选志愿我想大学开放不同群抢学生也快了分久必合 合久必分 (喂
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 16:45:00
唉 感觉你也不懂药在唸什么,还有因为医药分类,造成药师水涨船高,不然以前药师分数不高。还有,为什么药很多人重考,是,因为分数差一点上医牙,想说拼
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 16:45:00
已经有商管科系采计物理了以前记得还有电机系采计数乙
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 16:50:00
缺药师反而要给中年人读,中年人读完乖乖当药师就是台湾体制没搞懂年轻人的心理年轻人还会出国,还会读研究所
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 17:03:00
妳以为读药学就是去医院或诊所当药师而已吗? 你知道国内的药学有分4年5年6年的吗?你以为现在的学生跟以
作者: una283 (无)   2025-09-08 17:03:00
药师现在通过率才十几趴
作者: una283 (无)   2025-09-08 17:04:00
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 17:05:00
你知道 医牙药的二阶面试会问什么问题吗? 你该不会傻到以为他会问妳为什么要当医生之类的蠢问题吗?
作者: una283 (无)   2025-09-08 17:05:00
现在的趋势不再是同一个职业做一辈子那种了越来越少人去选执照系致执照系学生水准直直落
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 17:06:00
他直接为你,你知道我们系上有分那些科目,然后我们系的特色是什么吗?
作者: una283 (无)   2025-09-08 17:06:00
这应该是国考率越来越下降的主因
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 17:08:00
然后光兽医系,台大 中兴 跟屏科大擅长的都不一样,你以为去唸的学生搞不懂?搞不懂的,二阶就会被筛掉了。
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 17:08:00
我是觉得台湾也要像欧洲看齐,一个人工作一阵子全职读书也很正常
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 17:09:00
一辈子需要重塑职涯的
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 17:09:00
请问 台湾是哪里不行了有限制你嘛? 我都觉得你到底在纠结什么?你做不到的东西,不代表没有好嘛!你要唸在职 是谁拦着妳了?
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 17:12:00
是啊!这跟制度无关了,纯粹风气问题
作者: una283 (无)   2025-09-08 17:38:00
如果大学可以再切割两年两年的精实内容让人转跑道或是跨域学习的,好像也不错
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 17:43:00
美国很多人除了主修还有副修
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 17:44:00
就是社会变动很快,这样分法已经落伍了然后蛮多国家的人再去进修用申请的,台湾用入学考全日制对一般人来说比较麻烦对,甚至台湾除了电类需要直接读硕士,其他很多不需要
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 17:46:00
其实台湾也很多人也有主修跟副修 ,我就认识一个而且还是书卷奖的
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 17:48:00
物理治疗这些应该也放开让中年人去读
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-08 17:49:00
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-08 17:53:00
我以前也是这样想但这串讨论下来,我反而觉得没差毕竟绝大多数人无法兼顾太多科,先顾一部份探索有没有兴趣,才是有效的时间分配方式但永远要给自己保留弹性,将来还是有很多的转行管道文转理虽然难度较高,但也不是完全没门路如果完全没有方向的学生,就直接选自然组,自然保留了未来最大的转行弹性
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-08 18:00:00
楼上正解
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-08 19:59:00
包含大学修师培是全日制,大学没修,到了之后想修就要全日制回去读,在台湾科系要慎选,分组也要慎选甚至很多全日制读书用申请的,像国外那样更好李远哲于会中强调,目前台湾的总统、副总统、行政院长都是法律系毕业,因为中学太早分组,具备的科学知识太少,但在社会转变进步的过程中,科学知识越来越重要,高中以分级取代分组,能让念人文组的学生多吸收点科学。
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 11:18:00
现实就是不考的科目就没人认真念想考一类的根本不想念自然和进阶数学phs唬烂,我台大 机械和法律的微积分根本不同组只讲得出"数学课"代表根本不懂 台大没有一门课叫"数学"而且很多文组早就删掉必修微积分几十年了
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 11:44:00
我没记错的话,台湾的大学并没有年龄限制,有能力就去考
作者: una283 (无)   2025-09-09 12:57:00
现实就是,若数学还可以的除有其他考量应该都会选择二三类组选一类的,多少是恐惧数学的居多。高中分组基本上是:恐惧数学的分一堆和其他
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-09 13:05:00
其实一类的人考GRE数学考满分的很多耶当年台大外文、国企、法律都要70级分以上
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 13:06:00
楼上,人家说,小时候胖不是胖,哪天突然开窍了,或是要把妞就会变瘦了。una283,人家会说,你又歧视了,嘿嘿,我只是不想唸而已,怎么可以说我数学不好,你扼杀了我的潜力。
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:23:00
想考一类的也要念数学A物理化学生物会很痛苦反而自然组多念史地公负担不算大以前五科全考很多社会组的觉得压力很大
作者: una283 (无)   2025-09-09 13:29:00
那个GRE数学是台湾国中程度吧
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:29:00
所以学测自然科考到的高二部分减半比较难的第2册只要答对8成就满分
作者: una283 (无)   2025-09-09 13:30:00
台湾人GRE数学没考满分的反而是少数
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:30:00
然后自然组也要考的社会科就要考4册,靠北为了减轻社会组学理科的负担,数学还分出比较简单的数B然后自然只考1册,社会考3册从以前到最新108课纲都在不断减低文组的数理科负担
作者: una283 (无)   2025-09-09 13:33:00
所以早期繁星校排前面通常是分数很营养的一类组但现在一类组越来越萎缩竞争力变低
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:34:00
分数越高的高中选理组的比例越高
作者: una283 (无)   2025-09-09 13:34:00
现在大部分校排前面多是二三类组
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 13:35:00
好啦好啦 就多一组 不分组高中好了,我就看会有几个人去唸99%的人,为了1%的人去影响全部的人。
作者: una283 (无)   2025-09-09 13:36:00
稍微有点能力多少会想办法挤二三类一类组的班级现在反而高三闹哄哄的居多
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:37:00
英文(是文科)成绩 科学班&数资班>>语资班&人社班
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 13:37:00
你知道以前学测要采计5科,是后来德政才不准采5科
作者: una283 (无)   2025-09-09 13:37:00
这是社会的现实也很难用教育制度抗衡
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:39:00
电资医牙校友贡献很多税也有能力捐钱,捐到1系5栋系馆文组几个系挤一栋系馆
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-09 13:40:00
台湾很多优秀的人
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:40:00
如果回去最早五科都要考不分组的年代,文组会先抗议
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-09 13:41:00
台湾很多优秀的人 从语言学观点,亚洲人数学是比
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 13:45:00
还有一个我不方便说,但是我的观察是大学毕业出来的竞争力,跟他在大学也没有努力念书有很大的正相关。
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:46:00
英文应该分台北市版,语言天分影响远低于数理,
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 13:47:00
如果你去看一些医学院的宿舍地下室或是图书馆,你会发现 一年到头,一位难求....
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:47:00
台北有钱国中生英语程度连"高中生"(南部)都屌打
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 13:48:00
台湾学费太便宜了,所以 造就一堆没竞争力的 "大学生”
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:48:00
中国上海(以前是外国租借)的英语程度也比其他省分高很多
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 13:49:00
英文 那就是 资源造成的不平等 就这么简单还有 有 AI后 文组 商管 应该会更弱势...
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-09 13:51:00
甚至我都觉得公务员考试应该考普物、普化、普生
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 13:54:00
我觉得,你最大的问题就是 你觉得,只要努力,没有做不到的事。所以,最大的问题是,为什么当初你不逼我去做,或是让我没得选择。
作者: hjkkk123 (123)   2025-09-09 13:55:00
而且首都是国家的门面,外国人也多,双语国家政策根本没成功,改良成双语"都市"更好
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 13:57:00
我的建议是,你上网自学,现在很多大学都有开放课程,或是找一个邻近的大学去上课,或是去上个大学进修学程.与其想那么多,just do it. 就这么简单。与其诅咒黑暗,不如点个蜡烛。感觉你对大学端或是高等教育的理工医 有很大的想像跟误解。对我们这些读过,工作过的人,真的很难去跟你沟通。
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-09 14:02:00
所有人都要持续学习你又知道我没去读书考证照?我只是好奇这种分法过时了没人觉得奇怪吗?而且说真的线上硕士跟证照,台湾公家机关不承认私人公司承认
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 14:11:00
我以为你读书是为了求知!?唉!我晕倒了
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-09 14:48:00
我说过我以前也是这样想,我也觉得奇怪我甚至提出过不分文理组的课程设计构想:就是把目前的自然社会科都简化,让所有人文理兼修结果被鞭很惨原因就是现在大学教授已经嫌学生数理程度差,所以不能再简化了考量目前的学生吸收情况,又不能简化课程的前提下,又要大家学一样的东西,大概只能废文组,全部的人都理组但这样搞,人文社科领域的教授就要出来抗议了,因为他们收不到适性的学生
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-09 15:01:00
心理学也有两种发散思维跟辐合思维,我也觉得很有道理
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-09 15:02:00
所以phsclocker大大讲的都没错,分文理组确实过时了,但在目前台湾的现况要改变一定会遇到很多问题,所以没有人想更动这个基础
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-09 15:06:00
包括我在职场上跟一些人说你要不要去学一些东西,他们直接回答:我是文科生怎么学得来?我都觉得这跟文科生有什么关系!你都不去试试看怎么知道我之前读心理学文章讲到文转理,其实是测验想当小孩还是想当大人,我觉得蛮有意思的到了一定的年纪,大家都聊吃什么药降胆固醇,很少整天聊卡通
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-09 16:02:00
吃什么药降胆固醇,不是你能聊的 是吃什么保健食品吧!难怪 电视台卖药的那么多...
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-09 17:29:00
降胆固醇的药物主要包括“他汀类药物”(如立普妥、冠脂妥)、“胆固醇吸收抑制剂”(如怡妥锭)、“胆汁酸结合树脂”、“纤维酸类药物”(主要降三酸甘油酯,但也能降胆固醇)等。我的意思是成年人学习比较能忍受枯燥,那些收据、帐单、药袋都是生活的一部份
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-09 17:46:00
但大部份成年人聊这些,是因为有需要,并不是想走医药行业同理,高中板变小众是因为PTT高龄化,有需要的学生PTT上很少这边只剩少数会关心教育的老人
作者: stnstrf (新手)   2025-09-09 17:55:00
大家看我滑黑色的东西都觉得很奇怪
作者: YOPOYOPO (痔疮小天使。)   2025-09-10 08:31:00
联考时代阿伯阿姨在PTT替108课纲青春高中生隔空抓没人看得到的药,提出中年老生常谈。当年不爽父母对自己这么做,现在自己倒是确实这么做了
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-10 09:42:00
我觉得生物很值得学台湾把选择压在16岁,所以会有老生常谈,如果选择是20岁,比较不需要老生常谈
作者: una283 (无)   2025-09-10 10:49:00
都一生颗颗了,不要害人
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-09-10 10:53:00
换你小孩立志要读生科, 你就不会觉得很值得学了
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-10 10:56:00
台湾跟本玩不起生科,因为 太贵了,而且失败率高,回收期长...这都不是台湾擅长的。所以...要读生科就要有出国的觉悟,还有家里的本要够粗还有 生科不是做做营养品那回事,那个不用读生物,读行销学比较有帮助
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-10 11:17:00
可以先读生物,再读物理,但是台湾体制比较难这样做这就我说的,科学需要创意,更多人能随时投入科学更好
作者: Bugquan (靠近边缘)   2025-09-10 11:21:00
为什么总是想一下不太实际的东西,总是要大家多读些东西,事实有兴趣和用的到自然会去读,如果只是变成必修之类的强迫性根本没用
楼主: afsmart (人之初,性本散)   2025-09-10 12:02:00
phsclocker讲一堆身边的人如何如何,但那都是以前的体制事实上台湾的制度一直在往美国靠拢,转行管道也是一大堆,只是改变需要时间,我已经举一堆例子了,不再赘述我们应该放眼未来,过去的人既然已经牺牲了,我们应该教导未来的孩子如何正确选择,而不是纠结过去如何如何
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-10 12:14:00
楼上 你讲出我的疑惑,他是不是有点年纪,然后完全不知道现在升学的体系跟制度
作者: una283 (无)   2025-09-10 12:17:00
短影音看太多了吧资讯很多来不及消化
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2025-09-10 12:24:00
如果我说,有人满级分却选择读不分系,她可能不会相信。
作者: phsclocker (Amy)   2025-09-10 12:32:00
其实我还蛮好奇如果网课一个CS、物理学位,可以去中小学教书吗?台湾公家机关还是要实体学位包括现在缺STEM老师,还不如让现有老师去进修STEM
作者: una283 (无)   2025-09-10 13:18:00
教育部已经要开放博士来教国中小了更正,是沿用高职的业师制度延聘高中老师。目前草案中,若学校要聘请特殊科目的专技教师,人选需符合数项条件之一,例如具有相关职业证照,或是 6 年业界实务工作经历且有特殊成就。但须在规定期限内修毕 8 学分的教育专业学分班教育部说,增加弹性聘任管道,引导相关系所毕业且具业界资历或曾任大专校院讲师级以上教学或研究工作等人才,经相关教育专业课程后担任专技教师现在到处缺工,中年转业退休的人力反而很好用麦当劳都叔叔伯伯阿姨们在服务,实在不好意思叫长辈来做事

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