我也来参战了（？）
我个人看法，在评价历史人物、文明的行为时，通常会先看结果，由结果再回去评价行为
而这里就会出现一个最大的争议点：结果好与坏是怎么看？
以司马懿的洛水放屁以及当街弑君来说，为什么网友普遍评价很低？
司马家明明一统天下，是最后的胜利者
原因很简单，因为大部分网友看得“结果”范围更广：是看整个晋朝的表现
晋朝烂的可以，让五胡入侵，导致中国进入黑暗时期，所以往前回推，对司马懿他们的评价就很糟糕
看到这一段，你们也能明白争议在哪里了，那就是“结果”该怎么取样？
有人只想取样到统一天下，有人取样整个朝代的长度
再回到东吴这件事情
为什么网友普遍对东吴很不满，为什么某位版大跟其他网友看法不同？
也是因为对结果的取样不同
对部分网友（包括我自己）来说，东吴得荆州后，没有任何像样的表现
东吴数次的北伐，都没有办法对曹魏造成威胁
反观蜀汉在只有一州之地的情况下，打得曹魏震动
我侧重的部分是这个，所以我对东吴不满
至于国祚的部分，我认为大家都灭亡了，所以这个国祚没有意义，我更加看重的是表现
这样讲可能很难懂，所以我直接举个例子
有2个人，甲乙
甲可能活到60岁，但是60年岁月里，活得很有尊严，到处去做慈善事业、参加各式活动，每天都过得很充实
乙可能活到80岁，是个土财主，但是人生就只是宅在家里，吃吃喝喝，喝喝吃吃，最后死在床上，寿终正寝
你当然可以说乙也过得很快乐，所以甲乙没有优劣之分
但不好意思，我就是更喜欢也更尊敬甲这样的人
总而言之，你想帮东吴说话，我不喜欢东吴，你想表达的，其实我完全能够理解
但我们双方就是观念不同、喜好不同而已
所以我也没有想要说服你，观念以及喜好之类的事情本来就没有真正的对错
大概是这样

好文先给个推

给推 为什么关羽会被神话 江东被称鼠辈 格局不同啊w

同意你的看法，推

噗w我只能说,你可能从没搞清楚,你的问题从来就不是出在你所举的甲乙方、是或否、同意或不同意上w至于不学无术到反复抱着妄想浮木的小丑,也是时候指点一下你的鼠辈浮木、关羽被神化一事了:关羽被神化的源流与历程根本也不是什么很冷僻的奥秘;尤其最关键的节点,清找另一位武圣来取代岳,就如同南宋需要拱卫一个标的而选了蜀汉来洗一样w明知道主因是政治需要,却非要讲得它仿佛是绝对真理,那只会把自己爆笑找补搞得更赤裸而已w就这样的玩意儿谈格局?跟国小生写4+6=11辩说这不是计算错误而是二进制一样,连搬出来狡辩的东西都没搞对,到底w

关公基本上没取代过岳王啊? 明清的官方态度来说关公跟城隍爷同格

???确实没有取代啊,清朝时对关羽地位的拉升属于一种延

评价司马懿还得看整个晋朝的表现阿??? 这是什么逻辑!! 笑死那晋孝武帝还打败苻坚把前秦给打的四分五裂!! 那晋孝武帝不就比司马懿还高明???

仲达算是硬吃子孙债啦,毕竟子元废帝,子上弑帝.儿子没几年就搞这么大,就会牵拖躺没几年的老贼了

司马懿确实是有吃闷亏啦，不过他的行为后世归类于和曹操同流也还算合理。日本那边常有辩护说司马懿是被逼迫的。有部分确实如此，但既然要家族掌权（天下），那么包括教好子孙也会变得是责任之一，所以后代烂确实有一部分必须概括承受。

传统中国史书比较贬低靠宫廷政变上位的，像司马懿治绩和战绩都不差，杨坚也是被贬低。反而推崇逐鹿战争杀到血流成河获胜者，像是刘邦、朱元璋都有道德行为不佳的事蹟，也没影响太大看后面整个朝代发展给评价似乎过度推论了

司马懿自己就把发誓当放屁 最后连支持的蒋济也心寒后来也把家族利益置于国家之上后面淮南三叛就是因此产生的

如果把后面整段魏晋南北朝的发展也考虑进去会觉得 hold不住大一统国家 是当时政治社会发展的常态也可以说天然限制 无法穷尽人力去设计来超越这个限制与个人的品德可能没有什么相关性了像上面推文提到的晋孝武帝威了一阵子, 但皇权抬头压制门阀的结果是, 多年来门阀互相牵制的动力平衡也破坏了接下来的皇权还不是跟渣一样,然后被连续篡位两次魏晋南北朝充满一堆这类的人算不如天算