Re: [闲聊] 曹操被视为汉贼的时机?

楼主: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-04-24 15:09:16
※ 引述《andy82116 (鲨鱼吃鱼翅)》之铭言:
: 显然有某些地方他很不爽,我是觉得荀彧可能涉入其中,但史书没说。结局就是曹操因这
: 事选择废三公,改立丞相、御史大夫上下两相制度。
这是你引《后汉书》的叙述,要做此推论前,最好加个"据后汉书所言"之类的
我前面都已经贴给你看《献帝起居注》的说法了
: 阎柔,他利用外族杀害乌桓校尉之后投靠袁绍,但后来又想造袁绍的反又没大义,但有了
: 曹操的任免就正式举起反旗。
阎柔造袁绍的反?这么肯定啊
乌丸各部彼此互相残杀,"为其种所归信"(乌丸传)的阎柔
只不过想反其他,或许刚好也连结袁绍之乌丸的种罢了
: 鲜于辅同理,没有曹操的任命他没有大义,想独自造反又不知道找谁。
鲜于辅想独自造反的迹象,从哪边看出来的
: 张羡,南阳张氏是荆州望族,他不满刘表空降,但有了曹操的任命就可以公然举起反旗。
刘表的荆州牧乃李郭政府认证的,哪里空降?
英雄记只写张羡"先作零陵、桂阳长,甚得江、湘间心.."
andy82116怎么知道张羡何时当了长沙太守,来给曹操任命?
: 王邑,不爽曹操,但是有了钟繇持节的宣告还是乖乖去许昌报到。
看史料要看完整再判断,王邑"佩印绶,径从河北诣许自归"(魏略)
报到之后就回家了,摆明是报给天子而非报给曹操
: 陈瑀,有了曹操的任命立刻跟孙策干了起来争夺江东。
《江表传》:"(孙)策自以统领兵马,但以骑都尉领郡为轻,欲得将军号,
及使人讽(王)誧,誧便承制假策明汉将军。是时,陈瑀屯海西,策奉诏治严(白虎),
当与(吕)布、瑀参同形势。行到钱唐,瑀阴图袭策.."
孙策也是朝廷任命的去讨贼的,曹操任命陈瑀打自己脸?
: 刘馥、钟繇,也几乎是空降州郡,但能掌握一地就是因为小诸侯不敢忤逆朝廷。
刘馥单马造合肥空城、南怀雷绪、聚诸生、立学校,广屯田、兴治芍陂及茹陂、七门、
吴塘诸堨
做了那么多建设,被你无视成掌握一地只因小诸侯不敢忤逆朝廷
钟繇掌握一地更是...高干复反时,河内张晟、河东衞固、弘农张琰这些势力
andy82116说他们不敢忤逆朝廷?
: 韦康、韦端、马腾、韩遂,几颗印章就能将凉州分成三个较弱的势力,曹操何乐不为?
: 这些人不一定是心向曹操,但曹操也没要求他们一定要心向他,只是借用朝廷的大义让他
: 们与敌对势力捣乱。
马韩本来就梁子结很大,这方面史料不算少,就不赘述了
要分析历史,老是结果论很危险,带入前面的背景,自一旁切入比较好
: 利用天子使荆州、扬州、凉州陷入内耗,司隶被分化摆平,这些都是官渡之战前朝廷的功
: 用。个人觉得能争取在中原四战之地的发育时间,朝廷绝对有帮助。
: 而诸侯或势力那方觉得有利用价值就是正经的,而且具有大义满足他们的野心。
刘表薄张羡为人,不甚礼也,张羡由是怀恨,才叛乱的
陈瑀不纳袁术,被袁术作势要报复,陈瑀顺势倚赖曹操,有什么好意外的?
乱世讲求的是谁拳头大,至于朝廷的帮助,最好还是参照一下其前因后果

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