Re: [问题] 蜀为什么要坚持拿着荆州呢?

楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-03-30 01:44:37
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: ※ 引述《asdf95 (K神我们巴西见)》之铭言:
: 你完全没搞懂的是“比较利益”和“网络效应”
别乱用
: 中原是一整个人口密集的连续地带,包含扬州寿春、徐州、荆州的南阳
: 都在这个接续的连续地带里的一部分
: 而江东是一个地理孤立的边缘,南荆州又是一个地理孤立的边缘
: 江东只要跨区北伐,他会直接面对的是中原人口密集区的网络效应压力
你先搞懂什么是网络效应
最重要的是梅特卡夫定律(Metcalfe's law)
假设网络中有n个使用者
f(n)表示网络中的连线数量,代表使用者间有交互影响
网络连线间每条连线价值的平均值为k
整个网络的价值为V
V=k* f(n)
你这样的意思是徐州、扬州寿春、荆州南阳跟江东的地理是断绝的
才会用到地理孤立的边缘
然而实际上
最多只能讲江东跟上列三地对中原的连线价值k不等价
也就是相互连结的价值高低不同
因为江东并没有跟这三地地理断绝
是有交通结点现实存在
跟南荆州也是一样
你要用交通结点的相互价值切入可以
但看你文意
你要讲的是马太效应(Matthew effect)吧
当中原政权有这三地后,突破临界点让马太效应发威
就是中原政权越强,得到越多
江东政权越弱,失去越多
“凡有的,还要加给他,叫他有余;凡没有的,连他所有的也要夺去。”
: 你愈往北攻,对方补给线愈短,支援的网络会愈大,根本永远守不住,毫无前景可言
: 相对之下,沿河攻击襄阳以南的南荆州,对水运国家的吴而言,有网络效应的优势
: 愈打愈有利,而这个区域离中原更遥远,对方难以补给
: 也就是愈往北攻,压力愈大,难以运补
你说的跟孙吴做的根本不是一回事
孙吴就是一直往北打
: 但沿长江上游攻击,压力不会变大,运补可以直接沿用已有的基础建设与套路
: 比较利益之下,江东在安定长江流域到一定程度前,
: 要遵循刘粉一厢情愿的规划配合北伐根本是不可能、不正常的决策
: 没有一个头脑正常的决策者会搞错选择
: 一切几乎都是地理决定论,你自己打开卫星把中国地形看熟
: 魏蜀吴三国占领的疆界是完全符合自然地理的
: 1.中原是完整的连续地形
: 2.江东是一个孤立地形
别乱讲
明明一堆运河都在连通南北
从古早的邗沟开始
长江跟淮河就能连通
所以孙吴才会一直在徐扬一带北伐
因为这对他而言运补并不难
: 3.南荆州又是一个孤立地形
: 4.蜀中又是一个孤立地形
: 5.关中又是一个孤立地形
: 在孤立地形的边缘创业的国家,面对连续地形的大国
: 100个创业的110个都不会搞错,当然是沿着地形,占据另一个孤立地形
: 没有人在羽翼未丰的时候就去逐鹿中原的,中原已经统一了,神经病
: 诸葛亮会这样想,鲁肃会这样想,周瑜会这样想,所有人想的都一样
别自己乱取一堆孤立地形
什么时候南荆州变孤立地形?
明明是长江跟珠江流域重要的节点
不管是北荆州或益州、扬州
都嘛可以到
孤立在哪?
: 体现在三国志12的电玩里,是怎么表现地理决定论这件事的?
: 三国志12的中土世界分为南北两部分
: 连接南北的交通点只有三个城:寿春(东出口) 新野(中出口) 汉中(西出口)
: 也就是你只要制住寿春 新野 汉中
: 往南发展 你可以有18个种田城 只有3个前线正面
: 往北发展 你可以有19个种田城 一样只有3个前线正面
: 地利可以让你的前线只有3城 非常好守
新野在曹魏手中
孙吴战线拉很长
并没有好守到那
: 因此在北方政权已经统一的情况下,南方政权没有人蠢到会把部队送到中原去
: 平白制造突出部让人包围
孙权的想法很简单
就是需要新土地分封而已
不然不会打下荆州后不久
就析分西陵跟固陵两郡
这两郡才领两县而已
: 一定是在地理的隘口附近争取有利位置防守,然后伺机吞并、发展南方
: 至于什么北方也有河,讲话一点逻辑都没有,到底有没有切中题目过
: 有河可以用当然要用河,水运那么方便
: 今天的问题是北方的水系不好使,所以后朝才要麻烦开凿南北大运河
: 南方河运则是主流选择,南船北马难道是北方只有马?
你的话才奇怪吧〝有河可以用当然用河〞
北方是因为能用河运的地方少于南方
能用河运一样是北方的主流选择
而且一路可以开到南荆州毫无问题
南荆州究竟地理孤立在哪?
: 讲到后来,这些问题根本都超简单,一点都不困难
: 反正战一辈子,会想不通、或是想相反的,根本都是因为喜好问题默认立场而已
你把古代地理想的好简单
这些地理结点问题最好有你讲的那么简单
别再乱用名词了
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2020-03-30 07:33:00
1
作者: o07608 (无良记者)   2020-03-30 07:57:00
2
作者: s310213 (小橘)   2020-03-30 08:18:00
3
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-03-30 11:42:00
题外话 我没玩过三12 怎么下邳和建业没连在一起啦QQ
作者: tonyd (天生平凡)   2020-03-30 11:55:00
三国志11 189年平原的刘备直接顺外海流浪到东吴 从鲁蛇瞬间变小霸王Get ╮(╯_╰)╭
作者: ecck (我可以去找妳吗??)   2020-03-31 00:12:00
人家电玩就是那么简单啊 XD
作者: rainight1218 (原来一儿一爸)   2020-03-31 15:42:00
别跟年长者计较(大误
作者: wz02022 (Jeter)   2020-04-04 01:19:00
算了啦 三国志12水喔比较重要的要冲大概就是寿春 南郑 雒阳 鄢郢但是还是很多小路可以走 像是大别山三关等拿三国志12来讲也是很猛啦
作者: carliolin (A.K)   2020-04-05 23:03:00
哇!犀利了一把...

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