Re: [问题] 和日本成绩为何差那么多?

楼主: Esperanto (灵月宝贝)   2024-02-23 23:04:33
※ 引述《jcll (坐看云起时)》之铭言:
: 2/18
: 2024年 第4回全国招待大学対校男女混合駅伝
: https://www.youtube.com/watch?v=ojcC9-x5tgU
: 东大的1区秋吉拓真 5000M PB 13'53"28
: 查了一下 他还是一般生不是那种体保生
: 台湾的全国田径最高纪录
: https://www.athletics.org.tw/public/web_page.aspx?id=78
: 男生5000M 吴文骞 13:54.42 2002年
: 女生5000M 谢千鹤 16:10.20 2019年
: https://genkimanman.com/rekidaikiroku/jpmen5000M100.html 男5000M日本记录
: https://genkimanman.com/rekidaikiroku/jpwomen5000M100.html 女5000M日本记录
: 日本男子大学中 5000M PB跑进13分台的我看每个名校都有不少
: 刚看那个1区里面领先群的那几个 5000的PB都是13:4x~5x之间
: 而女子大学部分 去年富士山駅伝 名城大7个区所排出的人 每人5000M的PB全都15分台
: 其他校也都有人在15分台
: 差这么多是啥原因呢? 训练方式吗?
: 人种来说应该差异不大 台湾的原住民的天赋上可能还更好
: 台湾爱跑步的人也蛮多的吧 如果训练方式有差 为啥不引进日式训练或找日本教练来?
运动人口基数问题啊。数据会说话,台湾人就是不爱运动。不能因为个人喜欢运动,同
温层都是运动仔就推论台湾运动还可以。
我们来看体适能。这是台湾学生的体适能常模。
https://www.fitness.org.tw/model07.php
我们就说五分速好了。22岁男性如果你可以用五分速跑完1600公尺,PR值是65。
版上大把的人才可以用这个速度完成半马全马。我老公都快50了,去年半马大约就是
用五分速完成,他的年纪都可以当他们父亲了。这速度竟有65%的年轻男性只跑1600公
尺都无法达成。
日本测体适能是测1500公尺。
https://reurl.cc/v089Kj
台湾17岁高三男学生的95th跑1600公尺是400秒,95th绝对算是排行在相当前面了。
日本比我们少跑100公尺。算比例的话,我们数据是375秒,给点优惠再扣10秒是365秒
。日本的第37名是5分56秒,也就是356秒。
我们的前5名子弟在日本连前三分之一都跑不进去!!
如果看中位数就更可悲了。
台湾17岁高三男学生的50th是511秒,依算比例计算是479秒。
日本的女子高中生的50th是8分2秒也就是482秒。
我们的男子高中生的中位数和日本"女子"高中生相比仅快3秒。
如果放到日本同年龄男生组,名次是93名以后。
台湾女子高中生的数据和日本相比呢?台湾女子高中生测的是800公尺,已经可悲到无法
测量1600公尺了。
台湾国中国小学童的肥胖率都已经超过三成,日本则不到15%。15%并不算太高,可是日本
却高度警觉这个问题。
日本中学生有78.1%每周运动时间大于420分钟,也就是每天平均一小时。
https://www.mext.go.jp/sports/b_menu/toukei/kodomo/zencyo/1411922_00004.html
台湾的数据我找不到,大概是不敢面对现实,干脆不要统计。
https://www.sa.gov.tw/Resource/Ebook/638137983627178180.pdf
虽然没有直接的统计值,但是看假日与平常日的运动次数与时间可以粗推远远不及日本。
我们特别喜欢统计的学生"主观"认知。
我们的学生认为自己能够达到同年龄的体适能比率:
男性46.7%,女性41.9%。
至少我们的学生挺有自信的,但是我不知道这算不算是好消息就是了。正所谓没有病识感
的病人最难治疗。
基础太烂再厉害的教练或是训练方式都没有用的。就算有一两个不世出的天才竞争对手太
少也难有大成就,何况我们以为的天才可能只是人家的凡人罢了。
作者: qxrvymo (zhong)   2024-02-23 23:59:00
这等到事情严重时 才会有人开始注意 可是却也不会有任何教育体制改变
作者: TripleC   2024-02-24 01:07:00
台湾有人能轮班就好啦 其他不重要
作者: newsnew (东写西读)   2024-02-24 01:07:00
什么?学生竟然浪费时间去运动 补习唸书不是很好吗
作者: louaixz (Aixz)   2024-02-24 06:15:00
台湾只会教出读书奴隶
作者: on32 (onon(b))   2024-02-24 06:51:00
台湾没这么重视这东西 念书确实摆第一 不过台湾经济胜过日本
作者: jimmy1688 (吉米一路发)   2024-02-24 09:02:00
台湾虎妈让小学生一天只睡六小时,还一堆人推崇咧!
作者: abomgo (谢绝正妹搭讪!)   2024-02-24 09:32:00
台湾经济胜过日本?
作者: sn245763 (Herman)   2024-02-24 09:45:00
中国有14亿人口,更有资格谈基数。刚查了一下2023年各距离的世界前100名。5k:日3中1、10k:日21中0、半马:日6中0、全马:日5中0,不知道中国的基数润到哪去了?
作者: justdoit (宅身贵族)   2024-02-24 10:19:00
所以比这个要干嘛?
作者: gg123sf (Pan)   2024-02-24 10:54:00
题外话 我觉得国家鼓励跑步骑自行车游泳等运动 可以有效改善健保超支的问题 以整体来说效益很高
作者: yam276 ('_')   2024-02-24 11:13:00
这种事在台湾只能顾好自己 毕竟整个体制跟人民都...
作者: i7412375952 (小舟)   2024-02-24 11:25:00
其实说穿了还是钱的问题,长跑运动员没有几个能单靠跑步养活自己。自然就不会有父母鼓励孩子走这条路,训练辛苦又没出路
作者: juniorpenny (PENNY)   2024-02-24 11:42:00
https://i.imgur.com/yo78rKh.jpg大迫杰说:日本人很会忍耐,适合跑(很苦、很无聊的)马拉松
作者: derek2szr (狮子人)   2024-02-24 12:01:00
台湾的环境对路跑非常不友善。日本路跑环境超棒,在市区跑都有宽又大的人行道,而且每天走路ㄧ万步是基本
作者: m0955 (infinite)   2024-02-24 13:05:00
比起日本政府有在关心国民,台湾的还在玩意识形态,在台小孩要好要只能送入贵族学校
作者: ydnic1214 (油性笔)   2024-02-24 13:24:00
父母不运动,小孩也很难培养运动习惯,整体国民观念问题
作者: Weylulu (欸玛)   2024-02-24 14:09:00
我常回学校跑步上次看到女大生测800三分之一人两圈400的操场都跑不完
作者: magicchase (喔耶耶耶耶耶)   2024-02-24 15:46:00
某些私立贵族学校,从小就有小铁人队,应该是公立学校,国家整体办学的方针的问题
作者: chean1020 (嘻嘻)   2024-02-24 17:14:00
跟人均训练量也有关吧,日本很追求大跑量训练模式,中国最近也是很多跑步up主都会呼吁跑量是最优先的,影片内容也大多数是轻松跑或长距离慢跑的谈话内容可是台湾却反而以跑量越少就能练到多少程度为荣,我有关注Yt几个台湾练跑的绝大多数都是教练,他们似乎也不太积极呼吁提高跑量反而很爱做速度训练的影片内容
作者: on32 (onon(b))   2024-02-24 17:50:00
YT教练要赚钱 当然要开跑班 课表 这样才显得专业最好有间歇跑 配速跑 姿势调整 重量训练...越多越好实际上跑的健康 轻松跑堆跑量就好 又不是要破三 破240
作者: nwt (poping才是王道)   2024-02-24 18:37:00
台湾环境不适合跑步
作者: actuy (苦露茶)   2024-02-24 19:34:00
体育课都被借去考试了QQ
作者: zeus7668 (HighKing)   2024-02-24 19:37:00
这才是最真实的现况 东京奥运那时一堆人说台湾运动风气起来了 真的笑死XD
作者: Sylow (lavish)   2024-02-24 19:44:00
其实近期台湾也是有强调轻松跑堆量的影片。魁哥也有提过,只是占八成的轻松跑堆跑量要很有耐心。
作者: chi17 (米虫就是米虫)   2024-02-24 21:26:00
自我介绍兴趣是追剧美食游戏唱歌,最激烈就逛街了
作者: haloducks   2024-02-24 22:37:00
就算台湾人在日本环境,一样没搞头的。还有跟美日最大差距是,他们是多项运动发展,不会只专投入一项。台湾打棒球的就棒球 赌注太大了
作者: yyyy654123yy   2024-02-24 23:39:00
日本那个跑步环境成绩要不好也难
作者: jjrdk (扣区旺)   2024-02-24 23:59:00
最想不透的是 台湾操场比日本多很多 品质也好从小就接触PU操场 结果跑步成绩输人惨惨因为广设操场 足球 棒球也间接不好发展操场在台湾 真的是很神奇的基础建设
作者: sickiam (冷静与热情之间)   2024-02-25 00:49:00
可能盖pu回扣会比较多吧
作者: simon89889 (蠢富)   2024-02-25 01:09:00
我上一篇有回 但我觉得重点在于5000 10000而不是路跑这几年其实台湾的路跑风气很兴盛 各种大大小小的路跑活动能路跑的地方一定有人在跑但是竞技价值非常的低整体来说问题要换成 台湾的田径风气非常之不兴盛长距离的概念甚至被大众误解换成了路跑上面的很多留言强调的几乎都是路跑的观点 而且我觉得这些yt大多都是甲组长距选手出生 会强调速度跟基本动作也是很正常 而且我也觉得如果还年轻还是多参加短一点的距离把速度拉上来比较好因为以一个田径的角度来看 今天路跑要当竞技练 没有基本速度绝对是致命的 人家乔神年轻也是都跑5000 10000 最后一圈还能开个52秒我想台湾一堆人马拉松能破3但是单独跑一趟200可能还跑不进30秒在这种情况下强度要再上去不会很难受吗然后我不认为日本的所有训练方式是一定要学习的 以前就曾有肯尼亚留日的选手说他们的训练太苦太累了 而大迫杰作为一个曾经留美训练的人 上面留言图里给的这番话给人的感觉就不一定很正面最后我要说 有在参加大大小小的田径赛 你会发现高中以下小选手还是非常多的其实在求学阶段的田径风气并不算差只是缺乏学龄后运动竞技环境与对场地赛的重视政府该重视的是为何很多选手大学的甚至高中毕业后在运动表现的黄金时期只能选择来当运动教练、到处跑路跑赚奖金
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2024-02-25 02:57:00
不健康没差吧,反正有健保,医疗便宜啦!
作者: qeon (qeon)   2024-02-25 09:24:00
国高中日本台湾径赛成绩差这么多怎么会觉得其实台湾风气不输日本?
作者: mainsa (科科)   2024-02-25 10:50:00
虽然去参加路跑都看到爆量的人潮 而且大部分身材都控制的不错 跑的也不算慢 但实际上身边不运动的人还是非常多 我公司每年体检 今年我们部门的体检数据差到公司的护士还特地来宣导 实在是很扯 最扯的是脂肪肝的比例超过九成 然后胆固醇 三酸甘油脂超标的人都超过一半 反而肝指数都还好代表科技业根本没啥所谓的爆肝 身体会差根本就是不运动造成的
作者: CSFV (Classical Swine Fever)   2024-02-25 11:46:00
医疗太廉价所以大家都不好好顾身体 唉唉
作者: AKB5566 (AKiBaFive-Six)   2024-02-25 12:02:00
作者: certifi (Rabeprazole)   2024-02-25 12:03:00
实际上就是同温层,台湾肥胖比例就是非常高
作者: sn245763 (Herman)   2024-02-25 13:57:00
脂肪肝跟饮食比较有关,有没有运动倒是其次,当身体摄取热量产生盈余,就会转化成脂肪储存。吃炸鸡腿便当加一杯全糖珍奶估1400大卡,一位体重70公斤的男性,大概要5分速跑3小时才能代谢掉吃进去的热量,但我相信不是每个人都有那个时间跑3小时,且这还只是一餐的热量,所以不管是改善体检数据还是减重,控制饮食绝对是主要手段,运动只是辅助项。
作者: jack7614614 (林阿轩)   2024-02-25 14:37:00
现在手摇饮店这么多,我个人已经不会刻意去买了,这个也是造成现代人三高的原因之一靠学校、靠政府说真的有时候真的不切实际,主要还是要靠家长跟小孩自己有运动风气环境才有可能会进步,如果再多一点人在意至至少问为什么你要跑步的人会少不少吧
作者: Fww (随风幻想)   2024-02-25 14:43:00
这跟训练赚不赚钱无关,基本上就是课后补习+饮食问题+汽机车接送造成的现象,而且很多爸妈自己都过胖,怎么会去修正小孩呢?
作者: jcll (救照片中..><)   2024-02-25 15:55:00
小学体育课90%躲避球 国高中体育课90%篮球....
作者: sn245763 (Herman)   2024-02-25 16:02:00
小学体运课女生都躲在树下聊天,国中体育课女生还是躲在树下聊天,出社会后,当年这些只会聊天的女生,却疯狂参加路跑赛事?
作者: on32 (onon(b))   2024-02-25 16:36:00
社区13年170多户 健身房使用率每天不超过五人当然有些人去外面跑步或是游泳或是外面健身房 但使用率..还有中庭就能跑步或是散步 也没人使用倒是社区夏天游泳的话 有些小朋友还蛮有兴趣 大人很少
作者: gogohihi (gohigohi)   2024-02-26 00:14:00
今天的大阪马,第一名是日本大学生,还是初马,就跑了206,确实人家基础打的好,才会有这样的成绩,国情不同,很难在短时间改变什么。
作者: HardRealTime (is really hard)   2024-02-26 00:16:00
@simon89889: 张嘉哲也说年轻人应该去练5K而不是马
作者: BlackBird (黑鸟)   2024-02-26 11:58:00
我们社区健身房跑步机坏掉,结果开会投票要修或购置的票数是个位数,最后跑步机直接放弃掉QQ
作者: on32 (onon(b))   2024-02-26 13:45:00
我们社区四台跑步机用10年多坏掉两台 买两台新的 很少人用有家庭的社区 会固定运动的人少之又少 多数人就是九九运动
作者: jcchiou (十三翼, 顺风! 飞翔!)   2024-02-29 20:11:00
不运动靠吃健保都可以活到80岁了, 要运动干嘛?
作者: clarinetgirl (MoMo)   2024-03-03 12:26:00
大部分的人走5-10分钟的路都嫌远要骑机车,不期待运动风气会有多好

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