[心得] 冷饭热炒故事重提又来引战MassEffect3

楼主: zeuklie (Unlimited blade works)   2014-08-12 19:12:46
<本文只是本人自购入以来不想接纳HATERS无止尽的恨意,>
<在搁置2年后重拾游戏(包含Extended Cut)并玩到结局的心得。>
<要批判EA/BW、贬损ME3为史上最低的垃圾请自便,本人不予任何回应>
ME3是MassEffect三部曲的结局,而且是只为了了结Shepard这个角色而存在。
它是Shepard旅程的终点,特别是Shepard the reconstructed的终点。
ME3的故事聚焦于创造者与被造物间的冲突,在以下几个面向都可以看得出来:
Salarian and Krogan
Krogan是受Salarian "uplift"才有文明,实质上Salarian是创造者,Krogan是被造
物。Salarian利用Krogan为战争的工具,当Krogan成为威胁时,Salarian要控制以
Krogan的威胁并企图消灭Krogan。
ME3的故事中,Salarian针对Krogan的警告是合理的。Krogan之所以参战完全是对
shepard个人的报恩,战后Krogan要建立强大的Krogan Empire,Krogan没有打算与其
他种族(也许shepard/human例外)和谐共存。
Krogan将成为Reaper之后新的威胁,显而易见。
Quarian and Geth
在shepard的努力下,Quarian与Geth竟可和平共处。但是此和平状态并有没积极的基础
支持,甚至可以说Quarian基本上是因为Geth的容忍才可回归母星。
Quarian对Geth的仇恨既未完全消除,而实力已经完全超越Quarian的Geth要消灭Quarian
是轻而易举。没有任何根据可以能保证Geth不会如Catalyst主张,
"The created will always rebel against their creators."
在某一天达成要消灭Quarian的结论。
Human and EDI
EDI,就是尚未与Quarian决裂的Geth。现状EDI隐藏为VI,而其为AI的事实一但公开
,必然将受Human的迫害,是已经确定的事实。将来EDI会发展到多强大,EDI还能隐
藏多久都是未知数,而随着时间经过,EDI将如Geth一般与Human敌对的未来恐怕是迟
早而不可避免的。
Illusive man and Shepard "the reconstructed"
原初的Shepard已在SSV Normandy SR-1的事故中死亡。ME2/ME3的Shepard是Illusive
man与Miranda的制品。即便玩家的意识与Shepard the reconstructed本人认为Shepard
自始如一,这仍是不争的事实。Shepard the reconstructed反抗Illusive man,最终
也杀死了Illusive man。反映了Catalyst的主张,被造物终将反抗、消灭其创造者。
Catalyst与三个结局
Mass Effect三部曲的企划在ME2的制作过程中经过大换血(留下如keeper/Sovereign与
Catalyst间的矛盾),当初Drew Karpyshyn参与的计画已不可考,而ME2以至于ME3的内
容确实反映Catalyst的主张,似有相当的说服力。
Haters想看到的结局其实不过是红色结局的完美无暇版、皆大欢喜版、Commander
Shepard大胜利!迈向希望未来Ready Go,却忽略了濒死的Shepard the reconstructed
仅存的未来其实就只有100%死亡与99.9999%死亡而已。
暂撇开Bioware提供的红色结局99.9999%死亡,蓝色与绿色结局是什么鬼东西?
Catalyst主张:
“The created will always rebel against their creators.”
“Organics create synthetics to improve their own existence, but those
improvements have limits. To exceed those limits, synthetics must be allowed
to evolve. They must, by definition, surpass their creators. The result is
conflict, destruction, chaos. It is inevitable.”
所以,为了避免被造物与创造者间的冲突(chaos),Catalyst与Reapers以其强大战斗
力消灭技术先进的文明,以维护宇宙的秩序。
对照以上
Salarian/Krogan、Quarian/Geth、Human/EDI,可预见的冲突不可避,
所以只有靠强大之战斗力,或打破生体与机械的藩篱,才能维持永恒的和平,
也就是秩序。
换言之,Shepard要维护宇宙的秩序就只能在
1.掌握Reapers之强大战斗力,成为新世界的神;
2.把所有的生体都转换成机械,使机械被造物与生体创造者间的冲突永不发生。
间二选一。
这是机械神Catalyst的论点,对于同为被造物的Shepard the reconstructed来说,
应有充分的共感。Shepard the reconstructed本身也是反抗创造者Illusive man、
Cerberus,开创自主的未来。
但是,这蓝色与绿色结局恐怕都是Catalyst的陷阱,其实没有差别。
必须注意的是,Catalyst与Reapers不过是自命的机械神,以其强大战斗力维持其
本身认定的秩序,虽然如前述被造物与创造者间冲突似是不可避免,生体/Chaos可
以同样有自己的论点。
蓝色结局,Shepard真的是“掌握Reapers之强大战斗力,成为新世界的神”?
还是意识与Catalyst同化,实质成为Catalyst的一部分?
绿色结局,把所有的生体都转换成机械,与把Human变成Husk、Asari变成Banshee、
Turian变成Marauder有什么不同?结果只是生体文明都成为机械、都成为一种
Reaper。
红色结局正是生体/Chaos的论理。
就算Krogan真成为银河的大威胁又如何?反正生体种族间的冲突早不是新鲜事,
既然Human与Turian可以谈和,没有理由Krogan不会走向与其他种族共存的道路。
如果Krogan将真正被灭绝,那也是Krogan自己开创的未来。
同样地,就算将来又有新的Geth/Reaper被创造出来,又有生体创造者与机械被造
物的冲突,生体文明也未必又被机械被造物消灭,Chaos的论理下什么未来都可能
发生。
ME三部曲中,Commander Shepard整合一切可能的资源,对抗消灭文明的Reapers,
不管Commander Shepard是不是"reconstructed",唯一的选项就是贯彻初衷、消灭
Reapers,以开创sentient being的未来,虽然Geth被牺牲、EDI被牺牲,但牺牲者
早已不计其数,“you can't save everyone”。
所以,恶名昭彰的三色结局是什么鬼东西?
红色唯一且真正的结局,而蓝绿都是Catalyst/Bioware设下的陷阱、
都是Bad Ending。
三色结局怎么会都一样。确实,成为新世界的神/全体机械化差不了多少,
但红色结局就是完全不一样,是真正且确实的
Commander Shepard(可能已经死了)大胜利!(其他人)迈向希望未来Ready Go!
作者: Tachikoma88 (塔奇克马88号)   2014-08-12 19:26:00
所以我觉得这结局很垃圾,铺陈到最后只是丢出个Deus ex machina式的结尾,完全违背了整个游戏系列的中心题旨
作者: alejandroW (Mr.乔)   2014-08-12 19:33:00
个人觉得结局就是编剧前面写太好导致最后掰不出来碰到这种状况的故事蛮多的 好比说电影钟点站烂故事的结尾反而好写 好故事大家就会期待有突破性红色结局 毁掉所有mass relay 之后续作要怎么写?没有mass relay 所有的大军被困在太阳系 各星系间也都断了联络
作者: Tachikoma88 (塔奇克马88号)   2014-08-12 19:46:00
根据Bioware的说法,原本那(垃圾)结局是他们的artistic vision,所谓的extended cut若不是我们这些(所谓的Hater)用力干谯他们,才被逼出来的,不然他爷儿们根本懒得理你
作者: iceorbb (iceorbb)   2014-08-12 20:06:00
一开始还期待会有队友在最后决战发挥影响力的桥段...
作者: deepseas (怒海潜将)   2014-08-12 20:12:00
维持“生物”的纯粹性的确也是种选择...不过Geth没差
作者: eljin (Genius)   2014-08-12 20:16:00
我也觉得是前面写得好 后来发现没有合理又圆满的结局可能(例如Legion与EDI) 至于Catalyst比较大的问题是小孩只有开头结尾出现这样太薄了
作者: deepseas (怒海潜将)   2014-08-12 20:52:00
确实ME1之后制作群大换血
作者: alejandroW (Mr.乔)   2014-08-12 21:05:00
ME2完全是迎合市场口味的RPG动作化 从销售面来讲是正确的 ME2的主线剧情几乎是零 但市场上大受好评
作者: celeris (celeris)   2014-08-12 21:33:00
嗯~三部曲嘛,所以走的形式都一定是第一集设定这世界,交代主角与反派的目的,通常是故事线最缜密的,第二集基本上通常就是从头打到尾,例如LotR,第三集要收故事因此,不过我觉得虽然主线可能收得不甚满意(但也还可以接受),但像Geth/Quarian、Krogan/Salarian的冲突,收起来的几个选项我觉得都写得蛮棒的
作者: MADAOTW (MADAO)   2014-08-12 21:41:00
因为背后有EA的手在....
作者: snes6303st (XD)   2014-08-12 22:02:00
只好再来推一篇老文章http://goo.gl/F4hFIP
作者: Spartan117 (士官长)   2014-08-12 23:31:00
以游戏来说 结局不好 会让玩家有“我前面这么努力结果根本就没差嘛,整我吗”的感觉如果不用游戏的观点来看我觉得结局很好也很合理很多事情本来就不是努力就会有结果 尤其对于整个历史的走向 自然的演进 我们能做的影响本来就微乎其微
作者: deepseas (怒海潜将)   2014-08-12 23:39:00
媒体的不同目前来看差异是很大的,旁观与投入有时很暧昧啊,我是说电影和电玩的比较相对的电影观众较容易接受一个有遗憾性质的结局...
作者: RushMonkey (无脑猴)   2014-08-12 23:52:00
对致力于解决游戏剧情中的抉择、逆境的玩家来说结局最后的三色线算是打了他们一巴掌 不管这巴掌轻或重 要他们跳出游戏体验过程中投入情绪来看待三色线中所要表达的意涵 情绪上是难以接受的...
作者: a88rtye (强尼)   2014-08-13 00:08:00
真正的结局不是神堡DLC吗?什么颜色的我都不想知道阿阿阿
作者: jackace (inevitable......)   2014-08-13 00:23:00
居然还有人以为这结局被说垃圾是因为大家不喜欢bittersweet把各种族间的冲突通通脑补成一定会发生 果然catalyst思维
作者: ccode (废柴)   2014-08-13 01:32:00
应该说...抱怨是因为剧情与结尾有些脱钩游戏设定reaper过强,以至于难以让war asset在结局具体化但至少能试着在剧情推进中,对这三种结局的立场进一步阐述不否认ME3剧情其实有这三个选项的影子,但总觉得松散,比较像是在看ME2的后日谈
作者: eljin (Genius)   2014-08-13 01:39:00
我不觉得三色是主要问题 甚至以前也推文说过我个人其实将"整个ME3的故事流程"看成一个大结局 和原po的想法其实类似但我仍旧认为 要这样收 在前面就应该有更多暗示和线索
作者: deepseas (怒海潜将)   2014-08-13 01:53:00
其实真的有不少暗示,只是前面Shepard的主角光环太强...很多人都忽略一代最后二选一那部分隐含的意思...二代更是留了一个全员生还方法在所谓的“敢死”任务中以至于在三代真正的“敢死”当中的只有无力的Shepard...
作者: eljin (Genius)   2014-08-13 01:56:00
呃..我说的不是主角死亡喔 我说的是Catalyst这个存在
作者: deepseas (怒海潜将)   2014-08-13 01:57:00
Catalyst不是就比较像幕后黑手而不是BOSS?Catalyst提到的文明轮回也用其他方式表现...我想并不突兀才对...
作者: eljin (Genius)   2014-08-13 02:21:00
就..个别差异啊 不然不会第一个推文就提deus ex machina例如如果是透过故事主角群主动发现Citadel内部空间有问题破解了进入障碍 结果才发现一切是远古以来的设定然后因为眼看文明即将毁灭 分析后得知那三个选择至少对我而言就不会如现在的铺陈这样有点像是为结尾而结尾
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2014-08-13 09:52:00
我觉得这是对“人定胜天”与“成事在天”的认同差异某种程度上,Shepard克尽人事受Catalyst选为chosen one并决定灭神/个人成神/人人成神(红蓝绿)本身就颇有宗教上的涵义。我认为不是很符ME1,2的调性,之前即使有牺牲,始终给人有机会力挽狂澜的期待若要符合同调性,应该以都不选的结局最接近吧...但若纯考虑收尾手法,me3应该还算不上差就是
作者: deepseas (怒海潜将)   2014-08-13 13:05:00
就像数码宝贝第二部的结局...(摊手
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2014-08-13 18:33:00
其实很单纯,只是想要个三个选项外,另一个隐藏选择而已~个人也是颇喜欢红色结局,但做为Ending还是少了点惊喜感当下真的让人觉得:"不可能这样没了!"
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-13 18:38:00
EC有加隐藏选择(第4选项)
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2014-08-13 18:38:00
这种感觉就像玩日式文字AVG (例如 Steins;Gate),总认为结局不会这么单纯~喔喔! 原来还有隐藏的Ending?@@
作者: yuriaki (百合秋)   2014-08-13 18:41:00
不过是最惨的XDDD
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2014-08-13 18:47:00
<囧"/ ~ 那可能被我无视了(误)
作者: hirisfay (猫咪)   2014-08-13 18:51:00
建议原PO去买final hours of ME3里面的访谈有提到不少关于结局的设定另外其实Final Boss是Illusive man 你看过我上面说的知
作者: Spartan117 (士官长)   2014-08-13 19:01:00
不是马拉德尔。薛尔德斯吗
作者: hirisfay (猫咪)   2014-08-13 19:02:00
其实三色结局不是ME3的问题 问题是铺陈的方式 起承转合3在转的时候突然失去节奏 导致游戏进入后半后失去高潮点详细请看 http://0rz.tw/wy464不过我不是hater 我是死士 òó
作者: eljin (Genius)   2014-08-13 19:21:00
将Crucible和Catalyst分得这么细确实是认知不同 剧情上Catalyst在结局前都只是个未定义的名词 而Crucible的作用机制也全无解释 你说得对 从Crucible出现起就很奇怪 只是因为Catalyst更奇怪所以砲火都打这个词而更奇怪的点就是Catalyst不要对主角讲话的话又会如何?当时主角都快走不动了 进去后其实根本不知道该怎么做 剧情却偏偏在这时安排它是可以讲话的AI 还很诚实(或如原po所说 很不诚实)告知主角有哪些选择以及执行方式换言之 Crucible本身才是unsolvable problemCatalyst身为AI且主动提供资讯就是机器神
作者: Spartan117 (士官长)   2014-08-13 22:18:00
Leviathan写出了Catalyst这个程式 这个程式想出的solve就是制造Citadel跟Sovereign还有更多的ReapersCrucible是历代有机体想出来可以利用Citadel打倒Reaper的道具
作者: KevinR (Kevin)   2014-08-13 22:26:00
结局真的这么差吗? 还是只是人云亦云
作者: deepseas (怒海潜将)   2014-08-13 22:55:00
自己的感觉比较重要,别人说的都是别人的
作者: Spartan117 (士官长)   2014-08-14 07:48:00
AI明知有Crucible吗?我以为一直到最后大决战的时候Catalyst才知道Crucible这东西
作者: pdshingo (Identity Crisis)   2014-08-14 10:46:00
想问z大怎么解读对cata开枪跟选红色结局的差别?感谢,很有趣的解读,不过我会觉得有些怪怪的...因为1.当时Catalyst真想要他其实根本不需要骗,Shepard已经快死了,如果有magic device可以搞绿光融合或封神应该可以无视意志直接丢? 2.如果Shepard选红色的逻辑是觉得cata在骗,我会觉得选红色本身有种"相信他的话的味道,也就是生机不可共存...但如果真的觉得在骗应该是不选择所给予的选择,总之会选择红色会需要一个特定的心理状态/信仰才说得通。 3. 游戏设计上红蓝是默认选项,绿色是要达成特定条件才能做到...游戏设计上把真结局放默认选项而欺骗放隐藏是很奇怪的设计...我会觉得绿色结局很烂,但他比较像是默认TE...不过这种东西的确是自由心证就是,DE多少也是故意把结局做成如此...orz
作者: tac0wu (在BBS中流浪)   2014-08-14 23:14:00
三部都不错 好玩!
作者: spirit761127 (小袋)   2014-08-15 21:52:00
没什么好战的 1~3都神作
作者: avatarboy (安仔)   2014-08-16 12:53:00
当下有犹豫,原本很坚定红色炸死全家,没想到还有分歧
作者: ts00422832 (M3D3)   2014-08-17 00:37:00
哀 要杀死EDI 我办不到Q_Q
作者: hitman0527 (990)   2014-08-18 20:15:00
结局还是很鸟 玩完很失望
作者: alejandroW (Mr.乔)   2014-08-18 21:48:00
说到 Deus Ex Machina,一开始的crucible就是了 并非结局才出现 天外飞来一笔没人知道能干嘛但可以获得胜利的终极武器 本身就是很容易写烂的设定
作者: redplum (LIVESTRONG)   2014-09-27 11:41:00
EC不是有说人们重建Citadel速度是很快的,重建Mass Relay应该不难吧,以Asari都可以活千年来看

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