Re: [问题] 早期玉里瑞穗段的选线

楼主: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2025-12-03 05:02:38
※ 引述《Mrturtle (台端)》之铭言:
: 其实N大对于日本人选路线的推测没错,日本人在台湾盖铁路时,遇到河流选路线都是尽可
: 能缩短过河桥梁长度,把当时的路线图摊开来,不难发现台东线遇上寿丰溪、马太鞍溪、
: 新武吕溪等河川,都是往上游绕路再过河。
: 西部干线其实也一样,跨越浊水溪的地点选了靠近山区的二水林内间,而不是当时较热闹
: 的北斗西螺间,除了想开发沿山地区的资源,桥梁长度也少了一半。
既然提到当初台铁定线过浊水溪偏山线的原因
那我就藉这篇问一下,关于台铁西部干线几个过河点定线的问题吧!
1.如果当年彰化平原仍有一定的重要性,导致过浊水溪的点,最上游也只能在林内到二水间,没办法往北到名间再过浊水溪,然后直接从南投进台中盆地
那台中到彰化间,为何要一路到王田才过乌溪呢?
如果当初台铁兴建时,过台中先继续往南,先过旧旱溪到大里杙,再过大里溪跟草湖溪到乌日溪南...
之后才跨乌溪从大竹进彰化,那会不会在盖桥的成本跟后续的维护抢修成本都少很多?
毕竟当初殖民者把台北到桃园的路线改成走板桥跟树林,就是为了把原本过淡水河容易冲断桥的问题,拆成过新店溪,湳仔沟跟大汉溪三次,免得又再断桥
要是当初台铁从台中到彰化事上述的走法,在十大建设前,乌溪南北的交通是不是能少断掉几次?
而且在殖民时代初期,大里杙也算是台中盆地蛮重要的聚落(应该比乌日重要)
更不用说这个走法对后面彰化都市发展的引导,甚至是高铁设站的引导大概都比较好吧!
(让彰化站变成南台中站,然后在台中的北边设台中站,总比现在这种应付式设彰化站的做法好不少吧!)
: 这是为什么呢?当时的架桥技术确实是个大问题,台东线施工时常常遇到桥墩还没盖好就被
: 洪水冲毁,通车后也是大小洪水不断(所以在1980年代的东拓就盖了河底隧道);桥梁所需
: 的钢梁与水泥无法在台东线沿途制造,必须从台湾西部甚至日本本土海运过来;甚至架桥
: 的人力也是问题,虽然铁路施工几乎都是动用沿途的阿美族与卑南族原住民,但是他们不
: 会潜水,需要从新港(成功镇小港)雇用会潜水的原住民,请他们潜入湍急的河川建造桥梁
: 基础。
: 台东线施工时还面临总督府及日本帝国财政紧缩、非常缺工(当地风土病盛行就几乎只能用
: 原住民)、一次世界大战导致金属昂贵等原因,导致台东线的工程能省则省,整条路线分成
: 二期:1910-1917年兴建花莲玉里段,玉里以南的第二期考量秀姑峦溪与卑南溪容易泛滥、
: 当时无法整治,而暂缓动工。
: 铁道部后来向台东拓殖会社买了台东关山段,中间那段1921年才动工、1926年通车......
: 整条路线盖得比西部纵贯线还久。所以台东线是须经过玉里,无法像193线道那样绕过去,
: 毕竟经费有限下第一期工程的终点就是在玉里。
: 铁道部完成台东线花莲玉里段后,编撰的《台湾铁道台东线》一书有提到瑞穗玉里段的选
: 线:其实这段行经扫叭台地的路线,最初是想要沿着秀姑峦溪河岸断崖通过,正是考量此
: 方案有遇到河川泛滥的可能,才改成选择向扫叭台地下挑战书,只是一挖下去才发现被极
: 端难搞的软土层撅了三回(后面两次是东拓与电气化的新隧道),就是另一个故事了。
: 虽然书中是没提到原本想走秀姑峦溪的东岸或西岸,不过东岸那边没有断崖,且文字叙述
: 完全没提到此段过河桥梁难易度的评估(承上所述桥梁的施工难度不可能不评估),推测是
: 想走不用过河的西岸。
2.当初从嘉义到新营,如果中间拐弯过去白河,然后把过八掌溪的部分拆成过八掌溪本身的上游,过赤兰溪跟过头前溪,会不会比较好?
毕竟当初铁路在嘉义到台南中间选线的时候,好像就有走白河,走新营跟走菁寮盐水等三个方案,如果能兼顾白河跟新营的话应该不错?
3.当初从新市到台南,如果中间拐弯过去新化,然后把过盐水溪的部分拆成过潭顶溪,无名溪跟许县溪,会不会比较好一些?
不然搞到最后,新化郡便成为三郡内有铁路经过,但铁路没到郡治的案例了
(另外两个分别是曾文郡跟南投郡,原因前面多少都有提过,东港在1940年通东港线了,所以不算...)
然后永康火车站的位置距离永康市区也还是有一段距离...
作者: mstar (Wayne Su)   2025-12-03 08:17:00
1.那样会从只一座跨大肚溪的桥,变成跨大里溪、乌溪的好多座桥,有什么意义?而且当年还没河川整治,河道四散。
作者: easyfish (easyfish)   2025-12-03 09:21:00
实际上因为地形的关系 王田上游的河道并反而更宽 而且考虑的优先是桥梁的总长度 而不是单一桥梁的长度
作者: CSmonkey (akagi)   2025-12-03 13:59:00
第2、3当初都在选线规划内2不行的原因是,靠近山区虽然对付抗日民兵方便,但是地势较为崎岖不利行车,但一样都在拔仔林、渡子头这一带渡过曾文溪第3是新市—归仁杨厝—阿公店方案,但要多盖一条安平支线联络府城,被认为多此一举不予采用
作者: ultratimes   2025-12-03 15:06:00
难道要搞到像国3那样三进三出乌溪吗?
作者: dosoleil   2025-12-04 00:33:00
东园那时有铺糖铁跨河 不过建设要求应该没纵贯线这么高大里不在台中彰化的路线上 离台中市区又不算远 既然决定要发展台中就可以不用在意了新营就已经是为了兼顾盐水的方案了 要怎么反过来兼顾新营白河 (想要兼顾也可以在后壁转弯 但总督府选择省钱为了搭桥已经绕不少路了 陆地上就是能短则短而现在的永康市区 看起来是把茑松&大湾绑一起作为中间点发展的 应该是晚于铁路
作者: kill90206 (快被蚊子吸干了...)   2025-12-04 23:42:00
你为什么觉得往大里走就可以省钱,而且你的路线正是最危险的路线而且台北段改线还有一部分是因为旧线坡度太陡,
作者: h120968 (h120968)   2025-12-05 00:54:00
虽然我觉得台北段不绕板桥直接走三重-新庄-树林-莺歌 少盖一次桥可能造价更便宜?改线不走龟山也不代表必须绕大汉溪西侧不对 东侧

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