[新闻] 桃园铁路地下化经费已用罄 蓝委促交部:

楼主: semih (Sayginer)   2024-03-14 23:12:05
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240314004543-260407
19:27 2024/03/14 中时 赖佑维
桃园铁路地下化经费已用罄 蓝委促交部:加速桃园站文资调查
立法院交通委员会14日视察桃园铁路地下化工程,立委万美玲、鲁明哲忧心,铁路地下化
还没具体大进展,经费已经用罄,盼追加预算时不要增加市府负担。另台铁桃园站文资调
查至今尚未进行,担心延宕又拖好几年。交通部长王国材允诺,会尽快处理。
交通部简报指出,桃园站工程标案预计19日决标,7月开工。万美玲、鲁明哲忧心,总经
费1048亿元,但还没有具体进展就已经全部用完。此外也呼吁文资必须审慎面对,呼吁加
快速度,不到等发现文资后,又像捷运绿线G07站延宕3年。2人说,铁路地下化跟水流一
样,若桃园站出现瓶颈,就会全线不通。
万美玲也提到,当初1048亿元,桃园市政府出资257亿元,如今经费恐大幅追加,而这并
非桃园市府问题,多支付的款项应由中央支出。
桃园市捷运工程局长刘庆丰也建议,桃园站文资调查可以分区进行,他说,负责文资调查
的公司多数员工在5人上下,而桃园站面积大,仅1间公司调查速度恐太慢。
不过有工程人士透露,铁道局至今尚未调查文资,而桃园站范围几乎可说确定有遗址、移
构,担忧简报指的7月动工只是开始文资调查。
交通部则说,目前桃园、中路、中原、中坜站工程标案皆已决标或决标中。对于经费问题
,后续会修正计画,工序、工程不会受到影响。对于多需负担的经费由谁支出,交通部则
未有具体回应。
未来桃园站上有台铁、捷运绿线、棕线共构,桃园市政府也争取在后站设立可容纳250辆
汽车、300辆机车的广一停车场,而捷运绿线隧道即将开挖至后站,若工程不尽快进行,
恐会影响捷运绿线。对此万美玲、鲁明哲也呼吁广一停车场的交通部补助款应提升到3.5
亿元。对此交通部未正面回应,仅称将会在4月底盘点全台湾前瞻计画结余款、撤案款项
,届时再评估。
此外立法院交通委员会也确认,机场捷运列车采购案将分阶段进行,第一阶段以6列直达
车、4列普通车共10列车厢为采购目标。中央、市府各自负担5成。桃园市长张善政说,目
标是有15列列车,下一阶段仍会争取中央更多支持。
作者: y11971alex (Indigo)   2024-03-14 23:44:00
工程未开工 经费已用尽 这有可能吗?
作者: willko (willbegood)   2024-03-14 23:59:00
呵呵 一堆审过的结果没经费 还没审的说经费拉高太多
作者: timmyhsu2 (提米)   2024-03-15 00:11:00
经费引为通膨是一定增加的啊,但叫中央全吸收这点,桃园真的始终如一欸工程未开工经费用尽这个没因果关系应该是未全数决标经费已用尽这就是目前每个公共建设都会遇到的状况南北环在去年底动土之前不也是所谓未动工经费已用尽(?)这点拿来做政治口水战很简单啦“没动工经费用尽,那经费被谁捞走了blah blah blah”之类的因通膨提修正计划,检讨分配比例这都有固定的SOP,桃地不是第一个也不是最后一个
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-15 00:26:00
简单来说,就是谁拿走了油水是吗?
作者: jianoon (我只想争口气)   2024-03-15 00:32:00
跟台中一样啊 换党就变中央处理器了
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2024-03-15 00:45:00
这假议题啦,要不要问问厂商自己现在有多少估验款还没请领的?
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2024-03-15 01:06:00
高雄黄线也遇到一样情形 第一阶段就把全部钱用得差不多了 后续势必追加
作者: timmyhsu2 (提米)   2024-03-15 01:31:00
canada 大,我说的是委员或这新闻内容的潜台词,我自己认为偏政治话术,讨论这句话反而见树不见通膨导致经费用尽的林
作者: azcooper (cooper)   2024-03-15 07:00:00
再盖99年 百年建设
作者: hn9480412 (ilinker)   2024-03-15 09:37:00
还有90几年可以慢慢盖
作者: zxcc79   2024-03-15 09:54:00
周朝鲜:
作者: fman (fman)   2024-03-15 09:55:00
这指的是预算已经分配完了,而不是已经用光,这问题很大,因为这是一次完工,不像高捷黄线还可以分两段,所以预算看要怎么追加,不然挖到一半没钱会很麻烦,但这追加的预算要谁出也是问题,不过我还是觉得既然是桃园市要改地下化的,市府应该要多出一些,起码是50 50的比例
作者: jtozukken (t2u2z1k6)   2024-03-15 10:05:00
赶快改回高架就够用了
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2024-03-15 10:28:00
硬改地下化,烂摊百年
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-03-15 10:40:00
文资调查和处理就包在桃园站体工程内,肯定要先告一段落才会动工,类似案例可以参考LG02植物园和台南站,前后加起来大概8年跑不掉,没意外会是要径桃园凤鸣段据悉正在检讨,站间看是否调整为双线,并把凤鸣调整成待避站,也难怪该段迟迟无下文
作者: orgre (哇操)   2024-03-15 11:08:00
可以先盖捷运橘线啦
作者: sweizhe   2024-03-15 11:08:00
标题也太误导了。又不是一次给你1048亿,让你慢慢花。预算是逐年从中央、地方的总预算去编列的。那儿有用罄的问题,会有预算问题那是出在地方政府总预算编列分配
作者: bking (哲)   2024-03-15 11:13:00
会不会是以现在已经决标的金额下去估算?https://reurl.cc/67ngnV 交通部新闻稿写的比较清楚
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-03-15 11:29:00
预算要完成核定厂商才敢来投啊
作者: sweizhe   2024-03-15 12:01:00
经费恐大幅追加,这已经是现阶段各项公共工程的"常态",缺工缺料、招标不顺、物价上涨进而增加投标金额追加预算新北树林线光是已招标的就比原来计画预算增加200多亿https://ssur.cc/MGj7P4fn 追加预算由中央、地方按比例分摊,什么时候变成"多支付的款项应由中央支出"?
作者: wild2012 (世界末日)   2024-03-15 13:05:00
经费一定会大幅度增加的 这是一定的几十年前做的计画 价格也是几十年前的价格案子拖了那么久 再加上原物料大涨 人事维持费用骤增再加个1000亿 都不够用啦
作者: upeo (时雨音高夜难眠)   2024-03-15 13:29:00
越晚盖成本会逐年上升 要掰惹
作者: soufon (Google)   2024-03-15 14:01:00
八年了耶…
作者: Akulamaru (Akula)   2024-03-15 14:14:00
改地下化是你桃园市要的,然后经费增加说不是你桃园市的问题,这哪来的巨婴立委?
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-03-15 14:18:00
可以学某些首长跳出来喊中央八成十成啊
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-15 14:27:00
@timmyhsu2:你说的这个我当然知道,所以我只是确认是不是这样而已,毕竟随便说是谁谁谁拿走油水算是相当严重的指控,但实际上真的没有油水可捞吗?他们自己心里有数囉
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-03-15 14:50:00
跟餐饮一样,喊个万物齐涨就无敌,反正现在要看厂商脸色,没人要来投你也没辄,只能乖乖想办法筹钱
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-15 15:11:00
唉...疫情真的彻底改变了交通圈
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-03-15 16:50:00
疫情就是让某些产业大爆发,但民生相关就......
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-15 17:11:00
流标:只知道公路、捷运重大建设是现在普遍的现象航空与海运则是未知物价飙涨:记得疫情前就是这样了,只是疫情是它的催化剂缺人:同上环评:还是老样子,只是进二阶环评的案子不晓得有无变多征地:老样子
作者: Ron51320 (贝猫道)   2024-03-15 17:58:00
捷运地下化跟台铁高架衔接就行,还没挖都来得及
作者: qmaper (~卡片~)   2024-03-15 18:39:00
预算爽爽花
作者: chadhsieh (谢老板)   2024-03-15 18:40:00
要是当初按通过的高架化施工 现在搞不好已经完工了
作者: wild2012 (世界末日)   2024-03-15 18:54:00
台中高架比桃园高架还晚盖 结果台中都盖好用多久了?现在改高架 都比地下化 快不知道几倍
作者: twayabean (爱慕织姬单推~安)   2024-03-15 18:57:00
还没开工 改回去就省了至少700亿喔~
作者: hedgehogs (刺猬)   2024-03-15 19:21:00
没经费就直接跳票啊!还用教?
作者: ubei (ubei)   2024-03-15 19:36:00
这改地下化不就前市长要沿线居民选票弄出来的坑...
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2024-03-15 20:16:00
沿线居民不是用选票教训前市长了吗 新市长可以顺应民意改回来不好吗
作者: soufon (Google)   2024-03-15 20:21:00
真的不知道要几年后完工,真的有够扯
作者: xxavier2014 (标题欠嘘内文欠推)   2024-03-15 23:21:00
家祭无忘告乃翁
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2024-03-16 09:20:00
是哪个胖子说948亿就能盖完
作者: hn9480412 (ilinker)   2024-03-16 09:27:00
还说2026年完工
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-03-16 09:40:00
改啊,赶快改回高架,再付一笔赔偿金给得标、施工中的厂商
作者: rmna (阿花)   2024-03-16 11:01:00
地下化头洗下去已经没办法了,只是拖慢了桃园整体发展时间
作者: sweizhe   2024-03-16 13:12:00
高架化原本拖延了,当时至少确定2022年前都不可能完工。而且也遇到疫情势必要追加预算。现在要盖高架化更不可能300亿的事。当时的300亿也仅只盖到中坜站,后面的中坜~平镇这段并不包含在原高架化案中。更大的问题是桃园铁路沿线(尤其内坜以南)紧邻住宅,路权只有25米,不像台中铁路沿线较宽跟住宅都保持一定距离,即使高架化,面临沿线住户噪音抗争是可预想的。
作者: a47929 (小小龙)   2024-03-17 10:30:00
跟中央要钱这点真的郑规张随
作者: sweizhe   2024-03-17 12:27:00
新庄线上方的台一甲路宽25公尺,试想新庄线在三重新庄高架化会产生什么影响...这也是为什么朱立伦一开始就要高架化要搭配园林大道。
作者: wild2012 (世界末日)   2024-03-17 16:44:00
平镇到中坜 不过才1km多 根本没有设站必要 根本选票车站桃园高架化比台中高架化还要早盖 你桃园有延宕 台中也有台中站2018就全线通车了 桃园能晚到2022??? 笑死地下化的路廊 比高架化更大 你说这话 也是 笑死你当台中沿线就没人抗议噪音吗? 自己贪便宜住铁路边还会怕噪音喔? 笑死
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-17 23:32:00
继续争论过去既定的事实已没有意义,当局也不可能再改回高架了,桃铁立体化目前的问题就很简单,就只是招不到厂商来做而已,双北的环状线也是流标多次至今仍然无法全线动工,大型工程持续流标的状况依我看只会越来越严重而已
作者: Crossey (Cross)   2024-03-18 08:59:00
桃体地下化已经标出去的有中坜、中原、中路,正在评选阶段的有桃园车站,并不是没有厂商来标喔
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-18 10:07:00
忘了说,是桃铁地下化全部的标案还在招不到厂商状态但如同楼上所言,除了桃园外其他已标出去而环状线目前的情况记得也是这样
作者: hn9480412 (ilinker)   2024-03-18 20:29:00
因为很多人在吵的是分摊比例啊,地方要改成地下也不想提高分摊比例只想用高雄那套比例分摊。今天地方有骨气点跟机场线台北市地下段一样自己补差额盖人家也没什么怨言了
作者: ckTHU (XD)   2024-03-18 21:09:00
与其关注分摊比例,应该要从中央+地方人均/面积平均投资不然只要是垄断价值链高端的产业县市,财政能力肯定较其他区域好,说穿了地方自筹根本就是让弱弱相残,忽视应平等的权益,长期造成社会分裂就算了,对整体国家也没正向影响
作者: hn9480412 (ilinker)   2024-03-18 21:19:00
这问题从中央统筹分配款就能看出来了,六都先拿走一半的分配款剩下给其他县市,那些县市是能分到多少?(就连直辖市自己都在吵谁拿最多最少)然后六都拿到的分配款台北市就拿走了一半
作者: ckTHU (XD)   2024-03-19 11:32:00
对啊,统筹分配款精神根本就不该是营利事业去估,简直错乱
作者: l40112 (三分天注定)   2024-03-23 09:05:00
昨天立法院质询 有委员问到经费问题 交通部长说经费预算可能会增加700亿左右@@|||https://youtu.be/cADoQg7AzKs?t=31946

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