楼主:
skyalso (见习时冒险者‧天亦)
2019-01-28 01:29:32※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1SJUSRAj ]
作者: skyalso (见习时冒险者‧天亦) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 为什么还不宣布台湾独立？
时间: Mon Jan 28 01:15:03 2019
阿姨(刘仲敬)最近又进一步地解释了一些华独/台独的细节跟疑点，
刚好也可以回答推文中某些人的疑惑
其实这个理论最常出现的疑问有两个：
1.PRC根本没签旧金山和约，那PRC不要承认旧金山和约就好了(五毛最爱论点)
2.如果ROC的领土自从一开始就不包含台湾，那台湾跟旧金山和约到底有什么关系？
(建国自决派最爱问题)
以下为阿姨在推特上的回文
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https://twitter.com/LiuZhongjing/status/1087689034871246848
中国在旧金山条约体系内属于苏联占领区，也就是基斯林政权。这就是为什么朝鲜越南停
战和1972年联合声明都不能签署条约，因为中国没有合法身份。1972年田中和周恩来的建
交发明了各自表述，也就是在日本国内法以旧金山条约体系为基础的状态下，另外建立一
个搁置争议，只处理未来共同利益的私生子外交体系，这个各自表述为1979年的中美关系
和以后的中台关系设定了模板，也是无穷冲突的源泉。旧金山体系是不可能推翻的，因为
它是除苏联以外，所有盟国签署的条约，具备最高级的法律效力。然而俄罗斯和日本处在
停战而无法签署和平条约的状态。中国处在既不能推翻，又不能承认条约的状态。如果推
翻，所有列强和邻国都变成了法律上的敌人。如果承认，自己就是傀儡政权当中最下贱的
一种，主人已经倒台，自己仍然没有身份的丧家犬。这个状态，比战胜国继承人的俄罗斯
尴尬许多。所以中国在国际法的地位，跟川普时代追梦人在美国移民法庭的地位相同，在
自己居住地没有身份，遣送回国又没有一个移民前的祖国可去，只能无限期悬在空中，等
待下一次战争解决。台湾的地位倒是比较单纯，中华民国军队作为盟军的军分区司令，合
法地接管了战败国土地和人民，然后由于不可抗力逃到了占领区。列强在台北条约中，拒
绝为其未能有效控制的土地承担义务，仅对台湾有关利益做了地方性安排，所以台北条约
只是旧金山条约的附件，中华民国没有旧金山条约本身的签字权，也就是说除金马外的中
国处在1935年满洲国的状态，台湾处在1988年西柏林的状态。这种悬而未决的状态，只能
通过三者之一改变或解决。其一，下一次战争。其二，俄罗斯回心转意和中国崩溃解体。
其三，俄罗斯和中国以外的所有盟国和日本都崩溃。这里面产生了一个有趣的推论，也就
是说台湾回归日本，比台湾独立建国的法律成本低路径短。如果《归还冲绳条约》签署以
前，中国宣称琉球自古以来属于大明大清以及中国，顺便说一句，这样的历史依据比越南
属于中国差，但还是比台湾属于中国强，那么冲绳的法律地位，就跟现在的台湾澎湖一模
一样了。
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https://twitter.com/LiuZhongjing/status/1007047306317885441
旧金山条约跟台澎继承人管自己叫什么名字，没有关系。条约定义无论你叫什么名字，条
约权利和义务都以日本放弃的台澎属地为界。这个范围以外，不会因为自称或被称为中华
民国而产生条约义务。吉田书简是日本的解释，意思就是对岛不对名。只有中华民国承认
这个前提，美国和日本才能允许台澎继承人以中华民国名义签约，但这个名义不能解释为
美日对台澎以外承担条约义务。
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两段加起来有几个很有趣的点
1.对台湾而言，法理上最简单的路径居然是回归日本！？？比独立还简单。
(但阿姨并没有说这样做对台湾才是好的，先别过度解读了)
2.这次的细部解说好像有点推翻了之前“ROC是保护伞”的说法，
反过来变成合约的主体是台澎，而不是ROC，但是当初ROC是用台澎代理人身分签的，
所以华独还是没错，只是这个“华”就是现在的流亡政府而且失去了对中国的权利。
真正的华独就是接受这个政府架构然后在适当时机改名这样，而不是搞一个新政府。
这方面陈茂雄有个个人蛮喜欢的比喻，
也就是李四(中国=ROC)把自己的名字改成王五(PRC)，
然后张三(台澎)把自己改名叫李四(ROC)，这样王五可以说新李四的土地是自己的吗？
当然是不行的对吧，更不用说王五(PRC)在改名的前期还宣称
“名字跟产权只是有钱人拿来骗穷人的阴谋”，
是后来在社会上玩不通了才觉得名字跟产权很重要的...
大家觉得阿姨的观点如何呢？个人是觉得还有讨论的空间，也欢迎大家发表意见。
作者:
eric999 (eric999)
2018-01-28 01:17:00回归日本跟公投加入美国都是一厢情愿不切实际了
作者:
jetalpha (月迷風影)
2018-01-28 01:19:00中华民国没拿到台湾这点问题大了，1947年228跟三月事件
作者: psy792 (七逃郎) 2018-01-28 01:20:00
赶快宣布 都完全执政了 2020输了就没机会了
作者:
jetalpha (月迷風影)
2018-01-28 01:21:00杀的是什么东西呢？接收日本资产，结果劫收变国家资产转党产，戒严时期从日本诱捕陈智雄回台处死，台大陈文成异常死亡事件，甚至到解严后的独台会案，你觉得中华民国没拿到台湾，这些事件的正当性会在哪呢？
作者:
RIFF ( 向问天 )
2019-01-28 14:22:00战后有民族自决浪潮 这部份有法律效力吧? 刘.没提到这条路
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2019-01-30 17:37:00民进党现在最大的存在意义不是阻止国民党上台吗？
作者: maxed (131) 2019-01-31 11:35:00
台湾又笨又胆小又努力扯后腿的人很多.说改名就好.
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2019-02-02 12:19:00去问完全执政的国会最大党啊
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2019-02-08 14:07:00敢打吗
作者:
saveme (hihi)
2019-02-09 19:22:00法律上站的住脚再来谈独立。
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2019-03-07 17:25:00哪国的法律XD 反国家分裂法吗