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作者: hotaru3456 (白河) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 电业法修法启动 逐步落实厂网分离
时间: Sun Jul 24 13:36:38 2016
可以看一下电信民营化之后怎么演变的
电业民营化后也不会超过这范围...
http://www.ettoday.net/news/20120825/91798.htm
这些年来关于类似议题其实有不少博硕士写过非常专业的论文，但对一般人无法产生吸引
力，于是根本就不可能对舆论产生影响，于是中华电信一直以来只能背负著“导致台湾网
路环境落后”的黑锅。
本文从一开始就是希望能对舆论造成影响，所以在描述、用词、编排等都有仔细编排，且
对于细节的正确性也是十分考究，没有把握的话，我根本不会也出来。
在撰写的过程中，我有访问过许多中华电信的员工、中华电信工会人员。但我也注意到他
们似乎很小心，不想向外界透露太多消息，不过放心，我不是电视名嘴，不会有那套“世
界上只有3个人知道”的戏码，若有必要我仍可透露消息来源，以上只是强调文章的消息
来源是可靠的，不是虚构的，否则我很有可能会吃上官司。
在台湾，很多民众都以为台湾网络慢是错在中华电信？只答对了一半，事实的真相是，原
台湾愿意布建光纤网络和铜线电缆的只有中华电信一家。
迷思一： 中华电信的“用户回路”(last mile，最后一哩)，也就是你每个月缴网络费的
“电路费”，是用纳税人的钱铺的？
这里“用户回路”分两部分，第一种是铜线电缆，含电话和ADSL，第二种是光纤，也就是
光纤上网。
铜线电缆用户回路
尽管媒体通常这么告诉你，事实却是只有古早时期打电话用的“铜线电缆”是用政府的钱
。
笔者曾询问过了解当年情况的电信从业人员，2000年开放民营业者经营网络时，民营业者
必须向政府提出申请，讲述“美好的未来愿景”，如果讲的“不够动听...”政府还不准
申请通过，所以一定要着眼于“新技术”如光纤，对于被认为即将过时的铜线电缆兴趣缺
缺 (原话是：“他们自己不想要铜缆”)。
于是中华电信用巨资向政府买下全台的铜线电缆用户回路 (来源，注1)，并有传闻说中华
电信当初是受到政府压力，才吃下没人要的铜线电缆。
也有传闻当时政府想成立“铜缆局”，由各家业者共同管理维护铜线电缆，但因民营业者
认为太花钱而破局。这些说法非常广泛的流传并被接受，因为符合当时环境。
结果刚好ADSL技术出现，可以直接透过“普通非光纤骨干”如铜线电缆传输，在那个光纤
不普及的时代，ADSL非常有竞争力，铜线电缆价值跟着爆翻。
财团眼见押错宝，于是选择了最低成本的方法：对政府施压 (注.3)，出现了中华电信垄
断铜线电缆用户回路之说。讽刺的是法规明订这些业者，必须在六年内建设100万网络门
号和用户回路设备。(法规全文，注.4)
巧妙的是，在“非常巧合”的时间点出现了“民间抗议行动”，要求中华电信开放用户回
路，和财团诉求相同，并创造了适当的舆论压力环境，立委们于2005年一度要求政府编列
预算“买回”中华电信的用户回路，再分配给各业者(注.5，后半部，2005年份新闻)。
虽然“民间抗争”诉求不是降价，中华电信仍在民意压力下降价并受益全民，也让大众注
意到早年固网建设的难处。不过，当时一般人都不知道中华电信已向政府买断铜线电缆用
户回路，还以为是中华电信强占政府的资源自肥，媒体不知是搞不懂还是不知道，也隐瞒
不报。
其间还发生孙道存掏空太电171亿元、王又曾掏空亚太固网272亿的闹剧，其中太电为台湾
固网的主导者(注.6)。不久后NCC公告(铜缆)用户回路为“瓶颈设施”，并强制中华电信
以低价租给民营业者。
光纤电缆用户回路
而现在的“光纤上网”使用的是光纤，并不是铜线电缆，这部分完全是中华电信民营化后
，用自己的钱铺设并维护的，从头到尾都没用过纳税人的钱。
在铜线电缆用户回路时代的“民间抗议行动”已过了八年的今天，同样的戏码竟然再次上
演，NCC“再次”要求中华电信以成本价出租用户回路，可是“这次”的用户回路铺设时
，中华电信早已民营化，也不曾请求过政府支援，于是引发争议。
当初看好光纤的民营业者，“这一次”是否有和中华电信一同铺设自己的光纤用户回路呢
？
抱歉，八年过去了，台湾要建设固网的环境已不像当年民间抗议时那般畸形，反而是政府
对民营业者百般呵护，连铺设宽带线路的管道都帮忙建好了 (见Part 2《M台湾计画》)，
结果唯一肯投入建设的还是只有中华电信一家，政府出资几百亿帮忙挖好的管道也只能放
著养蚊子。也就是“用户回路”早就开放了，只是财团不愿投入才造成“独大”。八年前
和八年后，他们还是在原地吵著同样的东西。
台湾老板的通病就是小气不肯投资，人家就是死都不要投入，不然你能怎样？所以你用民
营业者的光纤如远传、台湾大，你还是要缴给中华电信电路费。
迷思二： NCC站在公平竞争这方？
真正的公平竞争是让其他业者们和中华电信一样，自己铺自己的线路，或和中华电信谈判
租用，再不然合作铺设。中华电信并没有使用纳税人的钱来铺设线路。
但日前NCC已完成草案，要强制中华电信释出用户回路(最后一哩)包含光纤线路，用成本
价租给民营业者如远传、台湾大。不过并没有要求他们用成本价转租给消费者，而且维护
线路还是要由中华电信“义务”负责。
不仅是当初由中华电信民营化时，向政府买断的铜线电缆(电话和ADSL线路用这个)，还包
括中华电信民营化后，用自己公司的资金投资建设的光纤网络(你家的10M/2M用这个)，全
部成本价送给民营业者。
(法规规定民营业者须于六年内设置1百万门号含用户回路；三家民营业者成立时共募集了
2千亿资金，同年中华电信资本额为964亿元，其中台湾固网曾说要增加资本额至1千亿并
逐步整合成为市场龙头，与中华电信抗衡 (注.6)
问题来了，此举是否刺激自由竞争，或是造成大家只愿等著坐享其成，没人愿意投资基础
建设呢？我们看看民营业者投资在固网上的资金额度便可知晓，答案呼之欲出。
2011/09/23 《中国时报》
业务功能分离　中华电信不认同
据了解，中华电信内部对部分修法内容相当反弹。针对NCC要将中华电信建置的光纤网络
以成本释出其他业者租用，中华电信认为，民国88年开放固网业务竞争 时，共开放三家
新业者，三家都有自建光纤网络义务；但近三年每年固网投资，其他两家都只有10多亿元
，只有中华电信投资达200多亿元。
底下就不转录了
简单来讲就是民营业者透过NCC向中华电信施压
对他们大利多 然后吃力不讨好的(例如线路维护)中华电信需要义务维护.

唉

只有蠢蛋才相信国营事业民营化会更好

看向电业自由化 根本是卖台

全都要怪民进党 不用解释了

萧美琴那几个当初不让交通委员待在里面就搞这些东西

电信业民营化的成果在前，电业这种重大公益就不要走失败的路了

事实就是现在网络费用比当初便宜太多了，手机只有中华的时候有多贵，没有高铁的时候有多烂，中华邮政跟黑猫怎么比，所有都是开放民营非官方独占才变好的你的国营事业效率高依据在那边我实在没看到另外要说的是，你我网络费用有一笔叫做电路维护费的

种花电信：台电你也要来陪我了吗 XD

有种东西叫联合垄断 最好不知道 就算管到也不会痛

只有蠢蛋或财团方才相信国营事业民营化会更好

喔，你忘了种花让大家看youtube都会lag就是不跟google对接，消费者只能绕去日本看youtube种花真的是超佛心让付钱的人只能用次级的网络品质

不改民营，怎么对得起金主呢? 怎么一起发财?

难怪之前只有喊高铁民营，但亏钱的台铁就不民营

高铁要上市柜囉，台铁赔钱的效率真的是国营典范

台铁是国家要他赔钱的一般民营业者不可能要他做赔钱的生意 但是国营的可以然后我也不知道为什么要拿中华邮政跟黑猫比在还没有黑猫宅急便之前 国内就有很多快递业者了黑猫之所以可以打趴中华邮政的包裹业务 是因为便利商店也就是异业结合 复合式经营 或是大家俗称的一条龙并不是因为开放民营 所以中华邮政被打趴 这个例子乱奇怪因为很多民营的快递业者 生意也都被便利商店抢光更不用说早年很多手机行 跟大家说有便宜手机 然后诓骗消费者办了三四个门号 算一算没有便宜 反而还被大赚特赚

民营化效率高，那一些亏损的如台铁怎不民营?

电业开放民营 一定会有消费者被骗现在很多固网 比如我家在用的 就比中华电信贵很多很多家里老人不懂这个 就被骗了

可以参考没错,不过“电厂”的严重性绝对远超电信

要照顾弱势啊 台铁也可以减班 撤站 但偏远居民的交通就会炸当然 如果今天台铁是民营 不赚的部份都裁掉 这样就会赚了

网络费便宜因科技进步，拿拨接 ADSL 光纤互相比，根本...手机通讯更好笑，4G晚了其他国家那么多年，这才较慢中华不弄，咱们也装死不争取，闷声发大财黑猫有那么好，那信箱里的东西怎么都是中华邮政寄送的

台铁民营喔....票价*2吧 或是政府要补贴 结果还是台铁还有一直以来 CHT想降价 但NCC不准的消息也没断过

4g是wimax还没收回好吗，中华邮政的冷冻宅配业务咧不是效率比黑猫好吗？笑了种花先把youtube搞好再来说要对消费者降价啦绕去国外根本就是欺骗消费者

财阀的欲望是无止境的

台电现在就被财团吃死死 等到真民营还得了

就说啦 现在国内的快捷业者是因为跟便利商店合作才占优势至于没有的业者 一样是咬牙苦撑 这跟寡占有啥关系或是国营民营 这关系在那?这个就是大家讲的一条龙呀 我把营业据点的成本丢给便利商店便利商店藉著提供更多服务来吸引顾客

台糖的便利商店哪去了，全联民营前的前身是？

看了真的对财团的嘴脸感到想吐

说国营事业有竞争力有效率，笑了更别说消费者缴的电路维护费本来种花收去，好像种花做白工一样，扯台湾的网络服务业亚洲前面发展的，最后输掉都是因为种花收的费用太高，机房贵的要死，无名小站当初靠学网才撑起，不要把种花说的多伟大一样，根本就是猪队友

啊民营不就是要制衡中华 结果做了什么什么也不做 剩中华在做 给中华收去有什么不对

胡扯，中华电员工薪火丰厚，股价高，公司大赚钱

真要自由竞争的话 中华干什么不削价吃死别家公司假的 都是假的

好详细，给推

我觉得是着眼点不一样 国营事业的目的就是为了让某个服务或者是某种物资 可以普及整个国家 这才是大家讲的效率而不是为了提供更高端的服务山区都有电话 互联网 台湾是互联网普遍率相当高的国家

google说台湾绿电不够绿，你去找看看吧

中华电要削价，也要ncc准啊，每次减价都被挡。

高调啦 干!!

种花不用削价，最基本的与google对接做好了没

民进党才是卖台党，把台湾卖给财团

绿电不够绿 是因为电都混在一起用 为什么 因为配电要成本呀

你混在一起没人要买是要怎么发展？

那现在民营化之后 配电要给谁做 阿看 还是台电呀电业自由化 就是把配电继续丢给台电做....可是 电混在一起用 本来就是对的 因为绿电不稳定

我跟你讲啦，我根本就认为这是米国人的阴毛啦，你吞不吞

如果要自己拉一条线到风力发电 不混用 那没风的时候怎办

废话 当然会混电你电怎过滤 以后混一堆火力给你连干净的核能都不能混 有够黑 醒醒好吗

文组别再护航了 拜托 都被卖了还帮人数钞票

你以为外商没电没备援喔？连燃料电池都有

绿能不是备不备援的问题 这是老天跟神经病一样的问题

哈哈哈 跳针备援 那外商干嘛不自己盖太阳能跟风电

以后台电就是配电角色而已

配电的角色 笑了 是衰咖才对

你以为他们是单纯买电喔？google要发展能源业

现在政府就是要引入外资啦，外资条件一定是开这样

供电义务就是 没买到电来配 就违法了 你看到时候什么叫掏空

发电厂 但是计画可能要喊停 就是不想买贵的电

以后是智慧电网啦，google研究好久了wayne你一个人自言自语不会累吗？

智慧电网 电还是混在一起用...

主要是台电角色问题，当初汽油外商被搞出局

谁跟你自言自语阿 唉 装睡的人叫不醒

这次他们学乖了

电怎么不混在一起 请文组帮我们上堂电力学好吗

这绝对不是国内财团可以搞的等级啦

就台湾的水电跟油 太便宜 普及率又高

重新定义输电系统财团只想掏空啦

外商目标是以后电动车的智慧电网要台电的角色抽出来

外商是要来用世界便宜的电 现在反核电力不稳

国营效率烂就代表政府效能不彰，无法监督管控

开始叽叽歪歪 你以为人家是来做善事喔

按正常人类的思维是干谯政府，要他拿出手腕出来管控但总有一堆脑残认为，与其让政府管不如卖给财团

Google 机房要的是纯的绿电，现在都混在一起，所以他们才不认购绿电

嫌当年电信费高，政府其实一句话就可以让他变低结果居然还要透过利益出卖给财团才能降

呵呵，随你们说吧，说太多故事也不好

呵呵 有故事就讲出来让大家见识一下阿

谁能告诉我为何中华电信费网络那么贵，一个月1000+，电费两个月有时后还不到1000，电要吃燃料，网络吗？民营化中华电信有便宜多少吗？

且凭台湾的风力与太阳能发电量，稳定两个字根本谈不

电不够绿 这个徐光蓉就跳针过了啦 简单讲就是

会认为google出不起几亿电网设备就不来的公司，我也不知道要怎么讨论

事实就是要来用台湾便宜的电 当机房阿 你以为要来佛心

笑死了 民营那么威怎么输配电不拿去赚台铁不来赚只要电厂

压错宝 还可以施压重玩喔？我干你娘台湾政府鸡巴财团

google要便宜的电，噗噗，真的把他看成台湾公司喔

奶粉咖啡都能联合涨价了 电捧去给财团以后全台都看财团脸色

拿邮政比黑猫？ 中华邮政本业不是宅配好吗 那是附加的

好啦 google好棒棒

当今政府应该是支那支持 搞倒台湾的

台糖本来也要展店 被经济部踩煞车的 什么都不与民争利 真是好笑

事实上就是嘴巴讲的 跟身体做的 不一样 他就是要便宜的电去那里生纯的绿电... 就自己拉线才有可能呀

最好黑猫打趴邮局啦 说谎都不打草稿的

台电世界排名前几的电业也只有在鬼岛才有办法黑成那么夸张台电当草在黑 财团当宝在宠 笑死人

纯绿电可以啊 自己装太阳能板 自己踩脚踏车

邮局不做包裹业务保证换宅配业者跳脚

财团只挑甜的吃 输配电跟屎一样当然台电吃

一堆宅配业者不想送的都嘛拿去邮局寄叫邮局送花120去寄宅配 宅配再花80去寄邮局 算一算还有赚即使是邮政 还是证明国营的最好用 偏乡也只剩下国营了

.....

转型正义耶你敢嘴？

推这篇 垃圾财团

看你文章就知道你不晓得什么是用户回路,不懂就不要写这么

某人的发言真是不敢恭维，明明苦差都是中华在做，其他业

长来误导人,用户回路是你家大楼或社区到你家那段线路,没

者都在后面搭顺风车

有必要三家固网都拉线,固网的业务是拉线到你家社区同一个光电箱,光电箱到每个用户的线路是没有必要重复投资,光在这一点认知上,你就先被中华电信给洗脑了,中华电信投资在用户回路上的,可以透过分割公司来促进竞争,又不会侵害合理权益,一张中华电信股票换一张新中华电信股票,加上用户回路公司股票,说民营事业不好的,是没看过以前电信局的样子,台湾人对于商业竞争上的知识非常糟糕,才会容许许多打着公益大旗谋私利的存在,讲得颠三倒四的道理,台湾的商业体制是后威权时代留下许多裙带资本主义后遗症,如果国营事业比民营强,那些计画经济的国家就不会一一引入市场经济改革,市场竞争才能促进效率的竞争,那些说中华电信做多少苦功的人说看看,现在每一个公司都向中华电信租电路的现状下你们家网络和日韩星港比起来是有比较快比较便宜吗,没有还帮中华电信讲话,那不是.. 什么是..

上面在说啥屁话 要快快便宜 不会财团自己盖自己铺 租什么租 歪理一堆

我翻译一下：中华电先干就是白痴

嫌中华连外烂换别家啊，公平市场不是？喔，我忘了其他家都寄生虫不自己拉线只吃中华电信的奶水

其实可以更便宜，现在看到的是中华被限制价格不可过低人家中华早就布好成本也摊好，民营业者硬是要分杯羹

屁话一堆叫财团去拉线路阿

跟插干股没两样，再者，从民营化后有那家业者确实做到？只看到业者找理由在硬凹，吃相难看，还傻傻护航？这次电业法我反而不赞成不要只会讲屁话一堆叫财团怎样，先问你，你抵制他的产品没？光是月租费在月初就先缴，就可以先赚利息了在这个小细节你就已经在赞助财团了，清醒点好吗？

护航电业法的～呵呵

有挂

高调

智能不足才会相信台湾的国营事业民营化会更好台湾财团永远有自己的一套玩法台电国际评比连续好几年全球第二了反观电信业自由化了,网络在亚洲国家是放牛班水准

挖鼻~当年adsl入门入门叫64/512，一个月2千多捏

我当年买个512MB的硬盘还好几万勒不同时空背景的东西可以这样拿来类比喔?

民营化是正确方向 细节可以再讨论支持小政府

哈~要不要想清楚，种花曾经很努力的证明便宜啊XD会拿电子商品来讲通信服务XDDDD你要不要回忆一下，当年ISP业者是怎么提供服务的捏

会更好是假的，联合垄断才是真的